Стариков о националистах и о невыученных уроках
 

http://piter.tv/video/3994

Для справки:

"Национальное сомоосознание — осознание своеобразия (уникальности) культуры своего народа и отличий её от культур других народов, также обладающих своеобразием и значимостью в общей всем народам истории человечества.

Национализм это — осознание уникальности собственной культуры в сочетании с отрицанием уникальности и значимости для человечества иных национальных культур.

Нацизм — сознательное уничтожение иных культур и/либо народов, их создавших.

То есть национализм и нацизм могут существовать в обществе и при монархии, и при республике, и при рабовладельческом строе, и при феодализме, и при капитализме, и при социализме."


П.С.
Преднамеренно не указал ссылку на источник, дабы читатели, в первую очередь, задумались над смыслом понятий. Кстати проверьте себя, задайтесь вопросом: "после прочтения понятий, какая мысль перво наперво пришла мне в голову "нужно обдумать" или "кто автор (авторитет)"? Кому интересен источник воспользуйтесь яндексом.

Определения достаточно качественные с высокой мерой понимания

А у меня другая "справка".

Вспомнилось стихотворение "А ЧТО У ВАС?":
Приведённое вами понятие не противоречит тому, что привёл я, скорее оно подтверждает его.

Как Вам известно, термину национализм противопоставляют термин интернационализм.

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (лат. inter между + natio (nationis) народ) мировоззрение, утверждающее равенство и равноправие всех народов независимо от их национальной, расовой принадлежности, требующее единства действий и братства народов всех стран в их борьбе против эксплуатации, угнетения, экономической и социально-политической несправедливости; уважение и признание социально-исторического и культурного наследия народов всего мира;

ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ, международная солидарность людей различных наций и рас, основа их совместного выживания на планете, взаимопонимания, взаимного доверия, взаимопроникновения культур, ценностей, знаний и технологий; противоположен национализму.

bulkin, с вашего позволения несколько вопросов.
Национализм разделяет народы или объединяет? Интернационализм разделяет народы или объединяет? К какому из этих терминов соответствует принцип "разделяй и властвуй"?

Разделяет народы вражда и ненависть. Объединяет дружба и любовь.
Ни национализм, ни интернационализм здесь ни при чем.
ИМХО, определение bulkina более правильное.

Сергей Смагин, хорошо. В чём выражается правильность определения приведённого bulkin? В чём отличие, в чём схожесть двух этих понятий?

Переформулировал вопросы bulkin:
Идеи национализма способствуют объединению народов?
Почему национализму противопоставляют интернационализм?

"политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью."
Русские на протяжении истории объединяли вокруг себя другие народы? Можно ли объединить народы думая о интересах своей национальной общности?
Кто тогда будет думать об интересах других национальных общностей (в РФ около 160)?

В том, что оно соответствует моему личному жизненному опыту и моему мировоззрению.

Каких именно? Национализм и интернационализм?
Национализм - это, то что написал bulkin.
Интернационализм - это международная солидарность рабочих, трудящихся различных наций и рас, проявляющаяся в психологии, идеологии и политике. Выражая общность положения и интересов рабочего класса различных стран, И. гарантирует правильное решение его национальных и интернациональных задач, обеспечивает единство классового содержания и национальной формы общественного развития, является главной предпосылкой реализации национальных интересов. ("БСЭ")
Заметьте, что в термине "интернационализм" речь идет о классовой солидарности. Нет и не может быть никакой солидарности между, например, русским рабочим и американским буржуем. А вот между рабочим и рабочим, также как и между буржуем и буржуем - может.
Так как в Советском Союзе не было классов (теоретически), то и говорили об "интернационализме вообще", подразумевая под ним "пролетарский интернационализм". Сейчас же под термином "интернационализм" пытаются навязать людям именно "буржуазный интернационализм" или, еще точнее, "финансовый интернационал", т.е. глобализацию.
Поэтому Ваше первое определение интернационализма в целом верно, хотя и обтекаемо, а второе - не верно в принципе, т.к. не учитывает классовые различия внутри народов.

Тот, кто не любит свой народ и не уважает себя, не способен уважать другой народ.

Это из другой оперы, здесь выше всё хорошо объяснили.

Я чужими шаблонами мыслить не умею, жизнь сложнее. В данном случае есть другая крайность: смешать черное с белым, уничтожив оба цвета в серости.

Ещё добавлю, что кроме этнического национализма есть гражданский, когда нация = граждане. Как в Америке. Так что в случае гражданского национализма метод "разделяй" никак не вписывается, если только разделять иммигрантов и граждан, так они и так разделены разными правами по законам.

Своими словами как я понимаю.
 

