Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Все — на первые выборы сетевого парламента России!

Все — на первые выборы сетевого парламента России!

Все — на первые выборы сетевого парламента России!

Друзья. Соратники. Единомышленники!

Народный сетевой парламент первого созыва будет избран прямым всеобщим голосованием.

Цитата:

Цитата:У них есть административный ресурс, партия власти, парламент (без дикуссий) — и «зомбоящик», из которого они говорят. Но есть интернет, а там другой народ, другая партия, у которой другие ценности: свобода слова и свобода выбора. И это нормально, если у этого народа будет свой нормальный, настоящий парламент.

По процедуре: формирование парламента пройдет в три этапа.

Цитата:

26.03.2011 ИЗМЕНЕНИЯ ПО ПРОЦЕДУРЕ

Цитата:
Итак. Мы вводим еще один выборный этап - ОТСЕВ (из 300+ сделаем 100). И начнется он в понедельник.

Шаг 2. ОТСЕВ (с 28 марта по 30 марта включительно)

Шаг 3.
На сайте «Новой» начинается голосование. В шорт-лист (в состав сетевого парламента Рунета первого созыва) войдут 15 победителей. Они выберут спикера и получат мандаты депутатов сетевого парламента.

Шаг 4.
В течение года депутаты будут инициировать законопроекты, редактировать и вносить поправки к существующим законам, собираться офлайн для обсуждения острых тем. Деятельность сетевого парламента Рунета будет открыто освещаться в Сети и в «Новой газете».

Что радует

Практически нет тех, кто называет эту идею бесполезной, бредовой или утопической. Зато сторонников у сетевого парламента уже много.
Общая логика высказываний: нужно, чтобы в числе кандидатов в парламент сетевого народа были представлены самые разные люди — от абсолютно неполитизированных до радикалов. Многие сожалеют, что шансов на победу нет у людей из регионов, — ну это мы еще посмотрим, интернет нынче повсюду.

Мы Предлагаем поддержать нашего активного соратника - кандидата в сетевой парламент.

Цитата:

Тюрин Юрий Викторович 53года. Наш земляк. Родился и проживает в г. Владимир. Имеет огромный опыт в области Оздоровления. Сам ведёт и активно пропагандирует ЗОЖ.. Это не карьерист, а человек Дела. И это Дело Оздоровления является Делом всей его жизни. Его многие у нас знают и он помог улучшить здоровье очень многим людям.
Уже несколько лет им проводятся регулярные еженедельные БЕЗплатные занятия, семинары (теория и практика) по Здоровью.

На своём примере на практике, уже доказал и продолжает доказывать уже более 30 лет правильность своего подхода и ЗОЖ.. Хотя сам он врач, но уже почти 30 лет не употребляет никаких медицинских лекарств и препаратов. Имеет крепкую семью и 5 детей. Пятый ребёнок родился всего несколько месяцев назад.

В настоящее время является заведующим ЛФК, руководителем Клуба ЗОЖ "Светлояр".
Ведёт активную общественную деятельность. Член регионального актива нескольких общественно-политических движений.

Владирские организации: Владирские организации: ВПП КПЕ, общественная организация РОД КПЕ, клуб ЗОЖ "Светлояр" в лице своих активов и самые разные люди в нашей Владимирской области, и в других
областях поддерживают нашего активного соратника Тюрина Юрия Викторовича в его благом деле оздоровления нашего народа и предлагают донести это обращение и эти его уникальные методики оздоровления для всех разумных людей.

Давайте продолжим далее набирать голоса и проценты за нашего кандидата в СП Тюрина Юрия Викторовича.

Прошли первые сутки голосования. Осталось всего 2 (два) дня.
Общая картина уже проясняется.
Пока Тюрин Юрий Викторович набрал 103 голоса, хотя должно было быть больше.

БлагоДарим Всех кто поддержал нас, нашу Программу, и Тюрина Юрия Викторовича.

Начало уже положено. Но этого пока мало.
С Божьей и вашей помощью мы обязательно пройдем и второй этап.

Обращаемся ко Всем разумным людям.
Не тратьте свои голоса впустую, отдавая их за людей без чёткой, ясной программы нужной и полезной нам Всем, или набравшими уже малое количество голосов.

Давайте продолжим далее набирать голоса и увеличим наш темп, и проценты за нашего кандидата в СП Тюрина Юрия Викторовича.

Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас.

Друзья поддержите нас, своё Будущее и Здоровье!:cy:

Цитата:

Внимание: вы должны быть сначала зарегистрированы на их ресурсах ( жж, блоге,фейсбуке или твитере), что бы ваш голос был защитан.
Источник: http://www.novayagazeta.ru/data/2011/028/33.html
Здесь подробнее: http://www.novayagazeta.ru/vote/1085085.html

Цитата:

Цитата
Дополнение:
Сначала посмотрите сколько голосов за Тюрина было до Вашего голосования.
В общем списке выбираете (ставите точку) за Тюрина Ю. В. и нажимаете кнопку "голосовать".
Там рядом есть другая кнопка "голосовать". Не перепутайте. Она относится уже к другим голосованиям и к нашему отношения не имеет.
После Вашего голосования, должно появиться сообщение что Ваш голос учтён и кнопок слева от фамилий уже не должно быть.
После этого обязательно проверьте учтён ли Ваш голос.
Нажмите надпись - ссылку " посмотреть результаты"и убедитесь что счётчик(количество голосов увеличился).

Если этого не произошло (были уже такие случаи, и люди об этом пишут) обязательно отметьте это в своём комментарии там и сообщите нам об этом.
http://кпе33.рф/index.php?option=com......15&id=92#92
или
тел. (4922)8919-027-4252, 8920-902-03-17 Юрий
эл. почта vladimir.kpe@mail.ru. Skype slava-33ru

Всех кто уже проголосовал, будьте добры, оставьте там краткий коментарий

Тюрин Юрий Викторович. г. Владимир. Мой кандидат в сетевой парламент.

[b]Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Друзья поддержите нас, своё Будущее и Здоровье!
Развёрнутые комментарии и как голосовать в одной или нескольких сетях НГ, - здесь:

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/028/33.html
http://novayagazeta.livejournal.com/311749.html
http://blogs.novgaz.ru/users/1723251/post158024261/

Цитата:

Программа

Цель: на основе здравого смысла объединить всех людей и начать коренное, всеобъемлющее оздоровление России и планеты Земля. В формулировке цели движения выражена национальная идея России.

Задачи:

1.Утвердить на Земле Концепцию Здоровья

2.Обучить людей высшим оздоровительным практикам

3.Заложить традиции, культуру здоровья в качестве фундамента, первоосновы жизни человека и общества в преемственности поколений

Средства:

1.Всеми современными средствами коммуникации распространить теорию и практику Концепции Здоровья

2.Создать сеть кружков, групп здоровья для привлечения и объединения людей на основе Концепции Здоровья

3.Проводить всестороннее оздоровление личности, семьи, коллектива, общества, среды обитания на основе Концепции Здоровья

Развёрнутые комментарии по программе.

Цитата
Обращение ко всем здравомыслящим людям. О возрождении великой России!
Цитата:Друзья!

Это не реклама, коммерция, медицина, религия.

Это призыв возродить заново наш великий образный древний русский язык, нашу культуру, и заниматься всем нам древнерусскими духовно-оздоровительными практиками. Хватит нам во всём копировать запад и восток.

У нас есть своё БЕЗценное наследие, гораздо более для нас эффективное, гармоничное. Нашему древнерусскому славянскому наследию десятки, если не сотни тысяч лет.

Данное "Обращение ко всем здравомыслящим людям. О возрождении великой России"
размещено в Интернете и активно обсуждается на многих инет-ресурсах нашей страны и за рубежом.
Идут положительные отклики и широкое, глубокое, обсуждение на сайтах наших друзей, соратников, единомышленников.

Считаем, что эти знания о жизни нужны каждому человеку, а не только тем, кто интересуется здоровьем. Особенно они нужны молодёжи, так как она наше будущее.

Эту важную информацию нужно быстрей распространить, и обсудить везде тем, кто хочет делать доброе, благое дело не только себе, но и другим людям!

В советские времена Тюрин Юрий Викторович окончил мединститут, имеет высшее медицинское образование, и к сегодняшнему дню уже 30 лет занимается исследованием сознания, развития личности, здоровья. Из них более 25 лет в здравоохранении педиатром, реабилитологом, врачом ЛФК и мануальной медицины.

Чтобы приносить большую пользу людям ему пришлось уже по собственной инициативе изучать историю, философию, психологию, парапсихологию, эзотерику, религию, осваивать акупунктуру, биоэнерготерапию, заниматься очищением, закаливанием, моржеванием, голоданием, физическими упражнениями, дыхательными практиками. Автор оригинальной методики русского массажа. С 1996 года им проводятся семинары, курсы, школы по ускорению развития сознания, правильному дыханию, оздоровлению.

