Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Девятов Андрей Петрович (Гваськов Пётр Адольфович)

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

Девятов Андрей Петрович (Гваськов Пётр Адольфович)

Добавлен: 2010-12-21 22:04:32 Категория: КОБ Размер: 559.68 MB Статус: 0 раздающий(их) и 0 качающих(ий) Скорость: нет траффика Описание: Московский Концептуальный Семинар. 19 декабря 2010 года.
"Мировой кризис: старые игроки - новый розыгрыш" - семинар, который провёл Девятов Андрей Петрович, писатель, публицист, политолог член Союза Ветеранов ГРУ, полковник, учредитель российской Академии небополитики, китаевед, автор 10 монографий и около 200 публикаций в СМИ, книг: "Практическое китаеведение", "Небополитика", "Китайский прорыв и уроки для России" и других.
Продолжительность: 02:18:27
Формат: MPEG-4
Видео: MPEG4 Video (H264) 960x540 29.97fps 493Kbps
Аудиок: AAC 48000Hz stereo 1536kbps

Дальше...

Девятов Андрей Петрович (Гваськов Пётр Адольфович)

Вокруг КОБ собралась особенная массовка, отличная от других тем, что она уверена в том, что будто овладела истинными совершенными знаниями и потому уже не может стать объектом манипуляциям со стороны кого бы то ни было: мы, дескать, мировоззренчески выше потенциальных манипуляторов. Иными словами эта массовка уверена, что знает КОБ и вследствие этого обрела концептуальную властность в русле Богодержавия.

Однако по дискуссиям, идущим на форумах и многочисленных скайп-конференциях, хорошо видно, что большинство «кобовцев» пока не понимают даже основных положений КОБ — на этом-то ведисты-знахари и строят свою политику в отношении «кобовцев». У самих же ведистов-знахарей своих структур и массовки на протяжении последних нескольких веков нет. В наши дни причина этого обнажилась: язык, на котором они готовы общаться, другим (помимо КОБ) современным массовкам Россионии (марксистским, РПЦ-шным, либеральным и прочим) совершенно не понятен.

Вот эту массовку КОБ ведисты-знахари и решили оседлать, тем более, что ВП СССР открыто заявляет себя противником толпо-«элитаризма», т.е. отказывается пасти толпу, а ведисты-знахари (тоже открыто) заявляют о своей приверженности толпо-«элитаризму» и о своей готовности с помощью иерархии РПЦ пасти толпу. Другая причина интереса знахарей-ведистов к массовке КОБ в том, что та в какой-то мере владеет понятийно-терминологическим аппаратом, адекватным современной технократической культуре и в целом устремлена в будущее, в отличие от ведических тусовок, обращенных в идеализируемое ими прошлое и разговаривающих на языке, больше подходящем для выступлений на фольклорных фестивалях.

Скачать архив (rar)

Дальше...

А почему Гваськов -Девятов- он что обоим родственник сразу!?:pardon:
Да он еще там и бухой в пере****ень!:crazy:

Шойгу - представитель шаманской культуры?:)

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 49297)

А почему Гваськов -Девятов- он что обоим родственник сразу!?:pardon:
Да он еще там и бухой в пере****ень!:crazy:

"Андрей Девятов" - это псевдоним Петра Гваськова.

ВП СССР уже не торт, не приняли КДМ как сторонников КОБ. Массовка-толпа, авторитетный источник подтвердил. Сертификат получен.
:instruc:

Что делать?

Источники ВП СССР, конечно же врут, не иначе среди членов авторского коллектива завелись ясновидящие.

Форумчане, где взять почитать упоминаемый двухтомник Альбера Ревиля «Иисус Назарянин»?
Может есть у кого скан этих книг?

Нашёл здесь, но цена очень кусается...
http://www.rusbibliophile.ru/Book/Re...us_Nazaryanin_

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 49301)

ВП СССР уже не торт, не приняли КДМ как сторонников КОБ. Массовка-толпа, авторитетный источник подтвердил. Сертификат получен.
:instruc:

Что делать?

Повеситься?
Ты только скажи, отец родной! Мыж с радостью!
Наше коллективное сознание только и ждёт от тебя мудрого совета!

