Владимир Иванович Зубов
 

В.И.Зубов - один из авторов Концепции Общественной Безопасности

От автора:
Концепция Общественной Безопасности "Мёртвая вода" впервые опубликована в 1993 г. Авторский коллектив назвал себя Внутренним Предиктором России (СССР) и опубликовал копирайт об отказе на авторские права. Много лет вопрос о личностях авторов КОБ не обсуждался, хотя и вызывал интерес многих людей. От имени авторского коллектива обычно выступал Владимир Михайлович Зазнобин, и вопросов о соответствии деятельности представителя Внутреннего Предиктора содержанию Концепции Общественной Безопасности не возникало. Но в последние несколько лет проявилось несоответствие деятельности В.М.Зазнобина и КОБ 21-го века содержанию КОБ 20-го века. Одновременно появилась информация о том, что автором значительной части КОБ является покойный Владимир Иванович Зубов. Можно предполагать, что изменение курса Внутреннего Предиктора в новом тысячелетии связано именно со смертью одного из авторов КОБ. В данной статье дана биография и психологический портрет ведущего автора Концепции Общественной Безопасности. Надеюсь, эта информация поможет последователям В.И.Зубова проанализировать свои ошибки и честно продолжить его дело.


http://chelovechnost.narod.ru/arhiv/zubov/zubov.jpg Официальная биография
ЗУБОВ Владимир Иванович (14.04.1930 - 28.10.2000)
Основатель и декан факультета прикладной математики процессов управления, член-корреспондент РАН, лауреат Государственной премии, Заслуженный деятель науки РФ, доктор физико-математических наук, профессор, заведующий кафедрой теории управления (1967-2000)
В. И. Зубов родился 14 апреля 1930 года в городе Кашире Московской области, где окончил неполную среднюю школу в 1945 году. В 1946 году приехал в Ленинград, продолжил обучение в средней школе, после окончания которой в 1949 году поступил в Ленинградский государственный университет.
В 1953 году В. И. Зубов окончил математико-механический факультет Ленинградского университета. С 1955 года кандидат физико-математических наук, с 1960 года доктор физико-математических наук, с 1963 года профессор. В 1968 году удостоен звания лауреата Государственной премии СССР за цикл работ по теории автоматического регулирования. В. И. Зубов избран членом-корреспондентом АН СССР по отделению механики и процессов управления в 1981 году. В октябре 1998 г. ему присвоено звание Заслуженного деятеля науки Российской Федерации.
В. И. Зубов женат (с 1950 г.), его супруга Зубова Александра Федоровна доктор технических наук, профессор. Владимир Иванович является отцом шестерых детей и дедом пятнадцати внуков.

Жизнь прожить - не поле перейти.
А теперь о том, что не вошло в официальную биографию.
В.И.Зубов происходил из семьи купцов первой гильдии, которая была лишена прав и состояния в 1917 году. Большая семья Зубовых ютилась в сыром подвале, дети спали прямо на полу. Матери Владимира Ивановича приходилось собирать картофельные очистки, что бы хоть как-то прокормить троих сыновей. Уже став всемирно известным учёным, Зубов вспоминал, как мальчишкой бегал на речку собирать и есть двухстворчатые ракушки. В 1944 году, когда Владимиру Ивановичу было 14 лет, произошла трагедия: в результате взрыва гранаты он потерял зрение:

Что испытал ты в этот час,
О том известно только Богу.
Пришлось учиться в первый раз,
Куда, идя, поставить ногу.
(строки из поэмы Рональда Нелепина "Владимир Зубов")

