Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Компьютерные и онлайн игры. Виртуальные наркотики. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=5258)

AbrWalg 07.05.2011 23:30

Компьютерные и онлайн игры. Виртуальные наркотики.
 
Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 57877)
Во времена Мошиаха будет явлено превосходство женщины. То, что мы наблюдаем сейчас, - это подготовка к тем временам.

Напомнило мне один случай.
Скрытый текст:
Еще совсем недавно, до того как совсем надоело, играл в онлайн-игру, изготовленную в южной корее, под началом джона ромеро, вроде, какого то там крутого американского игродела. Состоял в нормальном боевом клане, с клан-холом в столице того протеза реальности. Заиметь такой клан-холл, это что-то из раздела научной фантастики. Они покупаются почти что на удачу, при открытии серверов, за очень большие реальные деньги(!). Т.е. понимаете примерно, что из себя представлял клан. На предыдущем сервере, откуда мы все ушли, в нем были все сливки. Сейчас они тоже в 10ке в ТОПах. Я давно не заходил в игру, меня выкинули уже наверно из клана.

Скрин, "ковра" этого клан-хола, чтобы было понятней про что я говорю:

http://img222.imageshack.us/img222/7492/shot00002e.jpg

Дак вот. У нас был некий лидер клана. Сам он с украины. Взрослый мужик, у него сын уже школу заканчивает. Руководил он более-менее нормально. Были в альянсе с другими сильными кланами. Имелся большой сильный зерг. Брали замки. Было интересно играть в общем.

Но потом он как то резко бросил игру. И клан остался без командира. Почти все разбежались, но мы с супругой остались, ибо не сильно притязательны к игровому процессу, а я вообще играл ради нее, после того как она в декретный вышла, и у нее стало слишком много свободного вререни, которое нужно было как то скрасить.

Но, несколько месяцев назад произошло счастливое возвращение этого дяденьки-лидера. И титул на головой, с "OnlyStars" он сменил на "Вступил в массоны". Все закрутилось по новой. Снова игра стала интересной. Снова войны, замки, и т.д.

Но были некоторые странности. Вопервых, этот "лидер" частенько ездит в европу. И после того, как оттуда приезжает, когда он командует в ТСе, кажется, что он вот-вот лопнет от своей крутизны и опупенности. Т.е. говорит поставленным по интонациям актерским голосом того, кто должен отдаватль приказы. И при этом, когда пишет на форуме, то делает по три ошибки в одном слове. И он стал как ребенок. Я не знаю что с ним происходит там, и как ему промывают мозги, но ведет он себя как великовозврастное дитя, при том что ему уже лет 40. :do:Т.е. некий наивняк и романтика, присущая мне, когда я в 5 лет играл во дворе во фрицов понарошки с пласмассовым автоматом, у него чередуются с вполне здравыми лидерскими решениями.

Вторая странность.

Социальная сторона игры строится сл. образом. Самая большая группировка, это альянс - в котором состоит несколько кланов. Следующая, соответственно, клан, в котором может быть до 150 человек. Который в свою очередь, состоит из "пачек". Пачка это сыгранная команда из 9 человек. 9, это максимальное количество персонажей, которых одновременно может быть в одной пати (партии), по условиям производителей игры.

Строятся они сл. образом в основном: 1 доктор, 1 заливщик манны (т.е. энергии за счет которой используются специальные умения персонажей), 3 взаимо-дополняющих бафера (которые накладывают специальные скилы на игроков, продолжающиеся от 2 до 40 мин, и которые улучшают боевые характеристики персонажей), и 4 основных боевых еденицы, которые наносят основной урон. (я был заливщиком маны :)). У каждого пака есть свой лидер, соответственно.

Дык вот. К чему это я. Когда лидер клана бросал игру, весь клан практически разбежался, и в нем остались еденицы. Но после его возвращения, он начал откуда-то набирать уже готовые паки.

Самое странное оказалось в том, что лидеры 90% всех этих паков оказались бабами, с ангельскими голосочками, или с поставленными голосами, как у строгих учительниц. Я сначало значения этому не придавал. А потом прикинул, и понял, что все это неспроста. Ибо в каждом таком паке, баба исполняет только роль вывески в основном. А вся работа возложена на очередного картавого ботана.

И никто из парней, которые играют в эту игру, даже пикнуть не могли, чтобы сказать что то против такой командирши. А когда дело доходило до разбора полетов, на форуме, относительно качества управления той или иной "командирши", сразу начинали звучать слова, типа: "как тебе не стыдно так с девушкой разговаривать", "она же девушка, поимей совесть". И слова о том, что в данный момент не ее качества как девушки обсуждаются, а ее роль в качестве лидера, просто игнорировались. Я понял, что это механизмы управления даже не через наши инстинкты, а попытка манипулировать всеми нами, через наши моральные ценности, данные нам в детстве нашими родителями. Мне показалось это слишком подлым инструментом, который я не смог терпеть в протезе реальности, ибо это меня уже в реальной жизни достало. И подумав, что оно того не стоит, в игру я играть перестал.