Кто о чём, а голый о бане.
Не знаю, что обозначают слова "ВП СССР уже не торт", вероятно Алексей так торопился поделиться нахлынувшими впечатлениями, что пальцы бежали впереди мыслей?
Это конечно радует, что ВП оказался "не тортом" (поспешу обрадовать друзей!), однако же перечитав записку я не нашёл там ни "сертификата", ни ярлыка, ни даже просто упоминания про наше движение, а также разбора его деятельности...
Где, Алексей? У тебя снова видЕния?
Я вижу в записке коллективную характеристику участников семинара в Москве 19.12.2010 г. - не более того.
С ней я тоже не вполне согласен, поскольку подобные коллективные характеристики вообще - это оценка некоего "коллективного сознания, обладающего коллективной волей".

В Америке живут дураки.
В Питере всех ветром с Невы продуло.
В Москве живут жыды.
В Урюпинске не знают КОБ.

По сути же сказанного конечно же соглашусь, к сожалению, и у нас в Москве, как и у вас в Питере, как и везде, процент освоивших КОБ в достаточной мере, пока невелик, более того, у нас нет и людей, которые могли бы без оговорок себя причислить к "знатокам КОБ".

Вот если бы было у нас такое счастье, как Алексей Васьков!!! :bj:
Но Алексей Васьков - он один на всю страну, а всяких "движений" - их вона сколько. Не разорваться же тебе на всех...

Мы же - только на пути.
Учимся сами, делимся тем, что освоили и ищем то, чего ещё не знаем - и приглашаем других делать тоже самое вместе с нами.
В этом и заключается основная суть деятельности нашего движения.

И, видишь ли, Алексей, в чём ошибка.
Наш коллектив - это не манная каша, однородно размазанная по стенкам, а собрание личностей. Посему любой "коллективный сертификат" (ярлык), который разные... товарищи пытаются наклеить на нас на протяжении всей нашей деятельности, в той или иной мере ложен по отношению к каждому конкретному человеку.

Попытка же криво-косо приляпать к состряпанному тобой собственноручно "сертификату" "авторитетную подпись" и побыстрее радостно об этом прокричать
("А вот мы с ВП считаем!.." http://kob.su/forum/picture.php?albu...&pictureid=253 ) - есть отрыжка глубоко сидящего в недрах личности толпаря, почему - подумай сам.

Цитата:

Сообщение от ZeugenTor (Сообщение 49308)

«Иудейские древности» скачать
Ревиля видимо в свободном доступе нет.

"Впечатления от семинара с участием Девятова" с сайта kob.su. Обсудить материал.

Материал предоставлен сайтом KOB.SU

Дальше...

Цитата:

Повеситься?

И всё, других вариантов нет? А как насчёт "задуматься" или хотя бы "обратить внимание"? Ну, ладно, какой-то там хрен пойми кто пишет.

Для общего развития тебе: "уже не торт".

Ты ж пойми, я не злорадствую. Это звоночек. Не знаю, какой там он по счёту, вам видней, но позвонил довольно ощутимо. Ждём теперь ответа "с добрым настроением из Москвы".

Твоё "не согласен" очень напоминает москалёвское (Ах редиска этот Васьков, уже параллели проводит!). Не отреагируешь должным образом, оно начнёт "звенеть" ещё сильнее.

Цитата:

Это стандартная избитая отмазка всех, кто систематически лажает. Типа "мы тама себе делаем потихоньку, не лезьте к нам". Не зарегистрированная партия "КПЕ" занимается абсолютно тем же. И, по секрету, то же самое о себе может сказать совершенно любой человек или группа таковых.

Цитата:

Перевожу с русского на русский: "не шмогла". Вышепроцитированное для тебя лично и от тебя лично не несёт совершенно никакого управленческого смысла. Признание недостаточности, если это действительно признание, сопровождается обязательным поиском способов устранения этого недостатка. В противном случае это равносильно признанию "мы дураки, не лечимся... и лечиться не собираемся, и вообще мы тут сбоку постоим".

В общем, решать вам, концептуалы.

безконечное выяснение статуса ... безконечный базар на тему - "а кто же будет различать различающих ?" ....

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 49323)

И всё, других вариантов нет? А как насчёт "задуматься" или хотя бы "обратить внимание"? Ну, ладно, какой-то там хрен пойми кто пишет.

АХ! ВОН ОНО ЧЕГО!!!!
Блин!
СПАСИБО, АЛЕКСЕЙ! :cy:
Ведь если бы ты не сказал, то мы и не догадались бы, что нужно думать!!!

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 49323)

Для общего развития тебе: "уже не торт".

Извини, падонкаффским языком не владею...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 49323)

Это стандартная избитая отмазка всех, кто систематически лажает.