Нация состоит из множества национальностей, спаянных воедино. Сознание, объединяющее народы в Нацию выше «национального самосознания» в определении Artysmarty. Тут варианты: либо национальное самосознание отдельного народа, входящего в Нацию, переплавляется, затирается и почти исчезает (в случае с нацизмом насильственно) либо остаётся и даже поддерживается, как культура отдельного народа но отходит на второй план под воздействием общих объединительных идей, ценностей, языка, исторического опыта и нового осознания общности. В нашей стране такой объединительной идеей было воспитание «Советского человека». Сейчас я не уверен, что у нас все народы спаянны в нацию, скорее всего процесс ещё не завершён.
Приведённые Artysmarty определения мне понравились, но применительно к нашей стране я думаю, что они не дают ответа на вопрос: сложены у нас народы в Нацию или нет?, т.к.:
«Национальное сознание» - осознанная культура отдельного народа или народов (национальностей) но не говорится об объединительных идеях или новом сознании, что складывает народы (национальности) в Нацию?
«Национализм» - попытка сложить нацию из одной национальности, как следствие разделение страны и никакой единой нации в результате (нация состоит из многих народов).
«Нацизм» - попытка сложить нацию из разных народов насильственно разрушив «национальное самосознание», затолкав национальности (народы) под какие-то искусственно сконструированные объединительные идеи или признаки. Существует ровно столько, сколько живут эти объединительные идеи.

Очень на мой взгляд правильные слова тут:
http://www.russia.ru/video/diskurs_6401/

Нация, этнос, народ - одно и тоже на разных языках. Нация, как гражданская общность, придумана специально для Америки и с тех пор этот американский случай пытаются распространить на настоящие национальные государства Европы. Для чего? Чтобы уничтожить национальные культуры, которые мешают созданию географических объединений (Евросоюз, Северо-Атлантический, Тихоокеанский и Африканский союзы). Эти объединения после некоторого промежуточного периода должны по замыслу ГП слится в одно глобальное государство под их прямым управлением.

Сейчас национализм в Европе и в России мешает планам ГП. Именно с этими планами ГП я связываю все попытки скомпрометировать и задавить национализм.

Что касается гражданского национализма в России, то не стоит тянуть на себя чужие штаны. Давайте честно и без стеснения признаем, что ни один народ России, кроме русских не будет жертвовать собой ради сохранения страны и защищать других. Что, например, кавказцы будут думать о других? Нет. Вот армяне это понимают и по тому они пытаются докричатся до нас же о геноциде русских.

Русский национализм - защита не только русских, но и будущего всей России.

Никто не говорит, что в идеологии национализма всё только чёрное, там очень много красивых, правильных идей, но заложенная ложка дёгтя всё портит. Пока националисты думают о своём народе, другие думают обо всех народах вместе взятых, получается те что думают о себе окажутся вписанными в чужую стратегию. Потому что не способны приподняться над своими амбициями и эмоциями.

Понятия народ, этнос и нация - означают одно и тоже, правильно говорите, только национализм иное понятие и несёт заложенный в него смысл. Цели идеологии национализма не объедение народов под крылом русской цивилизации, а игра на Я-центризме людей входящих в тот или иной этнос.

bulkin:"Сейчас национализм в Европе и в России мешает планам ГП."

Расскажите подробнее пожалуйста. Например как национализм мешает ГП в Грузии, в бывших республиках СССР?

bulkin:"Русский национализм - защита не только русских, но и будущего всей России."
Национализм это конец Русской цивилизации и начало Московского княжества.

А почему националист не может думать обо всех народах вместе взятых?
Можно сколько угодно мечтать о всемирном братстве народов, но реальность такова, что межнациональные конфликты существуют. Наиболее яркий пример - Великая Отечественная война, когда речь шла о физическом уничтожении всех народов, населяющих СССР. И если бы наши предки подумали "обо всех народах вместе взятых", то были бы вынуждены признать, что немцам действительно не хватает жизненного пространства, а наши территории слишком слабо заселены, поэтому мы как честные интернационалисты должны уступить им часть своей территории. К счастью никто так не рассуждал.
Мое глубокое убеждение, что сосуществование и взаимовыгодное сотрудничество народов возможно только на базе крепкого здорового национализма. Невозможно общаться с человеком, если ты не знаешь, кто он, к какому народу принадлежит - каков его менталитет, какова его история, какова его культура. Еще хуже, если он сам этого не знает. Тогда человеку не на что опереться, он оказывается подвешенным в воздухе, оторванным от своих корней, оторванным от своих традиций, которые и определяют мораль общества. То есть получается, что человек оторванный от своего народа - космополит - аморален по определению.