Результаты: Создан клуб здоровья «Светлояр» в городе Владимир. Разработан более совершенный метод оздоровления «Золотой ключ здоровья», проводим школу здоровья «Совершенство» в течении уже многих лет.
В виде Клуба Здоровья «Светлояр» мы создали новую модель здравосозидания, которую можно тиражировать в масштабах всей страны. Он может стать штабом в деле оздоровления российского народа. Основная форма оздоровления – просвещение народа в области здоровья. В настоящее время Клуб ЗОЖ "Светлояр" объединился с новым международным общественным движением Здоровая Планета.

В настоящее время Тюрин Юрий Викторович является заведующим ЛФК, руководителем Клуба ЗОЖ "Светлояр".
Ведёт активную общественную деятельность. Член регионального актива нескольких общественно-политических движений.

Владирские организации: ВПП КПЕ, клуб ЗОЖ "Светлояр" в лице своих активов и самые разные люди в нашей Владимирской области поддерживают нашего активного соратника Тюрина Юрия Викторовича в его благом деле оздоровления нашего народа и предлагают донести это обращение и эти его уникальные методики оздоровления для всех разумных людей.

Сейчас нас уже поддерживают многие люди и в разных регионах и странах.
Положительные Отзывы тысяч людей придают уверенность в предлагаемом подходе.

Здоровье – первостепенная ценность, стоящая выше науки, религии, магии, искусства, информатизации, экономики, бизнеса, политики, друзей, семьи и других занятий, на которые тратит жизнь человек. Не будет здоровья, ничего не будет.

Здоровье – сплав Высшего знания, Высшей духовно-оздоровительной практики, правильного образа жизни. Мы предлагаем на обсуждение эти Знания, Высшие духовные славянские оздоровительные практики, русский массаж, русскую йогу.

Регулярное, осознанное их применение уже через месяц даёт хороший результат.
Вступайте в нашу армию оздоровления. Речь идёт о судьбе России. Главное при этом – осознание смысла жизни.

Потребность в объединении людей будет на основе Высших ЗНАНИЙ о Здоровье, и тех качеств которые приобретаются в результате этих знаний. Это позволит в короткий срок объединить не только нас Россиян, но и жить дружно и мирно со всеми разумными людьми. Эти знания будут множится, обсуждаться, совершенствоваться.

Так родится тот самый ЕДИНЫЙ Святой Соборный Справедливый Разум который возродит Величие и Славу Святой Руси. И это будет мирный путь.
Эти знания можно давать всем, даже врагам. Потому что результат всегда приведёт к Богу, Любви, Добру, Свету, Гармонии. А значит враг может перестать им быть. А может стать добрым соседом, и даже другом.

Это знание может объединить разумных людей любых партий, религий, веры, социального статуса, национальностей, занятий и т.п. И мы Россияне должны подать в этом всем пример, потому что это знание близко и понятно нам всем.

Пробудившийся, здоровый народ, знает, что здоровье – это, прежде всего, осознание и принятие подлинного смысла жизни, в совместном творении вместе с Богом.
Для этого нам нужна Живая Вода – живое простое СЛОВО, которое бы могло объединить всех людей.
Такой подход к Здоровью, как знанию высшего порядка может стать началом объединения всех здравомыслящих людей, так как тема Здоровья близка и понятна каждому.

До сих пор все обращения к верховной и местной власти не нашли конструктивного отклика. Были только отписки, обещания, замалчивание.

Мы дарим людям эти духовно-здоровительные практики, чтобы они учились жить по-человечески, по-божески, по-совести.
Друзья, осваивайте их уже сегодня, и вы обретете Учителя, Водителя, Защитника в лице самого Бога.
Без этого жизнь в период озлобления и агонии Системы мирового порядка крайне опасна и просто невозможна. Сегодня выживут только люди с открытым духовным сердцем. Им строить Будущее.

Мы призываем всех серьезно заняться своим оздоровлением с осознанием смысла жизни и размещаем это обращение. Ждём Ваших отзывов и обсуждения.

Многие уже получили эту информацию, ознакомились, начали применять на практике.

Эти практики просты в исполнении, освоении, доступны для понимания большинства, предельно эффективны и могут применяться самостоятельно. Ограничений к применению практически нет. Слава Богу!

Об этой ПРАВДЕ жизни нам не расскажут СМИ, не покажут по телевизору. Об этой ПРАВДЕ жизни мы можем узнать только сами, если захотим.

Оружием, которым можно победить является оздоровление. Не борьба с разными проявлениями болезни, как мы всегда делали, а оздоровление с осознанием смысла жизни в совместном творении вместе с Богом.

Оздоровительные эффекты:

Применяя эти Высшие духовные оздоровительные практики, мы получаем самые высокие степени защиты.
Значительно увеличиваем продолжительность своей жизни.
Вытеснение из поля сознания других слов и мыслей – ложных программ развития.
Включение радиомаяка для инициации со стороны высших светлых сил покровительства, помощи и защиты.
Улучшение проводниковых, энергоинформационных качеств человека как посредника между Небесами и Землей.
Постепенное вытеснение из клеточного разума программы самоуничтожения, вызываемой страхом смерти.
Устранение любых нарушений и заболеваний.
Выводы:
Современным людям пора осознать несколько непреложных истин, касающихся здоровья.

Тот, кто не занимается своим оздоровлением, неизбежно теряет здоровье.
Медицина не может дать человеку здоровье, она занимается болезнью.
Здоровье – природное богатство, которое требует рачительного использования и постоянного преумножения. Нельзя хищнически расхищать дар Божий!
Здоровье – постоянное и правильное развитие к высотам совершенства, что возможно только через бесконечный труд по познанию, совершенствованию себя и общества.
Здоровье – обретение сверхсознания (совести), блаженства, грации, счастья и долгой здоровой гармоничной жизни.
Здоровье – гармония триединой сущности человека (дух, душа, тело).

Задайте себе вопрос: возможно ли это в рамках современной технократической и потребительской цивилизации? В ней нет места здоровым людям! Ей нужны только больные и подвластные люди.

Сознание и жизнь занимает ложное оздоровление, и это то, что нужно и выгодно устаревшей Системе, стремящейся хоть сколько-нибудь продлить свое существование.И времени у нас осталось мало, для решения этих и других задач.

Об этом хорошо говорят факты и цифры. Смотрите наши материалы и делайте выводы.

Если не мы - то кто? Если не сейчас, то когда? Завтра может быть поздно!

Время не ждет. Оно неумолимо. Оно требует коренных перемен в масштабах всей планеты. Земля-Мать ждет рождения другого человечества, совершенного и духовно единого. Никто не может оставаться в стороне.

Сейчас настал благоприятный момент времени.Начинается эпоха Водолея, эпоха возрождения духовности на планете, через эпоху воскрешения Святой Руси.

Воскрешение Святой Руси началось также во Владимире.

Наша сила – в правде, что здоровье – это, прежде всего, осознание и принятие подлинного смысла жизни. Как только это происходит, начинается процесс коренного оздоровления Духа, Души и Тела.
Человек, обретя смысл жизни, становится всесильным и непобедимым. Мы верим, что россияне будут такими. Поэтому победа России несомненна. Россия оздоровится сама и оздоровит всю планету. И мы вместе поможем в Единении построить СССР (Святую Соборную Справедливую Россию).

Мы предлагаем этот огромный труд в дар людям.
Уже несколько лет проводятся БЕЗплатные занятия, семинары (теория и практика) по Здоровью.

Предлагаем обсудить поддержать и распространить этот уникальный метод дальше.
Для этого поддержать нас и нашего кандидата

Подробности, обоснования программы можно найти на сайте и в размещённых нами ссылках
http://кпе33.рф/index.php?option=com...541&Itemid=136

Подробности, обоснования, его труды можно найти на сайтах http://кпе33.рф
Обсуждение:
http://кпе33.рф/index.php?option=com......d=1&catid=4
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9898

Видео в сжатом формате(для экономии места).
Тюрин Ю.В. По теме: Здоровье — осознание смысла жизни.

http://кпе33.рф/index.php?option=com......8&Itemid=63
http://video.yandex.ru/users/cvetloyar33/view/34/

Подробнее на нашем сайте http://кпе33.рф
Также смотрите Сайт Клуба ЗОЖ Светлояр http://cvetloyar.ru

Цитата:

Что радует

Практически нет тех, кто называет эту идею бесполезной, бредовой или утопической.

Присоеденюсь к тем, кого "практически нет".
Относительно заявленных выше целей - эта идея безполезна, бредова и утопична.
"Избранный" парламент будет представлять собой, в основном, отражение контингента читателей/посетителей "Новой газеты" (либерастического рупора).
Выбор таким образом организованный - без всякой ответственности.
Выбор таким образом организованный - это выбор не людей или идей, а выбор пиар-образов людей и пиар-постулатов идей.
Это выбор предложенных кем то иллюзий.

Этот инструмент можно использовать в надежде на то, что либерасты, которых там будет большинство по определению, бросят свои силы и средства на раскрутку этого проекта. И, таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Однако, этой стороны дела я в предложении не вижу, значит товарищи либо не понимают, либо не собираются.
А участвовать в пустой лозунговщине смысла не вижу никакого.