Узнав, что лучшая школа для слепых и слабовидящих находится в Ленинграде, Владимир переехал туда учится.
Окончив школу, Владимир Иванович пришёл на общеленинградскую математическую олимпиаду, из призёров которой выбирали для поступления на прославленный мат-мех ЛГУ. С заданиями, рассчитанными на несколько часов работы, Зубов справился за 15 минут.
Профессора, среди которых были автор учебника по матанализу Г.М.Фихтенгольц и знаменитый алгебраист Д.К.Фаддеев, усомнились в том, что он решил их за столь короткий срок. Зубову дали новое задание. Не отходя от стола президиума, Владимир дал верные ответы. Сомнений не оставалось, и ему присудили первое место.
В том же году Зубов подал документы для поступления на мат-мех ЛГУ. В приёме ему было отказано. Только после личной поездки на приём к министру в Москву документы были приняты, и Владимир Иванович, сдав восемь экзаменов по общему конкурсу, все же поступил.
По воспоминаниням сокурсников, он не выглядел несчастным инвалидом: спокойно справляясь с бытовыми заботами, быстро накалывал записи лекций и столь же быстро читал их, пробегая пальцами по строчкам. Сочувствие однокурсников к слепому товарищу скоро перешло в уважение. Он всегда производил впечатление энергичного, жизнерадостного человека, уверенного в правильном будущем.
На четвертом курсе Владимир Иванович всех обогнал, окончив обучение досрочно и получив диплом с отличием. А ведь лекции ему приходилось воспринимать на слух. И он, только прислушиваясь к скрипу мела, мог указать на ошибку, которую не замечал никто из зрячих!
Вскоре Зубов активно включился в научную работу. Первая же монография Владимира Ивановича была переведена за границей и принесла автору всемирную научную известность.
Круг научных интересов Владимира Ивановича Зубова поражает своей широтой. Результатов, полученных им за первые 20 лет интенсивной творческой работы, хватило на 6 монографий и учебных пособий!
Характерной чертой Зубова-учёного была научная дерзость: он не боялся браться за решение актуальнейших и труднейших задач, стоящих перед наукой. В дальнейшем Владимир Иванович Зубов направил все свои замечательные способности на разработку только что появившейся теории оптимальных процессов не только как учёный-теоретик, но и как учёный-организатор науки. Он основал в ЛГУ сначала кафедру Теории управления такими процессами, а вслед за этим, в 1969 году, несмотря на противодействие влиятельных лиц, факультет Прикладной Математики - Процессов Управления (ПМ-ПУ) и до последних дней своей жизни успешно руководил этим коллективами. Кафедрой напрямую, а факультетом - через своих учеников.
Из воспоминаний А.Ф.Андреева:"Нельзя не отметить, что напряженная и плодотворная жизнь Владимира Ивановича проходила в сложнейшей обстановке: он был слепым. Для каждого из нас, зрячих, неожиданное отсутствие света поздним вечером на час-два парализует всю нашу жизнь. А ему пришлось жить и работать в вечной темноте! Это мы уже просто не можем себе представить"
А вот воспоминания Татьяны Филипповой, главного редактора журнала "Библиотечное Дело": "Шок, который я испытала, переступив порог деканского кабинета, трудно описать. Профессор Зубов, математик с мировым именем, ведущий в мире специалист в области математической теории процессов управления и устойчивости, автор более 300 научных публикаций, принимавший активное участие в создании систем инерциальной навигации, в проектировании, создании и эксплуатации систем самонаведения крылатых снарядов, БЫЛ АБСОЛЮТНО СЛЕП.
Со свойственной незрячим людям чуткостью он уловил мое замешательство и очень спокойно рассказал, как четырнадцатилетним мальчиком во время обстрела был ранен, полностью потерял зрение, после войны приехал в Ленинград, окончил школу для слепых, потом университет, аспирантуру, защитил диссертацию, потом вторую докторскую, стал профессором.
"Но как? Ведь книги по математике не напечатаны шрифтом Брайля, беспомощно спросила я, пытаясь сопоставить все услышанное с моими представлениями о возможностях слепых людей".
"Нет, конечно, улыбнулся Владимир Иванович. Сначала мне помогали друзья читали вслух. А потом моими "глазами" стала жена Сашенька"."
Сашенька - это его однокурсница Александра Фёдоровна Хитрина, ставшая ему верным другом и женой на всю жизнь.
Все, кому когда-либо посчастливилось побывать в доме на Конной, отмечали необыкновенное хлебосольство Зубова. Почти в каждом втором очерке о Владимире Ивановиче упоминается овальный стол под белой скатертью с бутербродами, щами и знаменитой гречневой кашей, которыми он угощал гостей. Он, будучи ученым с мировым именем, в беседе и работе показывал элемент равнозначности, прислушиваясь и к студенту, и к профессору:

А я дверей не закрываю,
Замков не вешаю стальных,
Друзей с любовью принимаю,
С отрадой в сердце - остальных.
(В.И.Зубов)

Надо быть человеком огромной силы воли, оптимистом и жизнелюбом, чтобы в таких обстоятельствах, какие выпали на долю Владимира Ивановича, не пасть духом, жить и работать! И надо сказать, что Владимир Иванович был именно таким человеком. Будучи студентом, Зубов катался на коньках, занимался греблей на академической лодке, пел, танцевал на студенческих вечерах и прежде всего был прекрасным математиком, образно чувствующим науку. Он жил полной жизнью: занимался сложнейшей научной работой, общался с широким кругом коллег и друзей, кроме того, писал стихи. В 2000 году вышла его книга "Стихотворения. Сонеты. Завет ушедших поколений", в ней есть такое стихотворение:

Судьба

Бушует ветер на просторе,
А дуб упёрся, весь дрожит
Не равны силы в этом споре,
И он поверженный лежит.