Третья странность. Хотя, ничего странного в этом нет, я думаю, но все же.
После того, как мне надоело слушать команды всяких великовозврастных придурков, и подчиняться изощренным бабам с ангельскими голосками, я в основном только на форуме тусовался. С клана меня не выкидывали, т.к. профессия пэрсонажа ценная, и там у всех переодически случаются "творческие кризисы". Был у меня на форуме товарищ, с такой же профессией, с которым мы играли роль неких заговорщиков. Он молодой, в украинской армии служит. Мы с ним, в разделе для флуда, строили планы по захвату мира светлыми эльфами, которые объелись пилюль из матрицы и т.д.. Ему по легенде досталась красная пилюля, и поэтому он был злым повелителем, мне соответсвенно синяя, и я был его главным замом.

Ну и как-то он сказал мне, что его старшина всегда говорил, что солдаты - не люди. Я грю, конечно не люди. Потому что армия, это контрольный способ сделать тебя биомассой. Типа, сначало мама вынашивает тебя, мучается, мечтает каким ты будешь красивым и сильным - маминой гордость. Потом роды, гормональный взрыв, безконечная любовь. Потом она ходит по улице, и ее глаза наполняются гордостью и счастьем, когда окружающие видят, что ты у нее теперь есть. Потом болезни, садики, школы, директора, переходный возврат и его прелести. А потом тебя забирают в аримю, и пьяный старшина, потерявший человеческий облик, орет тебе, что-то типа: "БЫСТРА ПАШОЛ И ЗДОХ, СОЛДАТ, ПОДОРВАВШИСЬ НА МИНЕ!!! И ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЫ, КУСОК БИОМАССЫ, РАСКИДАЕШЬ КИШКОВ И ДЕРЬМА ПО ПОЛЯНЕ, ТЕМ ТЫ КРУЧЕ СОЛДАТ, ИБО ОТ ТЕБЯ БОЛЬШЕ УДОБРЕНИЯ И ПИЩИ ЧЕРВЯМ И БАКТЕРИЯМ!!!".
А кому то с детства внушают, что он самый умный, и самый красивый, не смотря на явные генетические дефекты, и отсуствие некоторых общечеловеческих качеств души, и что у него "все лутсе", а все, кто его не любит, те просто ему завидуют. И, что к нему другое отношение в детсаду, и его всегда будут сажать в школе на первую парту, ссылаясь на его плохое зрение. А потом он, не снимая белой рубашки, закончит военную кафедру, и всю жизнь будет управлять такими как ты,считая тебя за расходный материал.

Если бы вы знали, сколько там сразу было сблевано желчи и выбрызгану яду. Это при том, что я ниразу, ни в одном своем посте, специально не называл никаких расс и наций. А через недельку мой акаунт даже не забанили, а полностью удалили вместе со всеми постами. Остались только цитаты в постах других участников.

Еще одна станность. Третьим в нашем "заговоре" на форуме был "исполнитель". Якобы ему должны были поручаться такие задачи, как закапывание милиардов китайцев от забора и до обеда. И, типа у него был спрятан за креслом, целый ящик пилюль из матрицы, всех цветов и расцветок. Дык вот. Этот странные парень, постоянно пытался провоцировать посетителей форума на националистические трения, и постоянно выкладывал фотографии, где пытался высталять арабов ничтожествами, типа у них на обычных фермерских джипах ракетницы с вертолетов, типа они мартышки с гранатами, закрывают глаза при стрельбе из старых калашей, и вообще ничтожества.

И когда я спросил у него, про то, что это самый больной вопрос у них в пустыне, и сказал что если бы у арабов было нормальное оружие, то вам не удалось бы провернуть с ними лохотрон, по захвату палестинских территорий, и выложил две сравнительные фотографии территориий израиля в 1948 году и сейчас. Он сразу перестал выкладывать эти картинки, некоторые исчезли с хостингов. Так же он выкладывал ролики откровенно-эротического содержания, как бы междуделом, под заголовками, типа: "человеческие возможности", демотиваторы против Путина, и т.п.
Раз, после того, как тон выложил "боевые трактора" какой то из стран балканского конфликта, я ему сказал, что если этим славянам выдать нормальные танки, то они и до берлина дойдут и до швейцарии.
Больше он эту тему тоже не поднимал. И он всегда старался себя дистанцировать от ибреев. Хотя, чтобы проверить его, я специально выложил демотиватор с моисеем, где было подписано, что "он убил тысячи младенцев, а ты всеравно любишь его, потому что боишься гореть в аду". Он спалился по полной, начав защищать его, и когда я спросил кто это на картинке, потому что не подписано, он сказал что это обычный непонятный дед с бородой, и что он ваще не знает кто это. На вопрос, зачем он тогда его защищал, он ничего не ответил.