Ладно, не буду спрашивать, как на русский с падонкаффского переводится "лажает", а то опять в какой нибудь луркмор отправишь.
С чего ты решил, что здесь кто-то перед тобой "отмазывается"? Корона не жмёт? :dp:
Чья там это "отмазка" - мне совершенно неинтересно, и если она каким то образом совпала с изложенным мною мнением, это не повод для того, чтобы мне своё мнение менять, или излагать его не так, как я считаю нужным.

А вобщем по сути сказанного относительно участников семинара, мнение я изложил в предыдущем посте. Заниматься препирательствами с тобой не буду.

Записка - о Девятове и знахарстве, а не о движении - если у участников форума есть мнения по сути, интересно было бы услышать.

Я присоединяюсь к ЗеупенТор:

Цитата:

Сообщение от ZeugenTor

???

Есть у кого???

Цитата:

Сообщение от Sirin

«Иудейские древности» скачать
Ревиля видимо в свободном доступе нет.

Во, супер... Моя коллекция жидокниг поплоняется...

У меня только "Крысолюдей" - 3 гнижки (не смотря на то что книжка - гуамно)...

...

- Январь, зачем тебе столько книг про евреев???
- Родную историю изучаю :) ...

(у меня есть даже Караимские сказки - они возникли приблизительно в 6 - 7 веках н.э. и в них упоминается, что в те времена на территории Крыма (как минимум) существовало государство во главе со славянским ханом (ханом из Славян - Ратмиром - я подозреваю что это Роксолань (хотя я в принципе точно уже знаю что такое Роксолань))... Продолжаю изыскания :) )...

Иосиф Флавий
1)Иудейская война (пер. Я. Л. Черток)
2)Иудейские древности (пер. Г. Г. Генкель)

http://reeed.ru/lib/authors/iosif_flavii/

Цитата:

Январь:Я присоединяюсь к ЗеупенТор:

Читать надо по-немецки ;) Цойгентор ;)

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 49358)

У меня только "Крысолюдей" - 3 гнижки (не смотря на то что книжка - гуамно)...

Выбрось их на помойку. Все три.

Цитата:

Сообщение от ZeugenTor (Сообщение 49372)

Читать надо по-немецки ;) Цойгентор ;)

Да он вообще не читатель, а писатель.
На PHP, Perl...

Добавлены форматы:
Скачать pdf – 106 Кб
Скачать fb2 – 13 Кб
Скачать odt – 58 Кб

Sirin:"...однако же перечитав записку я не нашёл там ни "сертификата", ни ярлыка, ни даже просто упоминания про наше движение, а также разбора его деятельности...".
А нужно ли ждать упоминания, чтобы самим разобраться в собственной деятельности?

"...вокруг КОБ собралась особенная массовка..."
Интересно, что нелепость этой фразы заметили только те, кто отстроился от современного ВП. Остальные благополучно "схавали". А это значит, что на уровне безсознательных уровней психики те, кто "схавал", отождествляют КОБ с единственно возможной личностью, вокруг которой может собираться массовка (остальные личности нам неизвестны, ибо они спрятаны под именем "ВП").
Т.е. опять срабатывает правило: работы современного ВП применимы прежде всего к нему самому и к людям, психологически замкнутым на представителя ВП.

Цитата:

Сообщение от Представитель народа (Сообщение 49762)

Вас подводят стереотипы. Массовка может собраться как вокруг личности, так и вокруг идеи. В первом случае это массовка очарованных авторитетом, а во втором случае это массовка очарованных неким своим (у каждого участника оно собственное, часто очень отличное и даже исключающее варианты понимания других) пониманием идеи. Так же возможен вариант очарованности массовки и личностью, и идеей одновременно, это когда массовка воспринимает некую личность авторитетным, но не единственным выразителем привлекательной идеи.

Цитата:

Сообщение от Святогор

Массовка может собраться как вокруг личности, так и вокруг идеи.

Безусловно. Только вот оценить "массовку", собравшуюся вокруг идеи не представляется возможным. ВП СССР и Зазнобин лично не знают и знать не могут о том, что происходит в среде сторонников КОБ по всей России. Они могут оценивать лишь тех людей, которые на виду, т.е. приближены к ним самим. Т.е. собираются все-таки вокруг личности.
Представьте себе, например, фразу : "Массовка собралась вокруг христианства" или "Массовка собралась вокруг коммунизма". Абсурд, правда? Как среди христиан, так и среди коммунистов такое огромное количество течений, сект, фракций, что подвести их под один знаменатель просто не представляется возможным. Зато можно сказать: "Массовка собралась вокруг РПЦ" или "Массовка собралась вокруг КПРФ". То же самое и с КОБ.