Sirin

Цитата:

И, таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Однако, этой стороны дела я в предложении не вижу, значит товарищи либо не понимают, либо не собираются.
А участвовать в пустой лозунговщине смысла не вижу никакого.

Верно. И, таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Вы наверное просто не заметили. (Много текста).

Цитата:

Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.
Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Это же хорошо.:ay:
Мы уже ранее заявляли.

Цитата:

Считаем что эти выборы проводятся слишком в спешке.

Критерии выбора кандидата для избирателя в сетевой парламент определяют и КПД дальнейшей работы этого парламента.
И спешка в таком деле недопустима. Поспешишь - людей насмешишь!
Выбор человека вместо выбора программы это значит, что мы получим очередное шоу тусовщиков, халявщиков или приколистов которые просто набрали себе голоса. Их как мы видим - в предварительном списке кандидатов уже хватает.
Пусть даже с известными нам всем именами.

Полезный работник и кандидат показывает то, что он может, сообщает что именно он планирует делать в конкретной своей программе. И как, за счёт чего и кого, в какие сроки он собирается этого заявленного достичь.
он собирается этого заявленного достичь
И самоё главное у него должен быть большой опыт и хорошие результаты в прошлом по всем этим вопросам.
Его дела и результаты должны говорить за него сами.

См:
http://кпе33.рф/index.php?option=com...=flat&catid=15

Это ещё один способ Единения!:cy:
Вот наша политика.

Цитата:

Мы идём и призываем всех ЗдравоМыслящих людей идти Курсом Правды и Единения. Когда мы Едины - мы непобедимы!
За примером далеко ходить не надо: Сколько лет уже идут попытки расколоть нашу партию и КОБ в целом. Ведь, если объединить нашу ВПП КПЕ , общественное движение РОД КПЕ, авторский коллектив ВП СССР, нас Славян и другие организации и просто людей...Насколько сильнее мы - когда все вместе. И у многих из нас везде есть друзья, соратники, единомышленники...И мы делаем одно общее дело - пусть и каждый по своему...

Сейчас идёт время перемен. И каждый это чувствует. Давайте увидим прекрасное. И выразим это.
Ребята - Давайте жить дружно! Наши энергии - да в мирное русло. Давайте направим наши энергии на добрые, светлые дела.

Зачем концентрировать свои силы, энергию, внимание на том, что нас всех разъединяет и делает слабее... Ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает. Да и ошибки ли это...Дороги к цели могут быть разные. Пусть БОГ и время нас рассудит. Пусть каждая организация (пока мы ещё не ВМЕСТЕ) делает это по своему.
Мы все несём КОБ (СВЕТ)...Или название может быть разным (это не важно) - изначальный смысл ЕДИН. Он понятен людям, делает наш Мир, жизнь людей лучше, справедливее, разумнее, добрее, гармоничнее - т.е ЗДОРОВЕЕ.

Мы делаем ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО и мы тогда с каждым мигом становимся сильнее, и МЫ ВСЕ ЕДИНЫ и СОБОРНЫ. И это видно всем - и Друзьям, и соседям, и всяким обормотам -недругам...

Основная мысль и база - ЕДИНЕНИЕ.
Это гармонирует и с КОБ, нашим подходом, взглядами, практиками...
И наш комплексный подход к Здоровью и Богу поэтому хорошо принимается и распространяется везде и всеми ЗдравоМыслящими людьми.
Комплексный подход к Здоровью Духа, Души и Тела в СО-Вести и СО-Творении вместе с БОГОМ! - как главной цели в жизни...И всё СЛАВА БОГУ!

См:
http://кпе33.рф/index.php?option=com...&id=7&catid=15

Цитата:

Сообщение от СЛАВА (Сообщение 53902)

Sirin

Верно. И, таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Вы наверное просто не заметили. (Много текста).

Я заметил.
Но сказал не о том, чтобы говорить о КОБ.
А о том, чтобы продвигать идеи КОБ - то есть, решать вопросы с позиции КОБ, возможно даже и не говоря о ней.
И это два принципиально разных подхода.
Из приведённого текста не следует, что это будет именно первый вариант. Говорится только о втором.

Впрочем, я не призываю "противодействовать", или "не участвовать" - делайте так, как считаете нужным.
Я указал на присутствующее, по моему мнению, недопонимание вопроса.

Sirin

Цитата:

БлагоДарим за ответ.

Замечание Ваше принимается. Давайте вместе устраним недопонимание вопроса, чтобы стало всё понятно.

Мы все правы по своему. Противоречий нет. Давайте просто сложим (соединим), а не отнимем (разъединим).
Можно и нужно и говорить о КОБ, и продвигать идеи КОБ - то есть, решать вопросы с позиции КОБ, возможно даже и не говоря о ней.

Мы как и Вы свои слова подкрепляем делом.

Цитата:

Результаты:
Создан клуб здоровья «Светлояр» в городе Владимир. Разработан более совершенный метод оздоровления «Золотой ключ здоровья», проводим школу здоровья «Совершенство» в течении уже многих лет.
В виде Клуба Здоровья «Светлояр» мы создали новую модель здравосозидания, которую можно тиражировать в масштабах всей страны. Он может стать штабом в деле оздоровления российского народа. Основная форма оздоровления – просвещение народа в области здоровья. В настоящее время Клуб ЗОЖ "Светлояр" объединился с новым международным общественным движением Здоровая Планета.

В настоящее время Тюрин Юрий Викторович является заведующим ЛФК, руководителем Клуба ЗОЖ "Светлояр".

Ведёт активную общественную деятельность. Член регионального актива нескольких общественно-политических движений.

Владирские организации: Владирские организации: ВПП КПЕ, общественная организация РОД КПЕ, клуб ЗОЖ "Светлояр" в лице своих активов и самые разные люди в нашей Владимирской области, и в других областях поддерживают нашего активного соратника Тюрина Юрия Викторовича в его благом деле оздоровления нашего народа и предлагают донести это обращение и эти его уникальные методики оздоровления для всех разумных людей.

Сейчас нас уже поддерживают многие люди и в разных регионах и странах.
Положительные Отзывы тысяч людей придают уверенность в предлагаемом подходе.

На данный момент результаты выборов такие:

Альбац Евгения – 2,9
Блувштейн Илья – 2,8
Боннер Елена – 2,8
Гонтмахер Евгений – 2,8
Мисник Борис – 3,5
Навальный Алексей – 3,4
Потупчик Кристина – 3,3
Путин Владимир – 5,0
Ройзман Евгений – 3,0
Россель Эдуард – 2,8
Фридман Михаил – 2,8
Хинштейн Александр – 2,9
Шендерович Виктор – 3,2
Шлосберг Лев – 3,0
Шоломон Александр – 2,7
Щаранский Лев – 7,7

Вопросы:
1. Какие положительные результаты может дать подобный парламент, в котором будут участвовать от силы 2-3 "других" кандидата?
2. Для какой цели пиарятся подобные ресурсы?

Цитата:

Сообщение от Правдивый (Сообщение 53970)

Я не понял, это результаты выборов парламента или кандидата в местные раввины??

Подумал, а кто такая "Кристина Потупчик"?
Оказалось, пресс-секретарь "Наших", теперь "Росмолодёжи".

В её блоге агитация за её выдвижение в "парламент" вот такая:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Кристина Потупчик

А еще я красивая

:am:

Без шансов!
Евгения Альбац намного красивее!

Скрытый текст:

И вообще, Кристина, тебе с твоим носиком, не тягаться по этому показателю с цветом гусской правозащиты:

Скрытый текст:

PS:
Вообще просто поражает наивность вроде бы вменяемых людей, которые считают, что на каких то там выборах в "Новой газете" с ними кто то будет "играть по правилам".
ЭТИ ВЫБОРЫ ПРИДУМАНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАРУШИТЬ "ПРАВИЛА"!
Кто вам сказал, что ваш голос там кто либо будет учитывать, или что он вообще там нужен?

Паноптикум... :D

Здравствуйте.

Sirin

«Вообще просто поражает наивность вроде бы вменяемых людей, которые считают, что на каких то там выборах в "Новой газете" с ними кто то будет "играть по правилам".
ЭТИ ВЫБОРЫ ПРИДУМАНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАРУШИТЬ "ПРАВИЛА"!
Кто вам сказал, что ваш голос там кто либо будет учитывать, или что он вообще там нужен?»
Не в этом дело. Надо дать демократам показать себя. «Виртуальный парламент» - это самый безобидный путь. Давайте подыграем. Мы что теряем?
Хотим показать «какие мы умные» и в игрушки не играем? Так уже показали: двадцать лет показываем...

Ефремов.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 53974)

Я не понял, это результаты выборов парламента или кандидата в местные раввины??

Это - прикол. Просто прикол. :D Ребята пошутили.

БлагоДарим Всех за ответ.

Осталось меньше 1 дня голосования 2го этапа. (Окончание сегодня в 12 ночи с 30 марта на 31 марта 2011г.

Пока Тюрин Ю.В. набрал 138 голосов, хотя их должно было быть намного больше.
Они начинают уже удалять наши голоса и накручивают свои.