Плюс еще были некие люди в клане, которые неуместно пыталсь шутить репликами из страрых совестких фильмов. А когда у них спрашивали, к чему это он, кто-то в чат отвечал, что у него просто методичка старая. Т.е. среди молодежи шли открытым текстом такие моменты. Я в клан-чате вообще никогда не общался практически. Так же они начинали провоцирующие разговоры на националистические темы не раз.

Плюс, подростков там учат шакалить. Там есть опеределенные места? в локациях для игроков низких левелов, куда постоянно собираются в группы "шакалы". Другими словами я не могу их назвать. Они на много левелов выше чем те, кто обычно обитает в тех местах. Они разводят салаг на бой "один на один", и как только игрок соглашается, сразу налетают на него толпой, причем каждый из них заведомо сильней его, даже поодиночке. И каждый раз это разные люди, но у них уже сформировавшиеся группы. Они просто отрабатывают вот это свое ремесло. В итоге, я вкачал довольно таки среднего мага, который слаб физически, но бьет очень мощными ударами, 3-4 которых хватает даже сильным игрокам, нарядил его как подобает, и просто ходил стебаться над ними, они ложились по несколько человек, прежде чем оставшиеся убивали меня. Сразу начнали меня оскорблять, обвиняя в том, ради чего они собственно там собиралсь, хотя я был один. Когда я спрашивал у них, по торе они живут или по хабарду, и к чему их готовят, они неотвечая просто убивали меня. И с ними безполезно спорить, возражать, пытаться говорить. Это ублюдки. Которыми стаями будут мародерствовать и добивать выживших, если это понадобится. Потом я просто появлялся рядом с ними, и молча стоял, и ждал, когда один из них в очередной раз начнет разводить очередного бедолагу. В итоге я задрочил их до того, что они при моем появлении они как трусливые шавки становились пассивными, или начинали расходиться.

В общем, в этих протезах реального мира, под названием "онлайн-игры" не так все просто. Кто-то убивает в них свою молодость, и теряет время, которое он мог бы потратить на обучение или любимых людей, и кого подвергают идеологической обработке и пропаганде. А кто то использует их для отработки взаимодействий в команде, и лидестких качеств.

Это инструмент, где живут, не видя реального мира, и не зная что он из себя представляет, десятки тысяч человек, от школьников до 50-60ти летних людей. Которые сразу после работы или учебы садятся за экран зомбоящика, и живут в сурогате реальности.

Там можно отрабатывать любые социальные эксперименты, и ситуации.

Людей, живущих там, можно заставить делать что угодно в реальном мире, потому что он для них чужой. И они видят его только в освновном из окна автомобиля, и раз в год в отпуске в какомнибудь отеле в турции или египте.

РОСтОК 08.05.2011 09:58

Согласен. По-моему, этим создан такой "распределённый" по приоритетам способ управления. Ниша для определённого слоя. Мозги "плющат" в виртуале, а зависимость в реале.:(

AbrWalg 08.05.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 57928)
Согласен. По-моему, этим создан такой "распределённый" по приоритетам способ управления. Ниша для определённого слоя. Мозги "плющат" в виртуале, а зависимость в реале.:(

Причем этим овощам, которые там сутками сидят, приросшие задницами к стулу, реальный мир и не нужен. И поэтому он может быть любым, с любым устройством и .т.д. Потому что, это для них не важно, это чужой для них мир, ведь они живут с другой стороны монитора...

Я наблюдал за огромным количеством взрослых людей, которые относятся к "игре" в сурогате реальности, намного более серьезно чем к личной жизни, например. И которые считают детей за что-то нелепое и нереальное, вроде побочного продукта при занятиях сексом.

И еще. Это отличный инструмент для высасывания не только мозгов, но и наличности. Всё как с долларом. Игровую, несуществующую (виртуальную), валюту, которой можно сделать безконечное количество, продает огромное количество паразитов, за вполне реальные деньги. И люди играющие в эту игру тратят даже миллионы рублей (реальные случаи), для того чтобы купить несуществующую вещь.

AbrWalg 08.05.2011 20:43

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ozp4Nx1JGXo[/ame]
Этот "евент" был приурочен к "дню влюбленных". В итоге все виртуальные города были завалены сотнями трупов с дергающимися в бесконечной агонии головами.

Так же проводились и более циничные "евенты", навроде: "спаси редкого тигра". Там нужно было выращивать белых лопоухих тигрят в больших клыкастых тигров, а затем убивать их... Из них выпадали ценные "призы". Т.е. убиство тигров щедро оплачивалось администрацией... И повсюду во всех городах и возле них происходило убиство тигров в течение нескольких недель.

Кстате, это происходило примерно в одно время с рекламной акцией кремля, по защите амурских тигров не так давно...