Также как и думающие "обо всех". Это не взаимосвязанные события. Чтобы не оказаться вписанным в чужую стратегию, ты должен прежде всего видеть ее во всей полноте. А уж какие цели ты при этом преследуешь - свои личные, национальные или общемировые - это вторично.

Безусловно. У каждого народа свой путь развития. И русская цивилизация лишь одна из многих.

Я-центризм тоже не имеет никакого отношения к национализму или интернационализму. Я-центризм ставит во главу угла при создании мировоззрения собственное "Я" отдельного человека, индивидуума. Ему могут быть подвержены как националисты, так и космополиты: смотря какими мотивами руководствуется человек в своих поступках.

?????????? Почему? Чем любовь к своему народу и интерес к его традициям может помешать русской цивилизации?

Когда я говорил про уничтожение белого и чёрного через смешивание в однородное серое я имел в виду смешивание двух народов на одной территории проживания. Это есть нацизм: третий народ на это смотрит со стороны и наблюдает, как две уникальные национальные культуры теряют свои отличительные качества, превращаясь в серое мессиво. Этого и хочет ГП. Потом все эти серые массы можно будет легко без возмущений слить в одну большую бочку, отличий то нет уже - все серые.

Сергей Смагин, для меня очевидно, говоря в последнем сообщении о "национализме" у Вас по смыслу получается описание "национального самоосознания". Вот просто одно слово заменить и всё становится на свои места:
Сергей Смагин: "Мое глубокое убеждение, что сосуществование и взаимовыгодное сотрудничество народов возможно только на базе крепкого здорового национального самоосознания. Невозможно общаться с человеком, если ты не знаешь, кто он, к какому народу принадлежит - каков его менталитет, какова его история, какова его культура. Еще хуже, если он сам этого не знает. Тогда человеку не на что опереться, он оказывается подвешенным в воздухе, оторванным от своих корней, оторванным от своих традиций, которые и определяют мораль общества. То есть получается, что человек оторванный от своего народа - космополит - аморален по определению."

Пример национального самоосознания и мирного сосуществования разных народов объединённых общей идеей - это СССР. А Германия под руководством Гитлера - это следствие "национализма" переросшего в нацизм. В начале Германцам навязали идеологию национализма, потом они стали изучать свою культуру и пришли к выводу, что являются высшей расой и т.д. и т.п. Идея неравенства различных наций изначально заложена в идеологии национализма, не смотря на все достойные идеи также описанные в ней.

Сергей Смагин: "Чем любовь к своему народу и интерес к его традициям может помешать русской цивилизации?"
Это может только помочь!

bulkin, спасибо за пояснение. Я тоже против смешивания культур в одну серую массу, я за национальное самоосознание различными народами своеобразия и уникальности их культур и уважения к другим культурам.

Если бы! Изучать свою культуру стали единицы. Все ученые-антропологи (расологи, этнологи, этнопсихологи) говорят лишь о том, что все расы (народы) разные. У одних одни способности лучше развиты, у других - другие. Какие из этих способностей лучше, зависит от конкретных обстоятельств. Любой самый высокоразвитый и интеллектуально одаренный, увешанный дипломами и научными регалиями, чистокровный ариец, попав в африканские джунгли, будет представлять из себя жалкое зрелище "недочеловека" по сравнению с аборигенами-африканцами. Ровным счетом то же самое происходит при попытке насильственной ассимиляции негров и азиатов в европейской цивилизации. Не учитывать физические и психические особенности людей разных национальностей при их воспитании и образовании - это и есть самое настоящее преступление, этноцид, ведущий к исчезновению самобытных культур.
А нацизм - это чисто политическое явление, возникшее на волне экономических и социальных проблем в Германии, вызванных поражением в первой мировой войне, унизительным версальским договором и грабительскими репарациями в пользу "победителей". Его синонимом является скорее "шовинизм", а не "национализм", т.к. агрессия нацистов распространялась и на людей своей же национальности - старых, больных, инвалидов, гомосексуалистов и т.п.

Почитай "Расологию" Авдеева. Великолепная современная, русская книга на тему человеческих рас.(На западе таких книг давно уже не пишут). Очень полезна для разрушения интернациональных стереотипов. Станет понятнее и звериная агрессия некоторых кавказоидов.
Да действительно, все расы разные. Но дело в том, что одни расы обладают в большей мере рудиментарными признаками а другие в меньшей. И никакие заклинания от этого не спасут. Это научный факт.
И цвет кожи, количество пигментации, здесь только сопутствующие факторы. Решающая причина объём, вес и морфология головного мозга. Всё это заложено в генетике расы. И особенности сращивания швов черепной коропки(у белых период сращивания наиболее длительный и проходит по другой "схеме") и структура коры головного мозга, всё это влияет на обучаемость, речевые функции и уровень интеллекта.