PS. Прежде чем оценивать какое-либо событие (например, семинар с Девятовым) неплохо было бы знать, какие цели преследовали его организаторы. Только после этого можно делать выводы: успешно прошло мероприятие или нет. (ДОТУ, называется; хотя тут достаточно обычного здравого смысла). Из подобных записок можно сделать вывод, что такие встречи не вписываются в вектор целей ВП СССР. Видимо, они чем-то мешают им достигать человечного типа строя психики. Интересно чем? Бесят, наверно.

Массовка РПЦ - это массовка вокруг идеи. То же самое и с КПРФ. Это не мешает оценить оные массовки. В тех же РПЦ и КПРФ есть субъекты, отрицательно относящиеся к главам этих организаций, что, однако, не мешает им ставаться их членами и поддерживать идею. Ты ведь не станешь утверждать, что РПЦ или КПРФ - это личности. Посему трудности оценки массовки, собравшейся вокруг идеи - твои личные трудности.

Цитата:

Сообщение от Смагин

Прежде чем оценивать какое-либо событие (например, семинар с Девятовым) неплохо было бы знать, какие цели преследовали его организаторы. Только после этого можно делать выводы: успешно прошло мероприятие или нет. (ДОТУ, называется; хотя тут достаточно обычного здравого смысла). Из подобных записок можно сделать вывод, что такие встречи не вписываются в вектор целей ВП СССР. Видимо, они чем-то мешают им достигать человечного типа строя психики. Интересно чем? Бесят, наверно.

Здравый смысл (и ДОТУ, кстати, тоже) подсказывает, что оценивать события можно и нужно не только в контексте целей его организаторов. Более того, оглашённые цели организаторов могут полностью расходиться с их реальными целями, и даже сами организаторы не всегда это понимают (идиотизм).

Любое мероприятие с точки зрения взаимоисключающих концепций может быть одновременно успешным, не успешным, или безразличным. Оглашённые или не оглашённые цели организаторов/участников события не мешают оценивать его с т.з. разных концепций. Факт и содержание оглашений могут быть интересны для оценки самих участников и организаторов, но не являются необходимыми. Например, участники КДМ избегают оглашения целей своего "движения", а некоторые вообще отрицают существование таковых, и это не особо мешает оценивать ни их лично, ни всё "движение" в целом.

Цитата:

Сообщение от Святогор

Массовка РПЦ - это массовка вокруг идеи. То же самое и с КПРФ.

Неправда ваша. Массовка вокруг РПЦ и КПРФ - это массовка вокруг структуры, а не вокруг личности или идеи. Например, я считаю себя одновременно и православным христианином и коммунистом, но не принадлежу ни к той ни другой структуре-массовке.
В общем, по-моему, это настолько очевидно, что мне Ваше упорство непонятно.

Здрасьте. :bj:

Какие претензии у ВП к Девятову?

Цитата:

При этом Девятов допускал историко-фактологические ошибки, а в ряде случаев при ссылках на те или иные тексты подменял их содержание своими интерпретациями, искажавшими исходный смысл текстов. Это касается прежде всего реальной роли таких сект иудаизма, как саддукеи, фарисеи, ессеи. Поскольку мало кто читал «Иудейские древности» и двухтомник Альбера Ревиля «Иисус Назарянин», в которых дано подробное описание этих сект, то действительно присутствующие на семинаре без возражений «схавали» современную девятовскую их интерпретацию — троцкисты, сталинисты, ленинисты.

Если кто читал упомянутые книжонки, тот, если конечно не трудно, пускай поделиться знаниями, ктоже такие эти саддукеи, фарисеи и ессеи?
А пока глянем в еврейскую энциклопедию (немношко сократил..)

Цитата:

САДДУКЕ́И современная наука, начиная с А. Гейгера, связывает название саддукеи с именем соратника царей Давида и Соломона, священнослужителя Цадока (в Септуагинте и отсюда в русской традиции Садок), основателя виднейшей династии первосвященников («сыны Цадока», Цадокиды). Действительно, саддукеи опирались на священническую верхушку, а также на крупных землевладельцев, военную знать и чиновнический аппарат.