Sirin 08.05.2011 21:35

Онлайн игры - "гениальное" изобретение. Не так много осталось ждать до того момента, когда они полностью заменят собою наркотики.
Нажал кнопочку - и унёсся в прекрасный мир, где ты любимый всеми король, у тебя прекрасная королева, чудо-способности и правила игры понятны и просты.
Никакой героин не сможет конкурировать с заменителем реальной жизни.

AbrWalg 08.05.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 58002)
Онлайн игры - "гениальное" изобретение. Не так много осталось ждать до того момента, когда они полностью заменят собою наркотики.
Нажал кнопочку - и унёсся в прекрасный мир, где ты любимый всеми король, у тебя прекрасная королева, чудо-способности и правила игры понятны и просты.
Никакой героин не сможет конкурировать с заменителем реальной жизни.

Взаимовложенные матрицы? Да их и без онлайн-игр полно в нашей жизни. Жизнь в гараже под машиной, не намного лучше, я думаю.

А полностью наркотики не заменят. Ибо не все люди могут в них играть. Для большинства они кажутся слишком сложными. В том то и коварство. Как стазал РОСтОК
Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 57928)
Ниша для определённого слоя.

И там теряют свою жизнь, люди, которые могут задумываться о многих вещах реального мира, и оценивать ситуацию. Но им дается вот такая ложная цель, в виде виртуальной реальности. И многие из них совмещают игру с наркотиками.

Я много лет там провел. Иногда все это начинает казаться таким маразмом, что просто тошнит от этого. Но после работы ты приходишь и снова садишься за нее, как по рельсам. Ибо это стало твоим образом жизни. И на прогулке с детьми, или просто когда чем то занимаешься в реальном мире, тебе кажется, что ты теряешь свое время, за которое ты бы уже успел многое сделать в игре. И мало к кому приходит осознание того, что жизнь там однообразна до невозможности, ограничена созданным кем-то для тебя миром, и заключается в ежедневном, однообразном, доведенном до автоматизма убиении виртуальных монтсров, чтобы получить опыт, и который позволит выйти тебе на очередной уровень вверх, и заработать на новые оружие и шмотки. Которые тебе ничего не дают. Ибо при повышении твоего уровня, тебе приходится переходить на кач на монстрах более высогокого уровня, которые сильнее бьют, и имеют большую защиту, и в итоге получается что ты получил то же, с чего начал.

Это очень хитрые и тонкие механизмы на самом деле. В которые человек попадает как в ловушку. И не каждый способен давать себе отчет в том, что происходит.

Южная корея как эпидемией охвачена этим. Я окунулся в это так же, как в алкогольный и наркомановый геноцид в свое время, и знаю об этих вещах от первого лица.

А многие мои знакомые, у которых нет желания или возможностей/способнойстей разбираться в сложностях ролевых игр, тренируют свой спинной мозг в оналйн-стрелялках, типа CS. Или в обычные игры. Но постоянно в них жить невозможно. Атмосферность и масштабы не те немного. Но там свои тонкости...

РОСтОК 08.05.2011 23:15

И "задуманы" все эти буээ делишки были давненько. И с участием "мелкомягких челов", в том числе - реализованы. :american:

Дитёныш 28.06.2011 10:16

Верховный суд США разрешил продавать детям жестокие видеоигры
 
ВАШИНГТОН, 28 июня. Верховный суд США признал неконституционным существующий в штате Калифорния запрет на продажу детям видеоигр, включающих сцены насилия и жестокости.

В постановлении от имени большинства судья Антонин Скалиа признал, что «штат имеет законное право защищать детей от вреда», но подчеркнул, что это «не включает широких полномочий по ограничению идей, воздействию которых могут подвергаться дети», передают «Вести».
Скрытый текст:

Против вердикта голосовали лишь двое из девяти членов Верховного суда. Либеральный по своим взглядам Стивен Брайер усматривает противоречие между этим решением и существующим запретом на продажу несовершеннолетним порнографии. «Получается, что продавать ребенку журнал с обнаженной женщиной на обложке нельзя, а видеоигру, в которой такую же женщину, только одетую, мучают и убивают, — можно», — указал он в особом мнении.

Консерватор Клэренс Томас обосновал собственное голосование против общей позиции ссылкой на то, что, по мысли отцов-основателей конституционного устройства США, внушать что бы то ни было детям разрешалось лишь с согласия их родителей или опекунов.
http://www.rosbalt.ru/style/2011/06/28/863467.html

Sirin 28.06.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Дитёныш (Сообщение 63785)
ВАШИНГТОН, 28 июня. Верховный суд США признал неконституционным существующий в штате Калифорния запрет на продажу детям видеоигр, включающих сцены насилия и жестокости.

Ещё один шаг к пропасти американского общества.

AbrWalg 28.06.2011 11:45

Угу. А если между сатанизмом и ребенком решит встать родитель, исполняя свой родительский долг, то приедут ювенальщики, и скажут что ты ограничиваешь, свободы ребенка... :(

РОСтОК 28.06.2011 12:43

Та же "соска-пустышка", что и порно.