Согнулась малая травинка,
И буря мимо пронеслась.
Прогнулась гордо её спинка,
Головка к солнцу поднялась.

Траву щипает на просторе
Баран курчавый не спеша.
До травки той добрался вскоре,
И сгинула её душа.

Упавший дуб весь распилили,
Собрали косточки бойца,
Зимой им печи протопили...
Так нёс он службу до конца.


Владимир Иванович мечтал о том, какие возможности откроет для незрячих людей компьютер. Он говорил об экранах, на которых будут рельефно отображаться тексты, системах, преображающих тексты в звуковой формат, о том, что скоро это станет доступно каждому. Это казалось фантастикой : в те времена "компьютер" занимал огромные залы. Еще в 1969 году он предложил создать "виртуальный" центр, который могли обслуживать слепые математики, начал их подготовку на своем факультете. Под его вселенский авторитет Академия выделила на этот проект миллион рублей. Но прорыв не произошел. Деньги были потрачены на более приземленные нужды.
Мы много знаем о слепой болгарской прорицательнице Ванге. Ее способность видеть прошлое и будущее по-прежнему волнует наше воображение. Может быть, отсутствие зрения Бог компенсирует человеку другими возможностями видеть то, что скрыто для большинства?
Профессор Зубов видел не на годы, на столетия вперед.Он сумел увидеть, каковы будут последствия перестройки для СССР, а главное, он сумел объяснить, какими управленческими приёмами развалили СССР. Но если есть алгоритм развала государства, то значит есть алгоритм сборки раздробленного.
Зубов, специалист по теории управления, описал общие закономерности управления и самоуправления для любой суперсистемы, в т.ч. и для общества людей. Его курс "Достаточно общей теории управления" сейчас читают в многих ВУЗах России.
И главное: Владимир Иванович Зубов обладал очень высокой нравственностью и верой в победу добра. Он сумел создать коллектив, работающий по соборному принципу, когда люди, обладающие разными способностями, дополняют друг друга, образуя единый организм с очень большими возможностями. К этому коллективу на полевом уровне стали присоединяться люди, прочитавшие работы этого коллектива, помогая ему в дальнейшей работе. Т.к. В.И.Зубов не только был старшим по возрасту, но и обладал очень гармоничным биополем и сильной волей, то именно он контролировал общую область биополей многих людей, помогая им работать созидательно и безконфликтно, чего не наблюдалось после его смерти (у него не выдержало сердце). Он был душой Внутреннего Предиктора, и заменить его после смерти пока никто не смог.

Материал подобрала Губарькова Лариса Борисовна

26.01.2007
Ссылки по статье:
http://www.apmath.spbu.ru/ru/staff/zubov/
http://pm-pu.proforg.ru/gazeta/15/15_4.shtml
http://pressa.spb.ru/newspapers/nevr...34-art-17.html
http://www.pgpb.ru/svetgrad/2006/1-2/barancev.htm
http://www.bibliograf.ru/index.php?addcomment=1&id=1264

Взято отсюда:
http://j.mp/fLiMMm

Предлагаю не поддаваться на провокации и не поддерживать ковыряние вокруг авторства, разводимое госпожами Губарьковой, Шатиловой и прочими околоцептуальными "ревнителями чистоты КОБ".

КОБ написана на основе неавторской культуры и принадлежит всему русскому народу.
Темы развивающие легенды насчёт её авторства, вне зависимости от их истинности или ложности, являются провокацией и неуважением коллектива, провозгласившего принцип неавторской культуры в своей деятельности.

В разделе "персоналии" в статье о Зубове давайте говорить о Зубове, а не ковыряться в умственных испражнениях Губарьковой или Шатиловой.

Аргументированная критика должна размещаться в разделе Свободная трибуна для критиков и оппонентов.
согласно правилам форума.

земля пухом этому умнейшему человеку, но почему вы ставите знак равно между ДОТУ и КОБ?

А все остальные люди планеты земля как же?