По утверждению Нового завета, саддукеи не признавали не только воскресения из мертвых, но также «ни ангела, ни духа» (Деян. 23:6–8), что, возможно, не следует понимать столь абсолютно. Саддукеи отрицали также Божественное провидение, утверждая, что человек сам является причиной добра или зла (последнее — в случае своего «безумия»; Древ. 13:172–173).
http://www.eleven.co.il/article/13644

Цитата:

ФАРИСЕ́И учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного иудаизма. По всей видимости, это слово является производным от корня פרש, имеющим значение «отделяться», «обособляться» и означает «отделившиеся».

Теологические разногласия между «школами» были связаны с проблемой свободы выбора. В отличие от ессеев, веривших в абсолютное Божественное предопределение, и саддукеев, полностью отрицавших предопределение и веривших, что человек обладает свободой выбора между добром и злом, фарисеи считали, что все предначертано Богом, однако добродетель и порок — во власти человека, ибо «и предначертание помогает ему во всяком деле». Бог любит свои создания и требует от человека исполнять данный ему закон. Бог вложил в человека два противоположных импульса — благой и дурной — и, заповедав ему творить добро, дал Тору как руководство в жизни. «Если человек выбирает добро, небесные силы помогают ему. Если же он творит зло, они предоставляют ему идти своим путем» (Шаб. 10а). Отсюда вытекали разногласия в сфере эсхатологии: в противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие души, посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия (см. Олам ха-ба). В центре мировоззрения фарисеев стояло убеждение, что религиозная вера — центр человеческого бытия и что образ жизни человека должен определяться законами Торы.

поскольку предписываемые Торой наказания за преступления не соответствовали моральному и общественному сознанию фарисеев, они путем истолкования Торы обусловили эти законы такими оговорками, которые практически делали их применение невозможным. Конечной целью фарисеев в сфере уголовного законодательства была отмена смертной казни, поскольку преступника, по их мнению, следовало предоставить воле Бога.

Идейно-политическая борьба между саддукеями и фарисеями завершилась победой последних, и фарисейская концепция определила дальнейшее развитие иудаизма.
http://www.eleven.co.il/article/14252

Цитата:

ЕССЕ́И, наиболее распространенные теории: от ивритского חֲשָׁאִים, `молчаливые` или חֲסִידִים, `благочестивые`; от сирийского חסין, `благочестивые`; от арамейского אסא, `исцелять`. Ессеи имеют много общего с фарисеями: как те, так и другие верят в необходимость личного благочестия и удаления от скверны повседневной жизни, а также в посмертное воздаяние (в отличие от фарисеев, ессеи верили в физическое воскресение мертвых). Однако в то время как фарисеи принимали активное участие в жизни современного им общества даже тогда, когда храмовая служба контролировалась саддукеями, ессеи образовали обособленное и замкнутое братство. Они считали себя единственно истинным Израилем, так как, по их мнению, религиозная жизнь в городах и Храм были безнадежно испорчены.

Ессеи жили в обособленных мужских коммунах, представлявших собой братства, однако некоторые брали себе жен для продолжения рода. В общинах ессеев практиковалось строжайшее соблюдение законов Торы, причем особое значение придавалось ритуалам, в первую очередь, связанным с субботой и законами святости и чистоты, предписываемыми кохенам в Левит книге. Члены общин занимались физическим трудом, преимущественно земледельческим; все имущество находилось в совместном владении; общими были трапезы, молитвы и ритуальные омовения (Флавий, Война 2:129). Все свободное от работы время ессеи посвящали изучению священных книг. Принятию нового члена предшествовал трехлетний испытательный срок; перед тем, как быть допущенным к совместной трапезе членов коммуны, прошедший испытание давал клятву, в которой принимал на себя обязательство быть благочестивым, справедливым, не делать зла ни по своей воле, ни по принуждению, ненавидеть нечестивых и поддерживать праведных, быть преданным человеческому роду, лояльным к властям (ибо всякая власть исходит от Бога), любить истину и ненавидеть ложь, не красть, не стяжательствовать, не иметь тайн от членов братства и не предавать братьев даже под угрозой смерти и т. п.
http://www.eleven.co.il/article/11551

:tora:

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 49788)

не принадлежишь потому что, идеи РПЦ не имеет никакого отношения к православному христианству, а марксизм КПРФ - к коммунизму. И всё равно сами по себе эти структуры без идей никому неинтересны. Это настолько очевидно, что твоё упорство достойно лучшего применения.

Сталинизм Ленинизм Троцкизм

Здрасьте. :bj:

А теперь посмотрим чё пишут о сталинизме, ленинизме и троцкизме...