AbrWalg 28.06.2011 13:44

Хз на счет сосок. Мои их отказались сосать с рождения. Старшая в игрушки тоже не играет никогда. Ей это слишком глупым кажется, и она стыдится этого занятия. А вот в компьютерные игры играет минут по пять - максимум полчаса. А потом снова рисует, лепит, режет, клеит.

Может наши дети будут умнее нас, и с ними старые приемчики не проканают? Или тогда придумают новые? Или есть такие, которые действовали всегда и на всех, из за единой алгоритмики? Ведь получилось создать систему-паразит как с муравями в южной америке... :( И ведь не можем мы паразитов отлисить от своих, и терпим, и кормим, в ущерб себе и своему потомству. Как это прекратить? Ведь если это отрицать, победить эти механизмы никогда не удастся...

Pheo 19.07.2011 15:25

Очень сложная и неоднозначная тема про компьютерные игры, на мой взгляд. Пишу просто потому, что для меня это сейчас очень актуально. Пытаюсь разобраться в этом и найти грани, которые так или иначе должны присутствовать, потому-что ну никак нельзя, как мне кажется, приравнять мир компьютерных игр к алкоголю и прочим деструктивным наркотикам.

AbrWalg 19.07.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Pheo (Сообщение 65965)
что для меня это сейчас очень актуально. <...> потому-что ну никак нельзя, как мне кажется, приравнять мир компьютерных игр к алкоголю и прочим деструктивным наркотикам.

А. Ну да. Конечно. "Трава не наркотик"...

Pheo 19.07.2011 22:11

Нет, ну онлайн игры это - понятное дело, жестокая штука, а вот как быть с обычными одиночками?

AbrWalg 21.07.2011 10:11

Это все особенности гипоталамуса наверное, или подобные механизмы. В результате которых, сознание согласно работать в любой искуственной среде, так же как в реальном мире.

Когда то компьютерные игры, были протезами обычных игр, на физической основе. Но затем они стали протезами реальности, в которых можно моделировать множество ситуаций, которые было бы более проблематично создать с другой стороны монитора. Вот тогда то, они и стали более мощным инструментом воздействия.

Милионы подростков сутками бегают с автоматами, умирая по сотне раз в день, рубят друг друга изощреными способами различными заостренными предметами, летает в придуманом космосе. и т.п. И в каждый их этих моментов, их мозг, возпринимает "игру", как единственно возможную реальность.

Таким же макаром ты воспринимаешь интересное кино, которое смотришь по тому же зомбоящику, или когда читаешь книгу.

На этом механизме построено многое в этом мире. Весьма глобальные процессы функционируют благодаря этим особенностям психики. Можно заставить миллиард людей делать то, что тебе нужно, подсунув им свой вариант реальности.

Pheo 21.07.2011 11:18

Все так конечно же, просто разговор несколько о другом. Существует ли мера в компьютерных играх, либо же в них, как и других наркотиках, никакой меры быть не может, окромя тотального отказа?
В этом случае справедливо было бы и большинство обычных игр и художественную фантастическую/фэнтезийную литературу туда же записать, вам так не кажется?

Sirin 26.07.2011 12:33

Конечно же нельзя все компьютерные игры относить к разряду "наркотиков".
Игра - это моделирование реальности, и она может быть очень полезной в обучении, анализе, прогнозировании.
Дети играя учатся.
Взрослые играя - моделируют.

Если игра не затмевает и не извращает реальность, отображаемую в психике человека, она не является "наркотиком".
Если человек необходимые в реальности действия (домашние задания, поход в магазин, общение с друзьями) приносит в жертву компьютерной игре - это наркотическое воздействие.

andrejverba 26.07.2011 12:40

Только я не знаю не одной полезной игры.

ps С возвращением.

Pheo 26.07.2011 13:18

Навскидку на ум сразу же приходит игра Космические Рейнджеры 2, в коей квестовая составляющая имеет совершенно определенный развивающий потенциал.
И это я еще про всякие симуляторы не говорю.

andrejverba 26.07.2011 13:25

Развивающий эффект? Ты наверное пошутил, или лучше приведи пример что эта игра развивает:
1. Полезного;
2. Того что нельзя получить более эффективно другими способами.
Ты наверное имеешь в виду загадки в этих квестах для пятилетних детей? Я уже видел много неудачников, которые днями смотрят разные шоу с загадками или разгадывают целый день кроссворды и мнят себя умниками, для этого они и созданы. Что бы развиваться нужно решать какие-либо реальные задачи (желательно полезные для общества), а эрудицию поднимать книжками.
Тоже самое про симуляторы, ещё скажи что научившись летать на вертолёте, тебе это поможет как то в жизни, или хотя бы сильно поможет управлять реальным вертолётом (если ты конечно вообще пилот), я не говорю про специализированные симуляторы для тех кому это действительно нужно. Сам я КР2 проходил раза три, очень давно, когда ещё увлекался всей этой бредятиной (это что бы ты не говорил что я не имею представления о чём говорю).