Цитата:

Заявление «Новой газеты» по поводу фактов нечестной конкуренции при голосовании в Сетевой парламент

Как нам стало известно, в «мертвое» ночное время боты взялись накручивать голоса некоторым делегатам Рунета в сетевой парамент. Мы уверены, что сами кандидаты в большистве случаев к этому не имеют отношения, а мы столкнулись с попыткой дискредитации самой идеи выборов в Сети.
...
Но если вы ожидаете, что «Новая газета» будет руководствоваться презумпцией виновности и введет ограничения и цензуру для пользователей — нет, не будет этого. За всеми махинациями успешно следит сама Сеть.

Мы уверены: надо как можно больше рассчитывать на самоорганизацию людей. Ваша активность задавит любую нечестность.

http://www.novayagazeta.ru/vote/1085085.html

Ответ из «Новой газеты» ясен. Они сначала пропустили накрутку голосов и получили нужный "им" результат. Теперь "они" с большим запозданием ввели проверку от ботов. Благодетели. Это их правила и ресурсы. Ну хоть что то.

А вот здесь мы с ними согласны.
За всеми махинациями успешно следит сама Сеть (Мы с Вами).
Надо как можно больше рассчитывать на нашу самоорганизацию людей (Нас с Вами). Ваша и Наша активность задавит любую нечестность.

Как это сделать. Пример:
Если мы все кто проголосовал оставим ниже краткое пояснение:

Цитата:

Тюрин Юрий Викторович. г. Владимир. Мой кандидат в сетевой парламент. Я проголосовал за него и зафиксировал и контролирую свой голос.

Ещё можно и нужно добавить ссылки подтверждающие что Мы это зафиксировали
и контролируем. Это уже наши ресурсы и правила КОБ.

Правдивый

Цитата:

Вопросы:
1. Какие положительные результаты может дать подобный парламент, в котором будут участвовать от силы 2-3 "других" кандидата?
2. Для какой цели пиарятся подобные ресурсы?

Сейчас к этим выборам в СП Рунета пристальное внимание огромного количества людей не только в России, но и за рубежом. Только тех кто уже проголосовал сейчас уже более 56000 человек.

А Мы все вместе с Вами составляем огромную армию ЗдравоМыслящих ЧелоВеков
Мы Всем говорим что Мы идём Курсом Правды и Единения.
Только на одном ресурсе "В Контакте" нас более 150 000 человек. Это Мы с Вами, наши Друзья. Соратники. Единомышленники!

Это ещё один способ Единения!

Цитата:

Вот наша политика:
Мы идём и призываем всех ЗдравоМыслящих ЧелоВеков идти Курсом Правды и Единения. Когда мы Едины - мы непобедимы!

Мы все несём КОБ (СВЕТ)...Или название может быть разным (это не важно) - изначальный смысл ЕДИН. Он понятен людям, делает наш Мир, жизнь людей лучше, справедливее, разумнее, добрее, гармоничнее - т.е. ЗДОРОВЕЕ.

Мы делаем ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО и мы тогда с каждым мигом становимся сильнее, и МЫ ВСЕ ЕДИНЫ и СОБОРНЫ. И это видно всем - и Друзьям, и соседям, и всяким обормотам -недругам...

Основная мысль и база - ЕДИНЕНИЕ.
Это гармонирует и с КОБ, нашим подходом, взглядами, практиками...
И наш комплексный подход к Здоровью и Богу поэтому хорошо принимается и распространяется везде и всеми ЗдравоМыслящими людьми.
Комплексный подход к Здоровью Духа, Души и Тела в СО-Вести и СО-Творении вместе с БОГОМ! - как главной цели в жизни...И всё СЛАВА БОГУ!

См:
http://кпе33.рф/index.php?option=com...&id=7&catid=15

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.

Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Тогда мы уже сможем Напрямую говорить и продвигать наши идеи КОБ.
Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела. :ay:
__________________________________________________ _______
Голосовать можно только один раз, во всяком случае с одного компа.

Хотя на практике у некоторых получается и по нескольку раз. Хотя это спорно. Они не проверяли счётчик голосов до и после голосования.
Голоса говорят принимаются. Да и в правилах , не оговариваются ограничения на количество поданных голосов.
Но между голосованиями должен быть перерыв.

БлагоДарим Всех кто голосовал за Тюрина.

Начало уже положено. Но этого пока мало.

Обращаемся ко Всем разумным людям.
Не тратьте свои голоса впустую, отдавая их за людей без чёткой, ясной программы нужной и полезной нам Всем, или набравшими уже малое количество голосов.

С Божьей и вашей помощью мы обязательно пройдем и второй этап и войдём в 100!.
В Единстве наша Правда и Сила! Когда Мы Едины - Мы Непобедимы!:cy:

Друзья. Соратники. Единомышленники!

Общая картина проясняется.

Проходной балл менее 100 голосов получился.
В общем то второй этап тоже можно считать удавшимся.

БлагоДарим Всех кто поддержал нас, нашу Программу, и Тюрина Юрия Викторовича.
Он есть в списке 100 кандидатов в Сетевой парламент.:sm210:

Окончательные Итоги 2го этапа будут оглашены позже.
Сейчас пока есть список 100 кандидатов Сетевой парламент.
Что нового:

Цитата:

СЕТЕВОЙ ПАРЛАМЕНТ: Как это было

Накануне голосования за шорт-лист начинаем выкладывать статистические материалы первого тура. Страница обновляется в течение дня

Первый тур выборов в Сетевой парламент прошел по дербентскому сценарию

Мы точно знаем, что с первого дня в голосование включились боты, и мы точно знаем, что в последний день «избирательный участок» был нагло атакован DDoSом

Мы пережили двухдневную DDoS-атаку ботов на сайт «Новой газеты» из стран третьего мира, зафиксировали тысячные накрутки, продвигавшие и дискредитировавшие кандидатов большого списка — и рады, что идею созвать парламент, гарантированный нам Конституцией, в котором будет место для дискуссий, восприняли всерьез. Сейчас, пользуясь открытыми интернет-технологиями (вместо статистики ЦИК), мы отделяем мух от котлет.
Второй тур выборов — финальный — начнется завтра на сайте «Новой газеты». Мы прошли боевое крещение и приготовились к новым махинациям, которые уже заготовлены. В этом не сомневаемся.
...
Что хорошего? Несмотря на то что пещерное сознание, помноженное на деньги, научилось жить и влиять на жизнь в Сети, именно в Сети, и пока только в ней, возможна настоящая демократия и справедливость.

Cегодня здесь, на этой странице, мы будем выкладывать всю статистику по голосованию первого этапа.

Начнем с билинга голосов (скоро обновим за 30 марта):
...

Лонг-лист кандидатов, каким его планировали видеть заказчики бот-атак, должен был состоять из 100 фамилий. Но мы решили увеличить квоту на 25 человек — в качестве дополнительной страховки от нечестности. И сделали это уже сейчас.
...
Но!
В течение сегодняшнего дня список будет меняться. Кандидаты, в пользу которых голосовал бот-нет, выявлены, а голоса с них — будут списаны. Однако прежде, чем публиковать скорректированный рейтинг кандидиата, мы выложим всю статистику по первому этапу выборов в сетевой парламент, а также расскажем, каким образом мы идентифицировали накрутки.

«Новая газета»

04.04.2011

http://кпе33.рф/index.php?option=com...d=111&catid=15

http://novayagazeta.ru/data/2011/035/39.html

Ждём Второй тур выборов — финальный — начнется завтра 5 апреля 2011г. на сайте «Новой газеты».

Друзья. Соратники. Единомышленники!

Голосование будет проведено очень быстро.
И нам важно не упустить время и успеть набрать как можно больше голосов за наших.

Мы просим откликнуться всех наших кто ещё попал в список 100 кандидатов в Сетевой парламент.

http://novayagazeta.ru/data/2011/035/39.html

Друзья. Соратники. Единомышленники давайте вместе объединим наши усилия.

Цитата:

За всеми махинациями успешно следит сама Сеть (Мы с Вами).
Надо как можно больше рассчитывать на нашу самоорганизацию людей (Нас с Вами). Ваша и Наша активность задавит любую нечестность.

Как это сделать. Пример:

Если мы все кто проголосовал оставим ниже краткое пояснение:
Цитата:Тюрин Юрий Викторович. г. Владимир. Мой кандидат в сетевой парламент. Я проголосовал за него и зафиксировал и контролирую свой голос.

Ещё можно и нужно добавить ссылки подтверждающие что Мы это зафиксировали
и контролируем. Это уже наши ресурсы и правила.

Внимание: Для этого вы должны быть сначала зарегистрированы на их ресурсах ( Айте, жж, блоге, фейсбуке или твитере), что бы ваш голос был защитан.