Цитата:

ЛЕНИНИ́ЗМ Учение Ленина, представляющее собой дальнейшее развитие и конкретизацию марксизма в условиях империализма и пролетарской революции. «Точнее: ленинизм есть теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности.» Сталин. «…Ленинизм нельзя ни отделять от марксизма, ни тем более противопоставлять марксизму.» Сталин. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/849274

итак, ленинизм=марксизм
А чё такое марксизм?

Цитата:

МАРКСИ́ЗМ система взглядов и учения Маркса - Энгельса, теория научного коммунизма, «Эта философская система называется диалектическим материализмом.» Сталин. «Марксизм есть научное выражение коренных интересов рабочего класса.» Сталин. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/855978

Цитата:

Марксизм-ленинизм состоит из трёх органически взаимосвязанных и взаимообусловленных частей: философии — диалектического и исторического материализма, политической экономии и научного коммунизма.
Необходимое условие успешной борьбы за свержение гнёта капитализма, за победу пролетарской революции и коммунизма, учили К. Маркс и Ф. Энгельс, — объединение пролетариата разных стран и наций против буржуазии всех стран и наций, ибо цель у пролетариата всего мира одна — коммунизм. В силу этого принципом борьбы и организации пролетариата является интернационализм.
Важное место в Марксизм-ленинизме занимает национальный вопрос, Ленин подчеркнул необходимость свободного самоопределения наций вплоть до их полного отделения и образования самостоятельного государства.
http://bse.sci-lib.com/article073868.html

А чё такое интернационализм?

Цитата:

Интернационализм (от лат. inter — между и natio — народ), международная солидарность рабочих, трудящихся различных наций и рас, проявляющаяся в психологии, идеологии и политике
Интернационализм получил развитие в деятельности ленинской партии, выступившей инициатором создания 3-го, Коммунистического Интернационала
Социалистический Интернационализм обеспечивает условия для реализации преимуществ социализма всеми народами, способствуя их расцвету и сближению. Поэтому Интернационализм совпадает с социалистическим патриотизмом. Он противоположен космополитизму, национальному нигилизму.
Интернационализм противостоит национализму
http://bse.sci-lib.com/article055673.html

А чё такое космополитизм и национализм?

Цитата:

Национализм, буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Национализм трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармония, целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоев.
американский профессор Б. Шейфер определяет Национализм («групповую лойяльность») следующим образом: «...1) любовь к общей земле, расе, языку и исторической культуре, 2) стремление к политической независимости, безопасности нации и забота о её престиже, 3) мистическая преданность туманному, иногда сверхъестественному социальному организму, который известен как нация и народ..., 4) догма о том, что индивидуумы живут исключительно для нации, которая есть цель в самой себе, 5) доктрина, что данная нация... является или должна быть господствующей... среди других наций и должна совершать с этой целью агрессивные действия» («Nationalism: myth and reality», N. Y., 1955, p. 6).
. Борьба с Национализм в коммунистическом движении и его преодоление - важнейшая задача марксистов-ленинцев.
http://bse.sci-lib.com/article080514.html

Космополитизм (от греч. kosmopolítes — космополит, гражданин мира), идеология т. н. «мирового гражданства»; реакционная буржуазная идеология, проповедующая отказ от национальных традиций и культуры, патриотизма, отрицающая государственный и национальный суверенитет.
Космополитизм киренаиков выражен в словах: «ubi bene, ibi patria» («где хорошо, там и отечество»).
В эпоху феодализма основным носителем реакционных космополитических тенденций выступала католическая церковь
Космополитические идеи получили распространение в эпоху империализма, отражая объективную тенденцию капитализма к интернационализации, действующую наряду с тенденцией к образованию национальных государств.
Пролетарский интернационализм противоположен буржуазному Космополитизм Космополитизм призывает к слиянию наций путём насильственной ассимиляции. Марксисты же рассматривают перспективу постепенного и добровольного сближения, а затем и слияния наций с точки зрения объективного хода общественного развития, свидетельствующего о том, что это длительный процесс, наступающий в результате освобождения и расцвета наций.
http://bse.sci-lib.com/article065164.html

Цитата:

ТРОЦКИ́ЗМ, троцкизма, мн. нет, муж. (полит.). Наиболее опасная агентура буржуазии в рабочем движении, разновидность меньшевизма, объединившая в борьбе против революционного пролетариата самые контрреволюционные и двурушнические элементы (по имени врага народа Л.Троцкого). «- … троцкизм превратился в оголтелую и беспринципную банду вредителей, диверсантов, шпионов и убийц, действующих по заданиям разведывательных органов иностранных государств.» Сталин (речь на пленуме ЦК ВКП(б) 5 марта 1937 г.).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1059182