Это только один нюанс.
Никак не доказано и авторство ДОТУ. И кто бы ни являлся её автором, он (они) не желали, чтобы кто либо ковырялся в этом вопросе, о чём ясно сказано в копирайте.
http://wiki.kob.su/index.php/%D0%9A%...A1%D0%A1%D0%A0

Носителем русской культуры является русский народ.
Именно ему и принадлежит КОБ.
Это никак не означает, что остальным людям Земли запрещено ей пользоваться.

Живуч вирус идиотизма, однако. В среднем раз в 3 месяца натыкаюсь на этот текст, которым "делится" очередной концептуал. И уже не удивляюсь, что концептуалы под видом "информирования" тиражируют это. Удивляюсь только тому, что сильно редко, ведь концептуалов-то гораздо больше, и все жаждут поделиться своим открытием.

Скажите, гуру, о каком открытии речь молвите?

Гуру в зеркале увидишь.
А я речь веду о том бреде, который ты в первом сообщении ретранслировал теперь и на этом форуме. Больше бреда, ведь людям же делать нечего больше, только разбираться в губарьковских бреднях.

Святогор, чувствую, как вы устали от людей. Одни недоумки окружают. :wall: За редким исключением...
Не знаю, кто такая Губарькова, но я на больную мозоль наступил, это я уже понял.
Удаляюсь, чтоб не отсвечивать.

А что, это всё неправда? Меня мало интересует авторство кого-то где-то, но судьба человека потрясает.

ЛЮДИ, посмотрите, пожалуйста выступление Зазнобина В. М. 27 февраля 2010 года, в Эстонии, «Загадка пророка Пушкина». Там , в начале, говорится об авторстве ДОТУ, Зубов , уважаемый человек , но к авторству не имеет никакого отношения. Хватит распространять искажения.

А вы на секундочку можете усомниться в том, что Зазнобин В.М. сказал истину? Или это уже моветон? Как же, начальник сказал.
Ниже привожу список научных работ Зубова В.И. Посмотрите на темы и сами сделайте вывод, имел ли этот человек авторское отношение к ДОТУ или нет.

ЗУБОВ Владимир Иванович

Список научных трудов

Взято отсюда:
http://www.apmath.spbu.ru/ru/staff/zubov/works.html

Я пока не понимаю, почему информация про Зубова и его возможное авторство ДОТУ вызывает такой всплеск отторжения? Люди всё равно будут интересоваться этими вопросами и нет в этом ничего плохого. Да и потом, можно же предположить, что неавторское право несло в себе ко всему прочему чисто практические задачи, связанные с безопасностью авторов. Кто-то ведь был под подпиской о неразглашении и т.д.
Я просто хотел открыть страничку про Зубова в ПЕРСОНАЛИЯХ. Ну, возможно выбрал не очень корректную статью. Бывает...
Однако, во мне закрадываются смутные сомнения:scratch: Почему, всё-таки, активно "забывают" Зубова?

Андрей С. , пишет:
Если бы Зазнобин В.М. искажал бы информацию об авторстве ДОТУ, то настоящий авторский коллектив ВП СССР дал давно бы опровержение( или Вы, Андрей, считаете , как всякие «Губарьковы» , что ВП СССР умер?). Послушайте в лекции , на которую я ссылаюсь выше , на 39.30 минуте по 42 минуту примерно , внимательно.
Я конечно понимаю , что начитались ДОТУ, КОБ и теперь рассуждать по авторитету это как-то не с руки. Но В.М. Зазнобин не просто авторитет , а представитель авторского коллектива ВП СССР, если не доверять его мнению об авторстве… То кому тогда доверять?

Андрей, а теперь перечитайте список работ и сопоставьте с тем, что Зубов был "Основатель и декан факультета прикладной математики процессов управления".
Что, есть какое либо несоответствие?
Думаю, если мы возьмём дипломные работы выпускников этого факультета, да и вообще любого факультета управления любого вуза, мы, "по косвенным признакам" найдём ещё тысяч 20 "авторов ДОТУ и КОБ"...
Вопрос нужно поставить просто несколько иначе.
А зачем это нужно?

Лично я его и не знал для того, чтобы "забывать".
А вы?
Думаю, тоже.
Значит вопрос ваш некорректен.
Давайте спросим по другому.
"А зачем так активно муссируется вопрос о "преднамеренном забывании" Зубова?"

На мой взгляд, основных целей - две.