После Вашего голосования, должно появиться сообщение что Ваш голос учтён.
После этого обязательно проверьте учтён ли Ваш голос.
Нажмите надпись - ссылку " посмотреть результаты"и убедитесь что счётчик(количество голосов увеличился).
Если этого не произошло (были уже такие случаи, и люди об этом пишут) обязательно отметьте это в своём комментарии там и сообщите нам об этом.
Всех кто уже проголосовал, будьте добры, сообщите на наш форум об этом в тему: "Все — на первые выборы сетевого парламента России!" И ещё хорошо это продублировать (сохранить) на своих ресурсах.
Это нужно для подсчёта голосов. Чтобы Ваш голос потом не пропал.
http://кпе33.рф/index.php?option=com...id=88&catid=15

или

эл. почта vladimir.kpe@mail.ru.
Skype slava-33ru

И тогда они уже не смогут убрать наши голоса.

Владимирские организации: ВПП КПЕ, общественные организации и движения РОД КПЕ, КОБ в регионе, клуб ЗОЖ "Светлояр" в лице своих активов и самые разные люди в нашей Владимирской области, из других областей РФ, и с разных стран обращаемся, к руководству нашей партии ВПП КПЕ, к руководству других общественных организаций, движений, администрации наших форумов, интернет и других ресурсов ("В Контакте" и другие), и ко всем ЗдравоМыслящим людям, кто считает эту тему, акцию нужной и важной.

Многие люди, заходя на сайт нашей партии и другие наши интернет ресурсы, даже не заходят на форум, а зайдя, всё равно не смогут найти эту важную и нужную для всех нас информацию.

Мы просим разместить, прикрепить ссылки на данную тему и данное обращение на самих сайтах нашей партии и на центральных страницах наших форумов и ресурсах.
Тогда значительно больше людей смогут ознакомиться с данной информацией, высказать, своё мнение и поддержать нас, если захотят.
Большая просьба откликнуться и поддержать нас, кто с нами согласен, кто считает эту тему, акцию нужной и важной.
Разместите ссылку на данное сообщение на всех наших и других ресурсах.

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.

Цитата:

Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Тогда мы уже сможем Напрямую говорить и продвигать наши идеи КОБ.
Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Это может стать для всех нас тренировкой по сплочению наших рядов.:cy:
Далее мы сможем уже более эффективно провести подобную акцию в своих рядах, и на своих ресурсах.
Мы уже имеем вариант электронных выборов, далее вводятся и электронные паспорта с чипами и т.д.
И помешать мы этому вряд ли сможем.
Пора тогда нам вписываться во все эти процессы и беЗструкторно управлять ими.

Заявление «Новой газеты» по поводу фактов нечестной конкуренции при голосовании в Сетевой парламент
Выдержка по 1 туру голосования.
Первые в этом списке 15 чел - кандидатов Сетевой парламент.

Цитата:

А вот список за минусом накруток:

НАВАЛЬНЫЙ Алексей
ДРАГУНОВ Артем
ЩАРАНСКИЙ Лев
ХОДОРКОВСКИЙ Михаил
ЯВЛИНСКИЙ Григорий
КУРГИНЯН Сергей
ВЕЛЬМАКИН Михаил
ПУТИН Владимир
ПОТУПЧИК Кристина
ШЕВЧУК Юрий
ДЕМУРА Степан
НИКОНОВ Александр
БОРЗЫКИН Михаил
ЩАРАНСКИЙ Натан
ПРОКОФЬЕВ Артем
...

http://novayagazeta.ru/data/2011/035/39.html

Не оспаривая опубликованные «Новой газеты» факты фальсификаций при голосовании в первом туре и основываясь исключительно на их данных.

Сейчас идёт голосование.

Цитата:

"Голосование за шорт-лист (15) кандидатур в Сетевой парламент НАЧНЕТСЯ В 12:00 ВТОРНИКА, 5 АПРЕЛЯ - и закончится 7 апреля в 23:59 по Москве. Голосуем!"

http://novayagazeta.ru/vote/1408377.html

Поддержите нас, нашу Программу, и нашего кандидата в Сетевой парламент Тюрина Юрия Викторовича.:cy:

Первые итоги 2го тура(после 3го часа голосования)

ПОТУПЧИК Кристина 218 (15.5%)
ТЮРИН Юрий Викторович 14 (1.0%)

Кристина Потупчик. Пресс-секретарь движения "НАШИ"
Опять лидирует. Им это нужно и они это вместе дружно и организованно делают.

Получается нам всем не нужна эта акция, или мы не можем (не хотим)объединяться и дружно и громко заявлять о себе, нас, КОБ?

Это тестирование нас с Вами и нашего народа.
Сейчас к этой акции привлечено внимание миллионов людей всей нашей планеты.
А мы получается в стороне.

Давйте вместе это обсудим.

Цитата:

Ответы на Вопросы:
1. Какие положительные результаты может дать подобный парламент, в котором будут участвовать от силы 2-3 "других" наших кандидата?
2. Для какой цели мы идём на подобные ресурсы?

Сейчас к этим выборам в СП Рунета пристальное внимание огромного количества людей не только в России, но и за рубежом. Только тех кто уже проголосовал сейчас уже более 90000 человек.

Мы все вместе с Вами составляем огромную армию ЗдравоМыслящих ЧелоВеков
Мы Всем говорим что Мы идём Курсом Правды и Единения.
Только на одном ресурсе "В Контакте" нас более 150 000 человек. Это Мы с Вами, наши Друзья. Соратники. Единомышленники!:)

http://vkontakte.ru/notes?act=new#/kob_russia

Цитата:Это ещё один способ Единения!
Вот наша политика:
Мы идём и призываем всех ЗдравоМыслящих ЧелоВеков идти Курсом Правды и Единения. Когда мы Едины - мы непобедимы!

Мы все несём КОБ (СВЕТ)...Или название может быть разным (это не важно) - изначальный смысл ЕДИН. Он понятен людям, делает наш Мир, жизнь людей лучше, справедливее, разумнее, добрее, гармоничнее - т.е. ЗДОРОВЕЕ.

Мы делаем ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО и мы тогда с каждым мигом становимся сильнее, и МЫ ВСЕ ЕДИНЫ и СОБОРНЫ. И это видно всем - и Друзьям, и соседям, и всяким обормотам -недругам...

Основная мысль и база - ЕДИНЕНИЕ.
Это гармонирует и с КОБ, нашим подходом, взглядами, практиками...
И наш комплексный подход к Здоровью и Богу поэтому хорошо принимается и распространяется везде и всеми ЗдравоМыслящими людьми.
Комплексный подход к Здоровью Духа, Души и Тела в СО-Вести и СО-Творении вместе с БОГОМ! - как главной цели в жизни...И всё СЛАВА БОГУ!

См: [BR]http://кпе33.рф/index.php?option=com......=7&catid=15

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.

Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Тогда мы уже сможем Напрямую говорить и продвигать наши идеи КОБ.
Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Цитата:

Голосовать можно только один раз, во всяком случае с одного компа.

Хотя на практике у некоторых получается и по нескольку раз. Хотя это спорно. Они не проверяли счётчик голосов до и после голосования.
Голоса говорят принимаются. Да и в правилах , не оговариваются ограничения на количество поданных голосов.
Но между голосованиями должен быть перерыв.

БлагоДарим Всех кто голосовал за Тюрина.

Начало уже положено. Но этого пока мало.

Обращаемся ко Всем разумным людям.
Не тратьте свои голоса впустую, отдавая их за людей без чёткой, ясной программы нужной и полезной нам Всем, или набравшими уже малое количество голосов.

С Божьей и вашей помощью мы обязательно пройдем и второй этап и войдём в список 15.

Цитата:

Это может стать для всех нас тренировкой по сплочению наших рядов.
Далее мы сможем уже более эффективно провести подобную акцию в своих рядах, и на своих ресурсах.
Мы уже имеем вариант электронных выборов, далее вводятся и электронные паспорта с чипами и т.д.
И помешать мы этому вряд ли сможем.
Пора тогда нам вписываться во все эти процессы и беЗструкторно управлять ими.

Друзья. Соратники. Единомышленники!

Поддержите нас, нашу Программу, и нашего кандидата в Сетевой парламент славянина Тюрина Юрия Викторовича.

Это также подтверждает то, что пока Тюрин Ю. В. набрал около 240 голосов. И хотя их должно было быть намного больше. (Они начинают уже удалять наши голоса и накручивают свои. )
Это результат в первой 20ке голосов. Сейчас точнее посмотреть нельзя - сайт опять перегружен

С Божьей и вашей помощью мы обязательно пройдем и финальный этап и войдём в число первых 15 голосов - в народный Сетевой парламент!

В Единстве наша Правда и Сила! Когда Мы Едины - Мы Непобедимы!
Мы сильны Единеньем. С нами Вера, Надежда, Любовь. С нами Бог! И всё СЛАВА БОГУ! :sm36:

Сообщение от Тюрина Ю.В.

Цитата:

Светюр
Всех, кто поддержал меня Тюрина Ю.В. БлагоДарю. Мы уже в одном шаге от победы!
Прошу всех поддержать Тюрина Ю.В. на последнем этапе.
Сегодня проголосуйте за здоровую Россию!
СПАСИБО [BR]http://novayagazeta.ru/vote/

БлагоДарим Всех кто голосовал за Тюрина.

Цитата:

Это призыв возродить заново наш великий образный древний русский язык, нашу культуру, и заниматься всем нам древнерусскими славянскими духовно-оздоровительными практиками. Хватит нам во всём копировать запад и восток.