Лет 10 назад общался с игроками-наркоманами CS, они меня до посинения убеждали что это помогает развивать реакцию, доразвивались до того что их повыгоняли из университетов.

Но спорить с очередным наркоманом не буду, наспорился уже, пока кирпич "случайно" на голову не упадёт, разговаривать бесполезно.

Pheo 26.07.2011 13:43

Удивительная тенденция этого форума сходу лепить на лоб всем, кто попадает в поле зрения, ярлыки, продолжает преследовать меня с маниакальной настойчивостью. :)
Спорить и уж тем более в чем-то убеждать кого бы то ни было здесь, у меня изначальной задачи не было. Просто я затронул определенную грань проблемы, вы затронули другую и зачем-то начали меня обвинять непонятно в чем.
А по поводу симуляторов, вы конечно будете против, но таки да, симуляторы в разы упрощают подготовку к управлению реальными транспортными средствами.

andrejverba 26.07.2011 13:49

На вопросы так и не ответил, а говоришь что кто то на тебя ярлыки вешает, чего и следовало ожидать, проще сказать "фи". Желаю удачи в учёбе по управлению летающей тарелкой, разгадывании кроссвордов и тренировке взаимодействия между ботами людьми в MMORPG. :do:

Pheo 26.07.2011 14:00

Про загадки для пятилетних детей вы, конечно же, погорячились, мягко говоря :)
Опять таки навскидку, квест на проникновение к главному серверу. Вот очень живо себе представил, как бедный пятилетний малыш сидит и пытается вникнуть хотя бы в десятую часть условия задания.
Более того вам скажу, я слабо представляю себе как большинство "взрослого" населения возьмется за успешное его решение.
Но, опять таки, это все частности в кои вы намеренно меня пытаетесь увести, проигнорировав основную суть моих постов.

Дополнение: и да, переход на личности тоже так себе приемчик, если честно :)

andrejverba 26.07.2011 14:05

Цитата:

Опять таки навскидку, квест на проникновение к главному серверу. Вот очень живо себе представил, как бедный пятилетний малыш сидит и пытается вникнуть хотя бы в десятую часть условия задания.
Ты себя переоценивешь.
Цитата:

Но, опять таки, это все частности в кои вы намеренно меня пытаетесь увести, проигнорировав основную суть моих постов.
И какая в них суть? Может для начала ответишь тогда уж на мои вопросы? Я присоединился к теме постом:
Цитата:

Только я не знаю не одной полезной игры.
В котором не отрицал возможность создания полезной игры.

Для примера ты привёл КР2, вот и объясни ту великую и неуловимую общую (а не частную) суть полезности этой игры.
Цитата:

...или лучше приведи пример что эта игра развивает:
1. Полезного;
2. Того что нельзя получить более эффективно другими способами.
Не нужно заговаривать зубы.

Pheo 26.07.2011 14:31

Квестовая составляющая игры являет собой вариант применения на практике некоторых школьных и околошкольных знаний, что, по моему мнению, является более эффективной альтернативой скучному решению задач из учебника.
И да, уважаемый, давайте все ж таки без личностей. Просто, учитывая формат форума и тот факт, что вы совершенно ничего не знаете обо мне, все это выглядит с вашей стороны несколько несерьезно. Что, согласитесь, слабо корелирует с заведомой серьезностью ваших постов в данном топике.

andrejverba 26.07.2011 14:37

Цитата:

Квестовая составляющая игры являет собой вариант применения на практике некоторых школьных и околошкольных знаний, что, по моему мнению, является более эффективной альтернативой скучному решению задач из учебника.
Замечу, что большая часть игры это космические бои (огого!) и квесты в стиле "принеси-убей". Так вот, что полезнее и эффективнее: решение задач из учебника или какого-нибудь развивающего сборника, или просиживание десятков часов за тупым времяпрепровождением в надежде найти какой-нибудь "развивающий" квест?
Цитата:

И да, уважаемый, давайте все ж таки без личностей. Просто, учитывая формат форума и тот факт, что вы совершенно ничего не знаете обо мне, все это выглядит с вашей стороны несколько несерьезно.
Формат форума такой, что тут возможно уже всё что угодно, я об этом не раз писал. А со мной тебя общаться никто не обязывает, не нужно переходить от "великой всеобщей сути" к личности.
Цитата:

Что, согласитесь, слабо корелирует с заведомой серьезностью ваших постов в данном топике.
Меня это нисколько не беспокоит, формат моего разговора зависит от человека с которым я общаюсь, а ты как и следовало ожидать очередной болтун-"в.и.к.н.п.", я что хотел сказал, удачи.