Другое дело, что когда-то этот "факт" использовали для построения рабовладельческаго общества, сейчас же используют для того чтобы "остановить" закон времени или если хотите, внутривидовую эволюцию человека, путём смешения и гибридизации.

По поводу арийцев попавших в "африканские джунгли".
Есть такое понятие белые фермеры, буры. Там где аборигены нигроиды миллионы лет голодали, они создали цветущие хозяйства. Но эта история грустная для белых Родезии и ЮАР.


Хочу дать последнюю цитату специально для идеалистов...летающих в облаках своих иллюзий.

Р.S.: По поводу Германии и А. Гитлера, то тогда имел место социал-дарвинизм замешанный на мистическом национализме а не какой ни "шовинизм" , такое вообще надо умудриться написать:
Нацисты сами, пытались придать н-с движению более всеобъемлющий характер чем мировые религии, забывая при этом о том, что эволюция homo sapiens sapiens и сам "Человек Творец" невозможны без понятия о нравственности самого Человека.

Ни объем, ни вес мозга не оказывают влияния на интеллектуальные способности человека. Если есть другие данные - дайте ссылку.
Значение имеет только морфология - количество и глубина борозд и количество нейронных связей внутри мозга. Чем больше связей - тем больше скорость мышления. Новые нейронные связи образуются при получении и обработке мозгом новых образов. Любых - визуальных, звуковых, тактильных и т.п. Чем больше вы с ребенком занимаетесь - тем интеллектуально одареннее он будет. Конечно, белый мальчик, которого обучали литературе, живописи, музыке и танцам будет интеллектуально превосходить своего чернокожего раба, который всю жизнь просидел в своем бараке и не выходил за пределы поместья.

Действительно, скорость развития детей разных национальностей разная. У черной и серой (кавказской) расы она выше. Если белый ребенок к 12-13-14 годам только начинает задумываться, а кем же ему стать, то чернокожий к этому времени уже молодой тренированный воин. И ему уже как бы поздновато читать письмо Татьяны к Онегину. А в 17-18 белый юноша только-только отрывается от родного дома, поступает в университет или идет служить в армию, и тут же попадает под прессинг уже опытных взрослых молодых мужчин кавказской национальности. И никакие умственные способности ему не помогут, потому что он психологически не готов к такому противостоянию. Со временем эта разница нивелируется.

По поводу скорости взросления абсолютно верно.
Быстрая скорость взросления это ещё один рудиментарный признак.
http://nauka21vek.ru/archives/8613
http://www.newsru.com/world/16nov2010/growups.html
Что касается структуры коры головного мозга, почитай "Расологию" Авдеева. Книга есть на трекере. Там есть ссылки на многих расологов, русских, дореволюционных, в том числе. Если нужны будут авторы на немецком, могу выложить на торренте.

Хочу только заметить, что настоящие мужчины не издевались бы над "детьми", а ведь и эта особенность поведения показывает реликтовую, звероподобную деятельность ЦНС с замедленными процессами торможения.

Нейроны мозга формируют сложнейшую гиперсистему.
От этого зависит наша умственная деятельность.
А вот и цитата о её тестировании:


Сама тема расологии очень опасна, если человек не удерживает себя и скатывается в воронку расовой исключительности, что удачно использует третья сторона.
Для того чтобы этого не произошло надо понимать, что современные люди это лишь ступень в эволюционном процессе, но далеко не вершина его.

"Если говорить об идеалах коммунизма, то коммунизм — это организация жизни общества, в котором:

· человечный тип строя психики, начиная с юности, признаётся единственно нормальным для всех людей вне зависимости от пола, национальности, расы, профессиональной специализации, родственных и приятельских взаимосвязей;

· культура такова, что человечный тип строя психики как основа жизни и личностного развития всякого индивида (разве что за исключением случаев тяжёлой врождённой патологии и последствий черепно-мозговых травм) достигается подавляющим большинством к началу пробуждения половых инстинктов в процессе развития их организмов;

· человечный тип строя психики воспроизводится устойчиво в преемственности поколений так, что его носители в обществе составляют основную статистическую массу (т.е. их доля в составе взрослого населения стремится к 100 %).

Всё остальное в коммунизме — выражение и следствие названного. Что касается названия, то оно исторически преходяще: и Царство Божие на Земле, и коммунизм, и золотой век, и человечность."


(Процитировал из аналитической записки «О текущем моменте», № 1 (49) 2006 г. ВП СССР)