1. Нарушить матрицу КОБ, выбив один из фундаментальных камней - безавторитарную неавторскую культуру.
2. "Опустить" в глазах людей, которым психологически требуется (ещё) наличие "авторитета", лично Зазнобина, представив его базарным воришкой и мелким пакостником.

Я понял, и впредь постараюсь больше не нарушать матрицу КОБ, и не делать попыток "опустить" в глазах людей Зазнобина.
Вы меня раскусили раньше меня самого :eg:

Ещё раз выкладываю Славолюбова, кому нужны авторитеты:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=qlf9zHCPmrw&feature=player_embedded"]Славолюбов о составе авторского коллектива ВП СССР[/ame]

Зубов был основателем факультета Прикладной Математики и до самой своей смерти обладал там полным всевластием.
Задумайся над вопросом: что мешало ему (тем более в случае, если он принимал участие в создании работы) - издать методичку ДОТУ для студентов факультета?
Студентам то что, одной методичкой от Зубова больше, одной меньше...

Андрей, совершенно не имел в виду вас лично.

тогда почему мы так плохо живем, если Концепция Общественной Безопасности - наше достояние?
Потом, то, что называется ДОТУ - по факту - весь мир управляется по этой теории, просто она озвучена была недавно, может изобретена заново, но как отражение действующих процессов (и применяя оригинальный понятийно терминологический аппарат конечно).
и вообще, надо бы говорить "КОБ МВ" - тогда вопросов не будет, это уже как торговая марка, а утверждать что Концепция Общественной Безопасности - достояние русского народа - глупо

Именно что Концепция Общественной Безопасности (концепция, идеология, мировоззрение) - достояние русской культуры (русского народа).
А авторский коллектив, написавший МВ только выразил её словами и не стал присваивать себе авторские права на это словесное выражение.

Правильно. Но когда у нас появились сомнения в том, что копирайт соблюдается ВП-м и его представителем, мы решили провести тест и разместили на сайте "Эра ЧелоВечности" статью о Зубове. Нас интересовала реакция окружения Зазнобина на эту статью. И оказалось, что Зазнобина и его окружение очень не устраивает, если автором КОБ будут считать кого-либо, кроме Зазнобина (точнее, ЗаЗЛОбина). Сразу посыпались угрозы автору статьи (Андрей их не опубликовал, но на нашем сайте о них упомянуто), и всё завершилось натравливанием ЗаЗЛОбиным людей на Ларису в Эстонии и в Латвии. Само письмо ЗаЗЛОбина о своих впечатлениях говорит о его истинных намерениях поездки в Эстонию. Но Лариса ещё дёшево отделалась - ЗаЗЛОбину не удалось организовать "группу карателей" во время пребывания в Таллинне (реакция была обратной: от организаторов этой лекции люди отвернулись). А вот Норченко не повезло: вскоре после того, как он опубликовал информацию о причастности ЗаЗЛОбина к гибели Зубова, наступила его смерть (и, возможно, он умер не своей смертью).

П.С. Если что-то непонятно, то см. http://kob.su/forum/showthread.php?t=2701 вместе с тем, что аминистратор вынес во флуд. Тогда всё станет ясно.

Во "мясник":mosking:, а квартиру то Ларисы не ломанул вместе с ложками!?

Очередное обострение?

Первый раз слышу, что Зазнобин, якобы, настаивает на своём авторстве.
1. АК избрал анонимность.
2. Вы публикуете якобы имя автора.
3. Чего вы ждали? Что представитель ВП скромно потупит глазки и зардевшись скажет:
ПН, вы нас раскусили!.. Теперь мы передумали быть анонимным АК! :cy:
Или:
ПН, вы конечно соврали, но мы вас так уважаем за это, что не будем говорить о том, что вы соврали! Классно вы нас подковырнули! :cy:

Хватит уже бредить. Обсуждали неоднократно.

Интересная картина получается.
1. Оказывается какая-то жалкая Губарькова может нарушить матрицу КОБ. А может всё-таки не за матрицу КОБ Вы с ЗаЗЛОбиным печётесь, а за эгрегор, созданный ЗаЗЛОбиным (и эгрегор этот явно подходит под определение фашизма, данное ВП-м)?
2. Настоящий, честно наработанный авторитет нельзя "опустить". Если бы ЗаЗЛОбин не был лицемером, лгуном, клеветником, сплетником и не завышал свою самооценку, то его невозможно было бы "опустить". В Эстонии он сам себя высек, когда публично стал нахваливать людей, которых население идентифицирует, как работающих на эстонскую спецслужбу КАПО (по этой причине люди бойкотируют форум того сайта, о котором писал ЗаЗЛОбин в своём письме - сейчас на этом форуме выступают только его организаторы и Юшин). И люди не дураки - они идут на контакт с Губарьковой и убеждаются в том, что ЗаЗЛОбин лжец.