Pheo 26.07.2011 15:18

Цитата:

Замечу, что большая часть игры это космические бои (огого!) и квесты в стиле "принеси-убей". Так вот, что полезнее и эффективнее: решение задач из учебника или какого-нибудь развивающего сборника, или просиживание десятков часов за тупым времяпрепровождением в надежде найти какой-нибудь "развивающий" квест?
Замечу, что я и не утверждал об абсолютной полезности этой игры. А только лишь указал на часть, которая, по моему мнению, выгодно отличает ее от тысяч прочих, которые именно что предназначены для "просиживания десятков часов за тупым времяпрепровождением".
Ну да ладно, раз вы считаете все игры по умолчанию наркотиками, а всех ваших оппонентов по умолчанию глупее и ниже вас, то и в правду, полагаю, лучше свернуть эту бесполезную дискуссию. И вам удачи.

promity 17.12.2013 11:32

Родители протестуют против зомбирования детей планшетами

Цитата:

На наших глазах уже подрастает поколение людей, для которых работа с сенсорным интерфейсом является естественным и безальтернативным способом взаимодействия с компьютером, хотя проблемы Microsoft с продвижением данной доктрины под брендом Windows 8 говорят, что пока данный контингент ограничен владельцами планшетов, смартфонов и их отпрысками. Даже в сегменте ноутбуков сенсорный интерфейс приживается с трудом, несмотря на былой оптимизм Intel.
Как сообщает сайт Fudzilla, инициативная группа борцов с агрессивным воздействием рекламы на детей выступила с протестом после появления на рынке детского стульчика Fisher-Price с интегрированной подставкой для планшета iPad, который сам производитель называет "лучшей в мире электронной нянькой". Протестующие приводят выдержки из исследований американских педиатров, которые установили, что злоупотребление компьютерными устройствами в возрасте до двух лет способно приводить к задержкам развития речи, нарушениям сна и дальнейшими трудностями с обучением.
Кроме того, оставленные наедине с планшетом дети могут отставать в развитии из-за дефицита других способов взаимодействия с окружающим миром типа тактильного контакта с предметами и положительного общения со взрослыми. В равной степени все эти проблемы провоцируются и другими планшетами, но даже навязывание продукции Apple в качестве "первого в жизни компьютера" вызывает у прогрессивной общественности протест. Производитель соответствующего предмета мебели отмечает, что покупатели оставляют восхищённые отзывы об этом продукте, и ничуть не устраняются от процесса воспитания ребёнка.

Ян Юшин 14.01.2014 16:38

Разнообразные фильмы и игры про зомби - воплощение исконного желания каждого недочеловека безнаказанно перестрелять как можно больше себе подобных.
Даже не "каждого", а "городского" жителя, живущего и работающего в стеснённых условиях, постоянно окруженного толпами что-то хотящих от него индивидов. "Офисный планктон" и т.п.

b45 24.04.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 111605)
Разнообразные фильмы и игры про зомби - воплощение исконного желания каждого недочеловека безнаказанно перестрелять как можно больше себе подобных.
Даже не "каждого", а "городского" жителя, живущего и работающего в стеснённых условиях, постоянно окруженного толпами что-то хотящих от него индивидов. "Офисный планктон" и т.п.

Очевидно что для "настоящих человеков " это разрешено осуществлять в реальной жизни по отношению "недочеловекам".:crazy:

садовник 24.04.2014 11:49

Цитата:

Сообщение от b45 (Сообщение 116225)
Очевидно что для "настоящих человеков " это разрешено осуществлять в реальной жизни по отношению "недочеловекам".:crazy:

Очевидно, что для настоящих человеков нет недочеловеков, есть человеки, "которые ничему не учились и всё напутали, что им говорили".

зы: упырь - это не состояние души, а состояние психики.

b45 26.04.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 116227)
Очевидно, что для настоящих человеков нет недочеловеков, есть человеки, "которые ничему не учились и всё напутали, что им говорили".

зы: упырь - это не состояние души, а состояние психики.

Жизнь показывает ( а точнее научные данные cм разделы этологии) что они не напутали то что им говорили, а то что различные поведенческие программы являются неотъемлемой часть психики людей.
Деление же на различные строи психики в КОБ весьма сомнительны: алгоритмика всех строев психики от "животного" до "человечного" присущи различным животным в той или иной мере.
То есть программы поведения в обществе (доминирование, подчинение, построение иерархий и т.д) это животные программы которые хорошо видны на примере собакоголовых обезьян обитающих в саванне.

Sirin 27.04.2014 12:23

Цитата:

Сообщение от b45 (Сообщение 116262)
Деление же на различные строи психики в КОБ весьма сомнительны: алгоритмика всех строев психики от "животного" до "человечного" присущи различным животным в той или иной мере.

Поздравляю, уважаемый! Такими темпами вы, глядишь, вскорости действительно выясните то, что написано в КОБ, а не то, что вы услышали от К.П.Петрова и восприняли через призму своих стереотипов.