Цитата:

Перманентность революционного процесса, судьбу социалистической революции в каждой стране троцкисты связывали с победой мировой революции, а отсюда утверждали, что без государственной поддержки европейского пролетариата рабочий класс России не сможет удержаться у власти
В годы 1-й мировой войны 1914—18 Троцкизм был составной частью международного центризма — течения внутри международной социал-демократии, которое кол*****сь между социал-шовинизмом и мелкобуржуазным пацифизмом
Пятнадцатый съезд ВКП (б) в 1927 указал, что оппозиция окончательно идейно разорвала с марксизмом-ленинизмом, переродилась в меньшевистскую группу и стала на путь капитуляции перед силами международной и внутренней буржуазии
Троцкисты пытаются проникать в массовые революционные организации с целью взорвать их изнутри. Особенную активность они развивают в молодёжных организациях, делая ставку на политическую незрелость части молодёжи

Цитата:

Согласно выводам историка О. Хлевнюка, сталинская диктатура представляла собой крайне централизованный режим, который опирался прежде всего на мощные партийно-государственные структуры и формирование прагматичных стратегий
Большинством правых и некоторыми левыми критиками сталинизм рассматривается как логическое продолжение политики В. И. Ленина[4]. Однако среди левых критиков, в том числе марксистов (особенно среди живших в социалистических странах), включая неомарксистов, троцкистов и т. д. весьма популярна «теория прерванной связи» (англ. discontinuity theory), согласно которой сталинизм был извращением политики Ленина, которая была более гибкой и учитывала интересы более широких социальных кругов.
В июле 2009 года Парламентская ассамблея ОБСЕ вынесла резолюцию, в которой приравняла преступления сталинизма в СССР к преступлениям нацистского режима в Германии
Резолюция, названная «Воссоединение разделенной Европы», подчеркивает, что оба тоталитарных режима нанесли серьезный ущерб Европе, в обоих режимах наблюдались проявления геноцида и преступления против человечества.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинизм
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай )
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II.)
http://stalinism.ru/

:ap:

Таким образом,

Ленинизм=Марксизм=Интернац ионализм=Пролетарии

Троцкизм=Безпринципность=К осмополитизм=Либерализм

Сталинизм=Патриотизм=Монар хия

Саддукеи=иерархия=все не равны

Фарисеи=либералы

Ессеи=братья=все равны

В первой и третьей формуле знаки равенства сильно "натянуты".
А так, всё хорошо разложено :)

Я не понял таки - как так Зазнобин вывел, что Иисус посещал Русь (с учетом того, что между Иисусом и Русью приблизительно 820-850 лет)...
...
Ой... Это не та тема...

Продолжаем равенства дальше

Ленинизм=ессеи

Троцкизм=Фарисеи

Сталинизм=саддукеи+ессеи, т.к. была жёсткая иерархия, но в ней были все равны, т.к. могли быть растреляны независимо от занимаемого поста, кроме того сыновья Сталина пошли на фронт, что свидетельствует о единых нравственных стандартах для народа и элиты.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 49788)

Например, я считаю себя одновременно и православным христианином и коммунистом

Так "например", или всё-таки считаете?

Если считаете, то как именно понимаете каждое из этих понятий?

Цитата:

Сообщение от Левша (Сообщение 50297)

Так "например", или всё-таки считаете?

Если считаете, то как именно понимаете каждое из этих понятий?

Я не буду отвечать на этот вопрос, чтобы не вызывать новый виток флуда и взаимных оскорблений. Тем более, что он не имеет к обсуждаемой теме никакого отношения.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 49330)

Записка - о Девятове и знахарстве, а не о движении - если у участников форума есть мнения по сути, интересно было бы услышать.

"Божья роса" (с) ?

Кстати, тот парень, о котором я упоминал , недавно учудил драку с соседями по этажу (вероятнее всего будучи в состоянии наркотического одурения). Это я к тому, что со времени моего упоминания прошло почти 2 месяца. За это время команда сайта не предложила обществу адекватную жизни концепцию защиты детей (которые являются членами общества, а не собственностью родителей) от проявления человекообразия родителей, но при этом посчитала приемлимым продолжать ретранслировать высокочастотный шум, генерируемый псевдопатриотами, о необходимости защиты так называемой "традиционной семьи" (1).