Если бы ЗаЗЛОбин действительно хотел, чтобы люди знали правду о Зубове, то он бы сразу после появления статьи написал бы письмо Губарьковой (адрес ему хорошо известен) и объяснил бы ей, что она ошибается. Вместо этого он послал к ней Лисовского с угрозами, а одновременно на "мере" шло обсуждение, сразу Зубов присоединился к ВП или, как уверял тогда Юшин, ближе к 2000 г. Проходит 3 года при ажиотажном посещении статьи о Зубове (мы отслеживали посещаемость) и панике модераторов всех про-ЗаЗЛОбинских форумов при малейшем подозрении, что выступает Губарькова. И вдруг ЗаЗЛОбин несётся по Прибалтике и, прикрываясь Пушкиным, старается настроить людей против Губарьковой, заодно с пренебрежением отзываясь о Зубове.
Реакция явно неадекватная, и объяснение этой реакции имеется: разрушается фашистский эгрегор, созданный ЗаЗЛОбиным. Бывшие фанаты теперь стали называть бывших соратников "кобнутыми". А ЗаЗЛОбин уже не может без подпитки эгрегора - это как наркотик. Да и намерения его стать культовой личностью тоже могут не осуществиться. Вот и вся психологическая подоплёка поведения дуче от КОБ.

А как можно пощупать/измерить этот эгрегор, о котором Вы говорите? Я надеюсь, Вы же не с пустого места сделали этот вывод?

Не берите на себя так много.
1. Не "может", а "может попыжиться".
2. Думаю, что осознанно или бессознательно вы отрабатываете более объемлющую программу.
наверное, в том числе и за эгрегор

эгрегор (любой) не может подходить под определение фашизма, поскольку это определение социальных систем.
Вы же вроде как математик...

1. Сколько угодно примеров того, как это делалось, делается и будет делаться.
2. Я имею реальные подтверждения того, что Зазнобин не пытается раздувать свой "авторитет", а тот, который у него лично сложился, это побочный результат его практической деятельности, а не целенаправленно формируемый "личным пиаром" фактор.

с чего вы взяли, что он должен этого "хотеть"?
Он не биограф Зубова и не член сборной его фанатов.
Деятельность Зазнобина заключается совсем в других делах. Попутно он, как очевидец и участник событий, разоблачил также и вашу ложь про "авторов КОБ".
Но если для вас это - ваш основной "конёк" и цель деятельности, то для него это некий малозначительный побочный момент. Посему и муссирование этого бреда идёт с вашей стороны. Поскольку более ничем кроме упорных попыток оплевать человека, которого многие уважают, вы окружающим людям не интересны - ничего созидательного вы не делаете.

С чего вы взяли, что он должен был это сделать? Если вы страдаете от недостатка личного внимания, почему вы решили, что именно Зазнобин должен его вам компенсировать?
Знаете, даже я, как администратор форума не могу себе позволить в ответ на каждое бредовое сообщение писать личные письма авторам с объяснением, в чём они ошибаются.
Если бы Зазнобин лично отвечал каждому идиоту, прикоснувшемуся к КОБ, ни на что другое у него просто времени бы уже не осталось.
Поэтому с такими товарищами и приходится разбираться на наших форумах.

Это Зазнобин-то не занимается личным "пиаром"? Да у него сплошной личный "пиар"! После поездки во Вьетнам никто его за язык не тянул, но он упомянул о том, что его там называли профессором. "Братаны" поняли намёк и сделали его профессором. И он был так доволен, что не забыл подчеркнуть, что он профессор, в Евросоюзе. И в Таллинне он только самовосхвалением и занимался. И, как писали на параллельной теме очевидцы, "яканье" для Зазнобина - норма поведения

Он ничего не должен. Но и мы ему ничего не должны.
Потому он и имеет то, что имеет. Поклонение отморозков и презрение от честных людей.

...то можете упиваться вашим презрением сколь вашей душе угодно - вы интеллектуально безплодны и с этим ничего не поделать до тех пор, пока вы не измените ваш преобладающий тип строя психики.