После этого вы, возможно, перестанете писать глупости вроде того, что "алгоритмика человечной психики присуща различным животным" :facepalm:. (Черви тоже относится к царству животных).

Алгоритм - это порядок действий по достижению цели.
Алгоритмика - в широком смысле, это "раздел информатики, наука об алгоритмах. Круг задач алгоритмики включает создание алгоритмов, доказательство их правильности и выполнимости, изучение их свойств и также исследование различных исполнителей алгоритмов";
в прикладном смысле - это совокупность процессов возникновения и реализации алгоритмов.

Если в программе действий присутствуют фрагменты построенные по разным алгоритмам, это может привести к сбоям в её реализации вплоть до полной неработоспособности.

Поэтому в каждой конкретной программе задействована та или иная алгоритмика, НО НЕ НЕСКОЛЬКО ОДНОВРЕМЕННО. (Допускаю, что у шизофреников это не так - именно поэтому у них диагностируется это заболевание).

Изменчивость ТСП проявляется в том, что при создании различных программ может быть задействована различная алгоритмика - в зависимости от сопутствующих факторов.
И именно оттого, какая алгоритмика задействована при создании той или иной программы, зависит, какой ТСП проявлен в данный момент.

То есть, если лошадь запрягать впереди телеги, а не наоборот, то:

людям свойственны проявления различных ТСП в разное время, поэтому в КОБ говорится о достижении "устойчиво человечного типа строя психики",

и вы бы это знали бы, если бы изучали первоисточники, а не ограничились бы пересказами под попкорн и фанту.

curiosus 27.04.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116282)
людям свойственны проявления различных ТСП в разное время, поэтому в КОБ говорится о достижении "устойчиво человечного типа строя психики",

Цитата:

в каждой конкретной программе задействована та или иная алгоритмика, НО НЕ НЕСКОЛЬКО ОДНОВРЕМЕННО. (Допускаю, что у шизофреников это не так - именно поэтому у них диагностируется это заболевание).
Понятно, Цель: требуется достичь устойчивой алгоритмики человеческого типа строя психики... одну, но не несколько одновременно.

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Попробуем переделать стихотворение согласно целей:

Проста Россия наша мать,
Отмерена аршином точно:
У ней особенная стать -
В России правильно, всё точно.

b45 30.04.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 116282)
. (Черви тоже относится к царству животных).



Изменчивость ТСП проявляется в том, что при создании различных программ может быть задействована различная алгоритмика - в зависимости от сопутствующих факторов.
И именно оттого, какая алгоритмика задействована при создании той или иной программы, зависит, какой ТСП проявлен в данный момент.

То есть, если лошадь запрягать впереди телеги, а не наоборот, то:

людям свойственны проявления различных ТСП в разное время, поэтому в КОБ говорится о достижении "устойчиво человечного типа строя психики",

и вы бы это знали бы, если бы изучали первоисточники, а не ограничились бы пересказами под попкорн и фанту.

Предпочитаю пиво с беконом...

У улиток, конечно, нет но вот у стаи собак место для иерархически высшего найдется и оно точно есть если эти собаки ездовые.
Людям не свойственно проявление различных ТСП - потому что это ваши фантазии.( есть обще признанная наука с 1937 года с терминологией, но кто то опять изобретает свой велосипед)
Людям свойственно выполнять различные программы (алгоритмы) находящиеся у них в голове, и эти программы эволюционируют вместе с развитием человечества...
ссылка по теме кому интересно.

b45 30.04.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 116285)
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

С умом здесь действительно туго - взять хотя бы Николая II, который женится на Алисе носительнице гемофилии,-к тому времени хорошо изученной болезни ( задолго до заключения брака от этой болезни умерли ее дядя и брат, и у сестры были больные дети), где царь даже не думает о своих ближайших личных целях, не говоря уже о делах страны. Зато "кошмарит" (уголовное - создавать невыносимые условия) всю страну жандармерией, судами, особым комитетом по чтению писем (особенно своих ближайших родственников) - остается действительно только верить в чудо.
Кстати, заградотряды и высылка семей военнослужащих в Сибирь за попадание в плен тоже его инновации - будущим революционерам было у кого учиться.
Действительно, стать (Стать - 1. Телосложение, общий склад фигуры. ) какая то особенная...

inin 30.04.2014 21:01

Цитата:

Сообщение от b45 (Сообщение 116405)
Предпочитаю пиво с беконом...

Особая стать


b45 02.05.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 116407)
Особая стать

[/SPOILER]

Прекрасный пример когда у представителя "человечного строя психики" срабатывает программа "перехода на личности".

inin 02.05.2014 12:16

Цитата:

Сообщение от b45 (Сообщение 116437)
Прекрасный пример когда у представителя "человечного строя психики" срабатывает программа "перехода на личности".

Ничего личного – это мое общее отношение к алкашам ВСЕГО мира.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:29.

Осознание, 2008-2016