____
(1) Видимо, позабыв о том, что подавляющее большинство членов исторически сложенного общества, влючая и тех, кто идентифицирован в качестве представителей "толпы", либо "элиты", являлись и являются не пришельцами с Марса, а выходцами из этой самой "традиционной семьи".

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=VvTJINYCsEo[/ame]

А.Девятов

Новый Вавилон 2025.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ddrbav54zMI[/ame]

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869259902)

Новый Вавилон 2025.
https://www.youtube.com/watch?v=ddrbav54zMI

Совершенносогласенсутверж дениемчтоцифровыетехнолог ииестьдьявольщина - По сути это и есть внедряемая форма дискретности восприятия...
В то время, как Аналоговые технологии в состоянии без искажений копировать и описывать любой процесс...

Аналоговый сигнал представляет собой непрерывную функцию, с неограниченной по количеству значений в различные моменты времени. Наиболее часто встречающимся аналоговым сигналом являются звуки нашей речи, которые на осциллограммах имеют различные, причудливые формы. Аналоговые сигналы изменяются по тому же закону, что и описываемые им физические процессы.

Преимущество цифровых систем в некоторых случаях становятся их недостатками: применяемое ими сжатие потока удаляет из него «лишнюю» информацию...

Мир-многокомпонентный волновой процесс.Органы чувств, замкнутые на Мозг. Мозг = нейронные цепи,по устройству АНАЛОГИЧНЫЕ устройству мироздания. И поскольку это аналогия, то это возможность ПОЛНОГО СООТВЕТСТВИЯ, в том числе - по скорости восприятия реальности....

MAMONT, разрешающая способность современных оптических цифровых матриц больше, чем у аналоговой киноплёнки. Раз. Современные цифровые акустические системы не отстают от видео систем. Два. Человеческое безсознательное способно простраивать недостающие кадры и звуки. Три.

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869260110)

Да. Но природные волновые процессы от этого не переходят на цифровые технологии. И да, то, что у человека в плотном теле только 5 (пять) чувств, не отменяет его способностей взаимодействовать с Миром по всем другим энергоинформационным каналам.
Но вот, считаю, главное: не у каждого человека его безсознательное может простраивать сбор цифровых потоков в том объёме, который полностью восстанавливает сборку исходно разлагаемого материала. А это уже - виртуальная, то есть изкажённая реальность. На которую человек в своей жизни ориентируется. Так и правят каббалисты...
И лучше дальше не полезем. Но если будем, то давай..

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869259902)

Новый Вавилон 2025.
https://www.youtube.com/watch?v=ddrbav54zMI

Толковый дядька.

Цитата:

Сообщение от MAMONT (Сообщение 1869260112)

И да, то, что у человека в плотном теле только 5 (пять) чувств, не отменяет его способностей взаимодействовать с Миром по всем другим энергоинформационным каналам.

Мамонт, скажите, а тепло и холод вы чувствуете?
А боль?
А с закрытыми глазами на качелях качались? Чувство равновесия вам знакомо?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869260233)

Мог бы, конечно, напомнить, что "Мамонты давно уже в вечной мерзлоте и с этими делами у них довольно тупо", но зная о том, что если начальство от скуки обратило на тебя внимание, то с ним лучше не шутить,

Скрытый текст:

отвечу, что "Да" и подожду дальнейшего высочайшего "юмора"...

У человека, MAMONT, некоторые (например автор церебрального сортинга) насчитывают до 28 материальных чувств. Про чувство меры и совести он не упоминает. Так вот вместе с ними имеем не 5-ть, а 30-ть материально-информационно-мерных чувств у человека работающих не только на аналоговых принципах. Пример двоичного восприятия? Совесть либо есть, либо её нет. И так далее по оставшемуся списку. В пределах каждого чувства есть диапазон, в котором чувство способно различать "аналоговые оттенки" (зависит от его тренированности) и то ... дискретно (даже свет любым реальным телом излучается спектром, а не сплошным потоком частот), но при переходе в иной диапазон того же самого чувства его уже нет (аналог бинарного есть или нет).

В общем, МАМОNT, весь "осязаемый" (воспринимаемый) мир дискретен, ибо только граница между "Это и не это" позволяет Различить "Это". А вот модели-отражения этого мира в Вашем сознании м.б. хоть какими.

П.С. Слушая последнее выступление Гваськова и содокладчика, всё никак не мог отделаться от чувства, что источник многих вещей (там ... жезл Трисмегиста, учение о троичности сущего) они не могут упомянуть по причине, которую можно обозначить часто используемой ими фразе - концептуальным соображениям. Растут потихоньку ребята ... растут.