Бараны тоже "быстро едут" за вожаком, но не все люди хотят быть баранами. И придётся вам всем с этим фактом смириться.

2 Представитель народа.

А можно ссылку на описание корней вашего противостояния ? Или уже как на кавказе - кровная вражда туеву хучу лет, а из-за чего - всем по барабану ?

Наша группа образовалась в 1993 г. Сразу же после первой публикации МВ. Тогда ещё граница была открыта, и мы часто общались со сторонниками КОБ. Сейчас из них в среде КОБ остались только самые порочные, и среди них С.А.Лисовский (Юшина тогда не было). Все остальные были изгнаны, либо покинули эту среду сами.
Мы все видели Зазнобина «вживую», а Лариса с ним общалась лично и имела переписку. Поэтому мы точно можем сказать: он был совсем другим человеком. Он никогда бы не позволял себе такого хамского поведения, какое позволяет сейчас, а если кто-то в его присутствии позволял себе резкости, то всегда осаживал хама.
Но уже с 2000 г. мы заметили неладное – сообщество сторонников КОБ стало очень агрессивным. Лариса звонила Зазнобину, но он ничего вразумительного не ответил, только общие фразы. Тем не менее мы решили помочь. С августа 2004 г. Лариса вместе с Юшиным была модератором форума «мера», и всеми силами не позволяла ему хамить и совершать мерзости. Но это равновесие было нарушено сразу после статьи ВП о Каине и Авеле. Юшин сделал рассылку по своей масонской сети и началась травля. Зазнобин сделал вид, что он ни при чём и продолжал переписываться с Ларисой. Но в одном из писем он себя выдал, и Лариса поняла, что «отмашку» на травлю дал он.

Мы долго решали, как нам быть в этой ситуации. Мы не понимали причины такого крутого изменения курса. И мы рассудили так:
-- если Зазнобина вынудили изменить курс, либо под его именем действует двойник, то надо предупредить людей об опасности;
-- если Зазнобин запутался или подвергся психической обработке, то надо его резко встряхнуть, чтобы он опомнился;
-- если Зазнобин «внедряется» в масонскую среду, чтобы разложить её изнутри, то своим противодействием ему мы поможем ему внедряться;
-- если же он предатель, осознанно внедряющий под вывеской КОБ фашизм, то надо бить во все колокола и собирать народ для противодействия, пока не поздно.

Статья Ларисы была написана для того, чтобы заставить Зазнобина и его окружение «раскрыться». Это была «провокация» с целью выяснения, кто есть кто. Никакого преступления в том, что написала Лариса, нет. Каждый человек имеет право на ошибку. Она действительно в 90-е годы слышала версию, что во главе ВП стоит Зубов, и эта версия была правдоподобной, т.к. без ведома Зубова Зазнобин не смог бы распространять КОБ по ПМ-ПУ ЛГУ. Она допускала, что ошибается, но когда ей стали угрожать, то она поняла, что с Зубовым всё гораздо сложнее. И мы все тоже поняли. Ситуацию прояснил Норченко, публично сообщив на своём сайте, что накануне смерти Зубов имел длительную беседу с Зазнобиным, и что, возможно, Зазнобин спровоцировал сердечный приступ Зубова.
Так что, нападая на Ларису во время поездки по Прибалтике, Зазнобин не за правду боролся, а себя спасал. А вопрос о том, своей ли смертью умер Норченко, ещё не раз будет всплывать. Если вместо Зазнобина действует двойник, либо Зазнобин изначально был «засланцем», либо Зазнобина шантажировали причастностью к смерти Зубова, то Норченко вполне могли убить. Не случайно С.Лисовский так подружился с Норченко незадолго до его смерти. Странная дружба, учитывая то, что Лисовский угрожал Ларисе.


Так что причина в необоснованном и вредительском развороте курса ВП-ом, в воспитании в молодёжи презрительного отношения к женщинам, в поощрении отморозков, хамов, а если короче, то причина в двойных нравственных стандартах. В работах ВП написано одно, а на деле реализуется прямо противоположное.

Я хочу добавить: ситуация уже необратима. Возврата к старым добрым взаимоотношениям без пересмотра ВП-м своих действий не будет. И прежнего отношения к Зазнобину тоже не будет.
Если ВП не научится своевременно реагировать на изменение ситуации, то команда Зазнобина продолжит вырождение в секту "кобнутых".