У нас есть своё БЕЗценное наследие, гораздо более для нас эффективное, гармоничное. Нашему древнерусскому славянскому наследию десятки, если не сотни тысяч лет.

Высшие духовные славянские оздоровительные практики, здоровый образ жизни, укрепление родовых устоев, возврат к вере, культуре и быту наших предков.

Воспринимая информацию обращённую не только к нашему уму, а ещё к нашей Душе и Духу, состоящую из слов Добра, Света, Любви и делая эти практики ничего кроме Блага для себя и Мира человек получить не может….
А коллективное сознание и обсуждение «подводных камней» позволяет найти более правильное, гармоничное, эффективное и самое главное – по Доброму решение…Приобретая при этом и объединяя всё больше Разумных ЗдравоМыслящих людей…

При этом начинаешь слышать в ритме сердца. Так написаны многие священные писания, в том числе и наши Веды.
И сам воспринимаешь и отображаешь всё гораздо ярче, полнее.

Всем ЗдравоМыслящим людям - голос моего сердца.

При этом начинаешь слышать в ритме сердца. Так написаны многие священные писания, в том числе и наши Веды.
И сам воспринимаешь и отображаешь всё гораздо ярче, полнее.

Глаголить буду Други Сердцем, и знаю, что мои Слова,

В Славянском Сердце отзовутся, и просветлеет Голова.

Наш Дух беЗсмертный и Душа, наполнены Совместной Вестью,
Что СоВестью мы все зовём.

Славяне мы - и Славу с Честью, и с Гордостью за Русь несём!

СоРатник выбере себе, ты с Богом путь - ведь цель святая.

Нам вместе строить СССР, и возродить былую Славу.

Святая Русь - ты Слава Мира, для сердца нет нам слов прекрасней.

Добавим к ним Соборный Разум, труд Справедливый, лад, Любовь.

Весь Мир воспримет курс наш Правды, в Единстве Веры, - с нами Бог!

И в осознаньи светл наш путь, и с Богом в Радости дорога.

Всего два слова - к Сердцу ключ. Два главных Слова, - СЛАВА БОГУ!

Подробнее см. наш видео-ролик.
ОБРАЩЕНИЕ. ВЫБОРЫ в СЕТЕВОЙ ПАРЛАМЕНТ.НАШ КАНДИДАТ ТЮРИН Ю.В.

http://кпе33.рф/index.php?option=com...-56&Itemid=121

Выборы и финал голосования из за хакерских атак в Сетевой парламент приостановлены.

Заявление «Новой газеты» по поводу фактов нечестной конкуренции при голосовании в Сетевой парламент.

Цитата:

From: novayagazeta
2011-04-09 12:22 pm (UTC)
Re: Сидим, жуЖЖим
(Link)

ведутся технические работы. на новой площадке сайт провисел не больше трех часов. скоро снова станет доступен.
голосование заморожено. второй тур будем переигрывать по другим правилам

Цитата:

После атаки на ЖЖ хакеры обрушили сайт "Новой газеты"

http://novayagazeta.livejournal.com/315877.html

Сайт "Новой газеты" подвергся мощной кибератаке, источники которой пока не известны. Целью атаки, по мнению главного редактора издания Дмитрия Муратова, может быть новый проект "Сетевой парламент" или проводимые редакцией расследования.

Попасть на сайт "Новой газеты" в пятницу днем было невозможно. Как сообщил Би-би-си заместитель редактора "Новой газеты" Сергей Соколов, над решением проблемы бьются специалисты из "Лаборатории Касперского", но пока безуспешно.

"В лаборатории Касперского говорят, что идет DDOS-атака, схожая с той, что была на ресурс LiveJournal. Мы рассматриваем вопрос, стоит ли пытаться возбудить уголовное дело", - сказал Сергей Соколов.

Ранее главный редактор Дмитрий Муратов сообщил, что у издания готова альтернативная площадка, на которую при случае можно будет перевести сайт.

Цитата:

Президент велел разобраться.
Пока же редакция "Новой газеты" Нажать выложила новый номер издания в блоге на платформе LiveJournal ("Живой журнал"), который сам недавно подвергся двум мощным DDoS-атакам.
...
В четверг президент России Дмитрий Медведев, чей блог в LiveJournal тоже пострадал от действий хакеров, назвал атаку на ЖЖ возмутительной и незаконной. "В том, что случилось, должны разобраться и администрация Живого Журнала, и правоохранительные органы", - написал президент в своем блоге.

Между тем, как сообщили Би-би-си в пресс-службе управления "К" МВД России, которое борется с киберпреступностью, уголовное дело по факту атаки на "Живой журнал" не возбуждалось.

"К нам не поступало заявления от администрации LiveJournal. Серверы [с которых осуществлялись атаки], находятся на территории США, соответственно, все находится в юрисдикции США. Мы готовы им предоставить всю необходимую помощь и информацию".

Ждём продолжения.

Заявление «Новой газеты» по поводу фактов нечестной конкуренции при голосовании в Сетевой парламент.

Цитата:

DDoS-атака на сайт «Новой газеты» и Сетевой парламент

Что с Сетевым парламентом?

Голосование в Сетевой парламент сорвано — но не завершено. Победили ли заказчики атаки? Нет. Мы ни в коем случае не отказались от идеи довести дело до конца. Но теперь, после пережитой DDoS-атаки, решили поменять правила. С понедельника мы разошлем официальные письма всем 125 кандидатам с просьбой подтвердить свое участие в выборах. Этот шаг будет дополнительной страховкой и от бота, и от дурака. Ну а кандидатам, за плечами которых стоит реальный электорат — Рунет, — такая идея вообще должна понравиться: проект, переживший DDoS-атаку, это как минимум серьезный проект. Так что все на выборы — уже с 18 апреля!

09.04.2011

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/037/34.html

http://кпе33.рф/index.php?option=com...d=120&catid=15

http://community.livejournal.com/roi...de/334687.html

*Новая газета* делает из меня антисемита.

Скрытый текст:

Цитата:

Сетевой парламент. Перекличка и финал

Финальный тур выборов в Сетевой парламент Рунета пройдет с 18 по 20 апреля на сайте «Новой газеты». Из 125 кандидатов, прошедших первый тур, выбираем 15 депутатов

Напомним, что завершить второй тур выборов нам помешала мощная DDoS-атака, в результате которой с 15 часов по Москве 7 апреля по 17 часов 9 апреля сайт «Новой газеты» был недоступен для посетителей. А в первом туре на выборах мы зафиксировали массовый вброс голосов за некоторых кандидатов. Правда, накрутки удалось обнаружить, а вброшенные «бюллетени» были открыто списаны. С механизмом очистки результатов первого тура выборов можно познакомиться тут.

Накануне финального этапа голосования мы решили устроить «перекличку» и заручиться согласием представленных кандидатов.

Таким образом мы сможем отсеять тех, кто оказался в списке помимо собственной воли и не планирует становиться депутатом Сетевого парламента.

Сегодня мы просим кандидатов прислать нам формальное подтверждение установленного образца на почту novgazdocs@gmail.com.

Файл мы выложили на Гугл.докс — он общедоступен. Все могут просмотреть его и скачать себе форму. Важно донести ее до кандидатов.

https://docs.google.com/document/d/1...t?hl=en&pli=1#

Контактные данные обнародовать не будем. Заполнить форму никакого труда не составляет, а узнать о том, что это требуется, кандидатам в случае необходимости поможет их собственный электорат. Да, это очередное усилие от электората, но ведь за плечами каждого из этих кандидатов уже стоят десятки проголосовавших за него пользователей, протолкнувших его в финал.

Мы полагаем, принцип: «Сначала я сделаю усилие и внесу тебя в парламент, а потом ты будешь отчитываться о том, что для меня сделал», — правильный принцип.

Все, кто не подтвердит своего участия до 23:59 (время московское) 18 апреля — по окончании первого дня голосования — будет исключен из списка кандидатов.

С 18 апреля голосовать на сайте могут все пользователи Рунета. С одного IP принимается 1 голос в час — это техническое решение было предпринято с учетом интересов той части электората, которая пользуется интернетом на работе и дома по локальной сети.

Подробнее см.

http://novayagazeta.livejournal.com/317951.html

Заявление кандидата в СП на финал.
https://docs.google.com/document/d/1...t?hl=en&pli=1#

Поддержите нас, нашу Программу, и нашего кандидата в Сетевой парламент Тюрина Юрия Викторовича. :sm210:

Цитата:

Цитата: Ответы на Вопросы:
1. Какие положительные результаты может дать подобный парламент, в котором будут участвовать от силы 2-3 "других" наших кандидата?
2. Для какой цели мы идём на подобные ресурсы?

Сейчас к этим выборам в СП Рунета пристальное внимание огромного количества людей не только в России, но и за рубежом. Только тех кто уже проголосовал сейчас уже более 90000 человек.

Мы все вместе с Вами составляем огромную армию ЗдравоМыслящих ЧелоВеков
Мы Всем говорим что Мы идём Курсом Правды и Единения.
Только на одном ресурсе "В Контакте" нас более 150 000 человек. Это Мы с Вами, наши Друзья. Соратники. Единомышленники!

http://vkontakte.ru/notes?act=new#/kob_russia

Цитата:Это ещё один способ Единения!
Вот наша политика:
Мы идём и призываем всех ЗдравоМыслящих ЧелоВеков идти Курсом Правды и Единения. Когда мы Едины - мы непобедимы!

Мы все несём КОБ (СВЕТ)...Или название может быть разным (это не важно) - изначальный смысл ЕДИН. Он понятен людям, делает наш Мир, жизнь людей лучше, справедливее, разумнее, добрее, гармоничнее - т.е. ЗДОРОВЕЕ.

Мы делаем ОДНО ОБЩЕЕ ДЕЛО и мы тогда с каждым мигом становимся сильнее, и МЫ ВСЕ ЕДИНЫ и СОБОРНЫ. И это видно всем - и Друзьям, и соседям, и всяким обормотам -недругам...

Основная мысль и база - ЕДИНЕНИЕ.
Это гармонирует и с КОБ, нашим подходом, взглядами, практиками...
И наш комплексный подход к Здоровью и Богу поэтому хорошо принимается и распространяется везде и всеми ЗдравоМыслящими людьми.
Комплексный подход к Здоровью Духа, Души и Тела в СО-Вести и СО-Творении вместе с БОГОМ! - как главной цели в жизни...И всё СЛАВА БОГУ!

См: [BR]http://кпе33.рф/index.php?option=com......=7&catid=15

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.

Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Тогда мы уже сможем Напрямую говорить и продвигать наши идеи КОБ.
Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

:sm210:

Подробнее см.

http://кпе33.рф/index.php?option=com...amp;id=126#126

Друзья. Соратники. Единомышленники давайте вместе объединим наши усилия.

Пока Тюрин Юрий Викторович набрал 160 голосов, хотя должно быть намного больше.
(Они начинают уже удалять наши голоса и накручивают свои.)

Цитата:

Уважаемые организаторы этого голосования из НГ.
Голосование опять превращается в фарс и накрутки голосов нужным вам людям. Если голоса за нашего кандидата Тюрина не будут возвращены и учтены, то после голосования мы обнародуем все наши сохранённые результаты.
Ранее Вы заявили и мы в этом с вами согласны.
За всеми махинациями успешно следит сама Сеть (Мы с Вами).
Надо как можно больше рассчитывать на нашу самоорганизацию людей (Нас с Вами). Ваша и Наша активность задавит любую нечестность.
Это мы и делаем.

Было подробно расписано как мы заставляли их считаться и с нами. И мы возвратили таким образом часть голосов Тюрину Ю. В.
Наш Пример:

Тюрин Юрий Викторович. г. Владимир. Мой кандидат в сетевой парламент. Я проголосовал за него, зафиксировал и контролирую свой голос.
Ещё можно и нужно добавить ссылки подтверждающие что Мы это зафиксировали
и контролируем. Это уже наши ресурсы.
Я сохранил скриншоты до и после голосования.

Подробности, обоснования программы Тюрина можно найти на сайте http://кпе33.рф

http://кпе33.рф/index.php?option=com...541&Itemid=136

Обсуждение программы:
Тема: Все - на первые выборы сетевого парламента России!
http://кпе33.рф/index.php?option=com......d=1&catid=4

Подробнее см. наш видео-ролик на главной странице нашего сайта http://кпе33.рф.
ОБРАЩЕНИЕ. ВЫБОРЫ в СЕТЕВОЙ ПАРЛАМЕНТ.НАШ КАНДИДАТ ТЮРИН Ю.В.

http://кпе33.рф/index.php?option=com...-56&Itemid=121

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9898

Видео:
Тюрин Ю.В. По теме: Здоровье — осознание смысла жизни.

http://кпе33.рф/index.php?option=com......8&Itemid=63
http://video.yandex.ru/users/cvetloyar33/view/34/

Цитата:

Считаем что эти выборы проводятся слишком в спешке. И мы об этом заявляли уже.

Критерии выбора кандидата для избирателя в сетевой парламент определяют и КПД дальнейшей работы этого парламента.
И спешка в таком деле недопустима. Поспешишь - людей насмешишь!
Выбор человека вместо выбора программы это значит, что мы получим очередное шоу тусовщиков, халявщиков или приколистов которые просто набрали себе голоса. Их как мы видим - в предварительном списке кандидатов уже хватает.
Пусть даже с известными или неизвестными нам всем именами.

Полезный кандидат показывает то, что он может, сообщает что именно он планирует делать в конкретной своей программе. И как, за счёт чего и кого, в какие сроки он собирается этого заявленного достичь. Какая у него команда для решения этих задач.
И самоё главное у него должен быть большой опыт и хорошие результаты в прошлом по всем этим вопросам.
Его дела и результаты должны говорить за него сами.

Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Поддержите нас, нашу Программу, и нашего кандидата в Сетевой парламент славянина и настоящего русского Человека Тюрина Юрия Викторовича.

С Божьей и вашей помощью мы обязательно пройдем и финальный этап и войдём в число первых 15 голосов - в народный Сетевой парламент!

В Единстве наша Правда и Сила! Когда Мы Едины - Мы Непобедимы!
Мы сильны Единеньем. С нами Вера, Надежда, Любовь. С нами Бог!

Заявление «Новой газеты»

Цитата:

Голосование завершено. По результатам вашего волеизъявления, в состав Сетевого парламента вошли 15 кандидатов:

основные

1. ДРАГУНОВ Артем (ЛИТВИНОВ Георгий) 6075
2. ШАКИРОВ Станислав 2177
3. ШЕВЧУК Юрий 849
4. НАВАЛЬНЫЙ Алексей 834
5. НИКОНОВ Александр 788
6. ВЕЛЬМАКИН Михаил 632
7. ЕВСЮТКИН Дмитрий 601
8. АЛТУХОВ Андрей 571
9. КИЧАНОВА Вера 555
10. КОНОВАЛОВ Евгений 530
11. ПРОКОФЬЕВ Артем 526
12. ПЛАВСКИЙ Юрий 479
13. ПИОНТКОВСКИЙ Андрей 459
14. КУРТ-АДЖИЕВ Сергей 446
15. РЫЖКОВ Владимир 413

запасные (в случае выбывания кого-то из основных после проверки на накрутки или по желанию самого кандидата, кандидат запасного списка, имеющий большее число голосов, автоматически попадает в основной состав)

1. НЕМЦОВ Борис 399
2. ОЗЕРОВА Маргарита 304
3. ГОРБАЧЕВ Михаил 262
4. БАБЧЕНКО Аркадий 256
5. СОСНОВ Николай 255
...

Каждому из основных кандидатов будет отправлена телеграмма (по e-почте, все контакты у нас есть — накануне кандидаты лично подтвердили желание участвовать и работать в парламенте), где зададим вопросы:

1) расскажите о себе (мы соберем фотографии всех кандидатов и составим коллективный портрет Сетевого парламента)
2) кто ваш электорат. чьи права вы представляете в парламенте?
3) мы готовы опубликовать ваше обращение к избирателям (оно не должно нарушать требования законодательства и содержать призывы к насилию и оскорбления)
4) какой вопрос вы считаете важным поднять на первом же заседании Сетпара?

Также мы предложим всем кандидатам выбрать спикера парламента, предложив две кандидатуры на эту должность. Две — чтобы исключить ситуацию, когда каждый кандидат предлагает на это место себя. Спикером станет тот, кто наберет большее количество голосов.

ВНИМАНИЕ: Что еще вы бы спросили у кандидатов? Сегодня, с учетом ваших поправок, мы составим и отправим типовое письмо всем будущим депутатам.

Наконец, официальное объявление депутатов (и краткое их представление) состоится в ближайшее время — по результатам проверки процедуры голосования на предмет накруток.
ссылка

А это одно из наших обращений:

slavavlad33

Цитата:

Драгунов: «Зайдите в блоги этих людей и знакомьтесь на здоровье или вы считаете что если вы не знаете, вся страна не должна знать?»
Этот пост им самим копируется постоянно.
Мы зашли...
Драгунов (Жорес - Георгий - Литвинов), а может ещё кто...

Итак вот он Артем Драгунов "лидер" в Сетевой Парламент (без прикрас):
Его блоги - это его же брань, мат, и ссылки на другие источники брани, его призывы к нарушению закона, разжигание межнациональной розни, высказывания расистского характера, пропаганда секса, порнографии, насилия, наркотиков, человеконенавистничества и все прочее, что противоречит действующему законодательству РФ. Оскорбительные (как по отношению к конкретным людям, группам людей, организациям, фирмам) высказывания и ненормативная лексика, брань, мат, которые Драгунов сам же поощряет.

Ссылок на эту грязь здесь не будет. Пусть каждый, если ему нужна эта грязь её сам найдёт в сети. Это легко.
....
Отрывки из его собственных, и его сторонников высказываний, обращений по поводу проведения этих выборов в СП и не только.

Цитата:
" Артем Драгунов (Георгий Литвинов), кандидат на выборах в сетевой парламент:

Я нихрена не жалею, что стал немцем. Нисколечки... Лучше быть сытым предателем и гондоном в Мюнхене, чем голодным патриотом на Селигере... Гы:):) Можете злиться и посылать меня нахрен..

Мне -до лампочки. Я космополит, еврей, шпион, грузин, работаю на американцев, и по ходу распродаю родину..... Лусками и оптом....
…
Немец проживающий в Мюнхене, автор 400 саундтреков, из которых 200-250 - к порнофильмам немецких и венгеро-чешских студий,…
…
У меня разрешён мат… как я скажу…так и будет… И воще я тут бог.
…
Набираю порядочных хацкеров и компьютерщиков во всероссийскую бригаду "Жорес и его Охотники на троллей".

Будем мочить троллей в сети и вероятно бить морды в реале. Среди заказчиков - тысячники на жж, контактах и т.д...
Приоритет отдаётся знающим и технически грамотным специалистам с хорошей физической подготовкой....
Все резюме - на мою личку и мейл. Я вполне серьёзно. Оплата сдельная за каждую сданную "шкурку".
Список трофеев будет вывешиваться на специальном сайте в жж...................

Второе - умение ввести в бой клона:))) Кто начнёт?
...
Один из важных блогов я вытащил в топы - прошлось для этого создать с десяток клонов.
http://....livejournal.com/8976780.html

…Да я всех своих клонов подключил. Целый день по прокси серверам прыгаю:)))))
На тебя целая армия работает:)))) Взвод как минимум:))))
...
Продолжай атаковать правительственные сайты. …

Обращемся к организаторам этих выборов в СП из «Новой газеты»
Итак Драгунов, а может ещё кто...

1) Рассказал всем о себе…
2) Кто его электорат. чьи права он представляет в парламенте тоже ясно уже всем
3) Его обращение к избирателям…уже прозвучало тоже… (оно не должно нарушать требования законодательства и содержать призывы к насилию и оскорбления)
А с этим пунктиком что будете делать.
Почему немец, проживающий в Мюнхене… сытый предатель… распродающий нашу родину..... кусками и оптом.... накрутивший себе голоса при помощи своих же клонов и хацкеров…(это его собственные слова) стал лидером СП Русского интернета.

Много здесь уже об этом писали, в том числе и мы, что эти выборы проведены поспешно, предвзято и с накрутками.

Критерии выбора кандидата для избирателя в сетевой парламент определяют и КПД дальнейшей работы этого парламента.
Выбор человека вместо выбора программы это значит, что мы получим очередное шоу тусовщиков, которые просто набрали себе голоса.

Полезный кандидат показывает то, что он может, сообщает что именно он планирует делать в конкретной своей программе. И как, за счёт чего и кого, в какие сроки он собирается этого заявленного достичь. Какая у него команда для решения этих задач.
И самоё главное у него должен быть большой опыт и хорошие результаты в прошлом по всем этим вопросам.
Его дела и результаты должны говорить за него сами.
Надо было предоставить кандидатам возможность выступить с программой заранее. Тогда было бы видно кто есть кто, и таких как Драгунов не обсуждали бы.
.
Почему именно 15 человек, а не 33 например. Где обещанные проверки на накрутки.
Почему 6 человек были добавлены после окончания срока 18 апреля, 23:59 (время московское), в том числе и Драгунов.
Если голоса за нашего кандидата Тюрина не будут возвращены и учтены, то после голосования и списания накруток мы обнародуем все наши сохранённые результаты и сканы.

http://novayagazeta.livejournal.com/...age=3#comments

Друзья. Соратники. Единомышленники давайте вместе объединим наши усилия.

Тюрин Ю. В. пока засчитано 220 голосов. Но их должно было быть намного больше.Это 21 место в их списке.
Много Ваших голосов отданных Вами за Тюрина по непонятным причинам не засчитаны.
У нас есть доказательства этих фактов и сейчас мы это выясняем.

Теперь настал самый важный этап выборов в СП Русского интернета.
Это подведение итогов выборов в СП после проверки процедуры голосования на предмет накруток.
И официальное объявление депутатов в СП Русского интернета.

Было раньше подробно расписано как мы заставляли их считаться с нами. И мы возвратили таким образом часть голосов Тюрину Ю. В.

Мы считаем, если всё сделать правильно, то они возвратят наши голоса. И Тюрин пройдёт в СП Русского интернета.

Как это сделать. Пример:

Тюрин Юрий Викторович. г. Владимир. Мой кандидат в сетевой парламент. Я проголосовал за него, зафиксировал и контролирую свой голос.
Я сохранил скриншоты до и после голосования.
Ещё можно и нужно добавить ссылки подтверждающие что Мы и Вы это зафиксировали
и контролируем. Это уже наши и ваши ресурсы, со ссылками на нашу информацию.

Мы все можем оставить на их ресурсах «Новой газеты» своё краткое пояснение, отношение и пожелание.

http://novayagazeta.livejournal.com/...age=3#comments

Цитата:

Внимание: Для этого вы должны быть сначала зарегистрированы на их ресурсах ( сайте, жж, блоге, фейсбуке или твитере), что бы Вы смогли оставить комментарий.

Если этого не произошло и Ваш голос не был учтён (были уже такие случаи, и люди об этом пишут) обязательно отметьте это в своём комментарии там и сообщите нам об этом.
Всех кто уже проголосовал, будьте добры, сообщите на наш форум об этом в тему: "Все — на первые выборы сетевого парламента России!" И ещё хорошо это продублировать (сохранить) на своих ресурсах.
Это нужно для подсчёта голосов. Чтобы Ваш голос потом не пропал. И чтобы его можно было потом вернуть.
http://кпе33.рф/index.php?option=com...id=88&catid=15

или
эл. почта vladimir.kpe@mail.ru.
Skype slava-33ru

Из этой акции мы все извлекаем огромную пользу.

Они хотят сетевой парламент. Отлично. Там будут и наши люди тоже.
Это уже выбор наших людей, наших идей, наших программ.
Таким образом, постараться использовать их ресурсы для продвижения наших идей.
Тогда мы уже сможем Напрямую говорить и продвигать наши идеи КОБ.
Чем больше людей узнают о нас, КОБ, нашей программе Оздоровления Человека и Общества, которая неразрывно связана с КОБ, тем будет лучше для всех нас и нашего общего дела.

Это может стать для всех нас тренировкой по сплочению наших рядов.
Далее мы сможем уже более эффективно провести подобную акцию в своих рядах, и на своих ресурсах.
Мы уже имеем вариант электронных выборов, далее вводятся и электронные паспорта с чипами и т.д.
И помешать мы этому вряд ли сможем.
Пора тогда нам вписываться во все эти процессы и беЗструкторно управлять ими.

Подробности, обоснования программы Тюрина можно найти на сайте http://кпе33.рф

http://кпе33.рф/index.php?option=com...541&Itemid=136

Обсуждение программы:
Тема: Все - на первые выборы сетевого парламента России!
http://кпе33.рф/index.php?option=com......d=1&catid=4

Подробнее см. наш видео-ролик на главной странице нашего сайта http://кпе33.рф.
ОБРАЩЕНИЕ. ВЫБОРЫ в СЕТЕВОЙ ПАРЛАМЕНТ.НАШ КАНДИДАТ ТЮРИН Ю.В.

http://кпе33.рф/index.php?option=com...-56&Itemid=121
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=9898

Видео:
Тюрин Ю.В. По теме: Здоровье — осознание смысла жизни.

http://кпе33.рф/index.php?option=com......8&Itemid=63 http://video.yandex.ru/users/cvetloyar33/view/34/

Ранее организаторы этих выборов в СП из«Новой газеты» заявили и мы в этом с ними согласны.

Цитата:

Да, это очередное усилие от электората (Нас с Вами), но ведь за плечами каждого из этих кандидатов уже стоят сотни проголосовавших за него пользователей, протолкнувших его в финал.

Мы полагаем, принцип: «Сначала я сделаю усилие и внесу тебя в парламент, а потом ты будешь отчитываться о том, что для меня сделал», — правильный принцип.

За всеми махинациями успешно следит сама Сеть (Мы с Вами).
Надо как можно больше рассчитывать на нашу самоорганизацию людей (Нас с Вами). Ваша и Наша активность задавит любую нечестность.
Это мы и делаем.

Поддержите нас, нашу Программу, и нашего кандидата в Сетевой парламент славянина и настоящего русского Человека Тюрина Юрия Викторовича.

С Божьей и вашей помощью мы можем пройти финальный этап проверки и войдём в народный Сетевой парламент!

Цитата:

В Единстве наша Правда и Сила! Когда Мы Едины - Мы Непобедимы!
Мы сильны Единеньем. С нами Вера, Надежда, Любовь. С нами Бог!

А то что мы пока в меньшинстве. Это не страшно.

Мы Славяне, Арии, Руссы, Русские были, есть и будем одно целое.

И один в поле Воин - если по Славянски и по Русски скроен!

http://кпе33.рф/index.php?option=com...d=131&catid=15