Вот сначала и шли в группу те кому не по нраву было что бы людям открывали новые знания методологию, но были и другие, благодаря которым эти знания теперь в общем доступе, так же были и те кто за новизной бежать привык, вы себя с кем ассоциируете из этих подгрупп!? А так же те кто свои стереотипы толпоэлитарные не смог преодолеть, видел я сам лично сколько вокруг терлось и сектантов всех мастей и пиарастов всех званий и рангов, а так же авторитетов готовых повести за собой толпу в целях удовлетворения амбиций ,личного самолюбия и наживы, что ситуация изменилась и вокруг ВП СССР не крутятся и сейчас такие личности я бы не сказал.
И что греха таить с людьми работать и общаться нормально мало кто умеет среди тех кто владеет инфой чуть больше, и грамотно без подъебок ругани и опускания человеческого достоинства может обьяснить , или пообещать да не исполнить,если у человека возникают вопросы по авторитетным людям и их действиям, конечно это огорчает и многие люди даже знающие не хотят с такими представителями общаться и каких либо дел иметь.Имею ввиду многих из окружения и приближенных к ВП СССР и другим концептуальным аналитикам.
Скверно подобие людей,которые говорят что стремятся к человечности.

2 Представитель народа

Получается, что корни (именно о них спрашивалось) растут из появившейся агрессивности у сторонников (т.е. вы не сторонник о_0 ?
тогда какую группу вы представляете ?) КОБ. В чём эта агрессивность, по вашему мнению, проявилась с самого начала ?
Понятно что потом всё пошло как снежный ком. В общем, хотелось бы конкретики.

Шпионы, провокации, двойники...
Детский сад какой-то:do::crazy:

Детектив. Уже представил Зазнобина, размышляющего, как бы ему настроить козни целой куче людей. За версию с двойником особая благодарность.:ag:

Г-жа представитель некоего народа!
Хоть обижайтесь, хоть нет, но "бараны, которые быстро едут за вожаком" могли родиться только в очень больном воображении.
Я, ездящих на чём либо баранов, даже в цирке не видел, поэтому "смириться с этим фактом" не могу в связи с отсутствием самого факта.
А особенно его жену, детей, внуков, друзей, студентов, знакомых, и особенно миллионы зрителей и слушателей, которые не заметили подмены.
Интересно, госпожа Губарькова, а вы бы заметили, если бы вместо мужа, папы и дедушки к вам домой пришёл бы другой мужик, или вам это без разницы?

Сирин, я уже упоминал, что модераторы приходили в ужас при малейшем подозрении, что выступает Лариса и готовы были заподозрить любого необычного выступающего. Вы - наглядный пример. С чего бы это у Вас выработался такой рефлекс?

Быть сторонником КОБ и быть в среде, созданной вокруг ЗаЗЛОбина - это не одно и то же. Если Вас действительно интересуют корни большинства конфликтов, а не только конкретно этого, то советую не цепляться к словам и не перевирать написанное мной.
Если непонятно, объясняю ещё раз: корни в двойных нравственных стандартах ВП. Его работы в последние годы внутренне конфликтны, т.е. содержат фрагменты, антагонистичные изначальной КОБ. И действия его представителя противоречат оглашённым в КОБ целям. ЗаЗЛОбин применяет методы зомбирования молодёжи, использует своё влияние на молодых людей для культивирования у них пороков (пример тому Алексей Васьков, выступающий под ником Святогор), организует травли людей, не пожелавших плясать под его дудку, оказывает активную поддержку масонам, выдающим себя за сторонников КОБ (возможна его причастность к убийствам людей), стравливает людей в других странах в угоду спецслужбам... Ничего общего с КОБ такая деятельность не имеет, но она типична для агента ГП.

Быть сторонником КОБ и быть в среде, созданной вокруг ЗаЗЛОбина - это не одно и то же.
Правильно ,именно так, и созданной не Зазнобиным и не ВП СССР,это точно, и то что не одно и то же -правильно.
ЗаЗЛОбин применяет методы зомбирования молодёжи, использует своё влияние на молодых людей для культивирования у них пороков (пример тому Алексей Васьков, выступающий под ником Святогор), организует травли людей, не пожелавших плясать под его дудку, оказывает активную поддержку масонам, выдающим себя за сторонников КОБ (возможна его причастность к убийствам людей), стравливает людей в других странах в угоду спецслужбам... Ничего общего с КОБ такая деятельность не имеет, но она типична для агента ГП.
Вот тут хотелось бы конкретики с фактами,или Статья 129. Клевета. … 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию