Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Звериная рожа капитализма (http://forum.kob.su/showthread.php?t=3827)

Sirin 18.12.2010 01:03

Звериная рожа капитализма
 
Когда-то в детстве учительница рассказывала нам, что в Америке капиталисты выливают в океан цистерны с молоком и высыпают баржи зерна, при том, что в стране есть миллионы недоедающих людей.

Мы, дети, слушали и не могли понять, как это можно?
А ещё думали, как хорошо, что в нашем Советском Союзе такого никогда быть не может...

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=YuWZgEiQuzU&feature="][/ame][ame]http://www.youtube.com/watch?v=zHHJYmotT7s[/ame]

ghoniq 18.12.2010 01:44

Пять секунд посмотрел, мне показалось или там одна из сотрудниц плачет? буээ

mera 18.12.2010 02:20

И при том не одна... По мне, душа подсказывает, что не правильно это всё, не по-человечески, не по совести, но система говорит другое, а против не попрёшь, вот и остаётся им, только что плакать...

А вообще, не спроста такие ролики показывают, и журналисты не спроста на месте событий возникают разом, а потом ещё по всем каналам это дело тиражируют...

Святогор 18.12.2010 02:48

Безнравственная толпа ещё и не на такое способна. А всё она, злая система "виновата". Есть мнение, что они и детей своих могут вот так... а что, это же система говорит, а против не попрёшь.

Помните сюжет сказки Маршака "Таракан"? Вот и там тоже звери уже готовы были своих детей на растерзание "чудовищу" отдать. А что? Система, против неё не попрёшь. Остаётся только плакать. И давить-давить-давить... со слезами на глазах.

Аноним под превдонимом "mera" тоже на это способен (да-да, я про детей). Вот, даже оправдание придумал - система, против не попрёшь. Не спроста.

Ну и да, тенденциозный ролик-то. Звериный оскал капитализма, все знают, что злые капиталисты уничтожают добро, чтобы держать высокие цены на оставшиеся товары.

http://www.dddkursk.ru/lenta/2010/12/17/009690/

Скрытый текст:
Вице-премьер Зубков поручил Генпрокуратуре РФ разобраться с массовым уничтожением цыплят на курской птицефабрике

Первый вице-премьер правительства РФ Виктор Зубков обратился с просьбой к генеральному прокурору Юрию Чайке разобраться в ситуации на курской птицефабрике "Красная поляна", принять меры к лицам, допустившим массовое уничтожение птицы и проинформировать правительство РФ. Об этом сообщило ИТАР-ТАСС.
Аналогичные поручения Виктор Зубков дал правоохранительным органам и губернатору Курской области Александру Михайлову. Вчера сообщалось о том, что в Железногорский район, где находится птицефабрика «Красная поляна», выехали сотрудники Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Орловской и Курской областям .
Как уже писала «ДДД», на крупнейшей птицефабрике "Красная Поляна" в Курской области вынуждены уничтожать однодневных цыплят. Предприятие обанкротилось, и содержать птиц фабрика больше не может. Их нечем кормить. Сотрудницы птицефабрики, которые уничтожают цыплят своими руками, не сдерживали слез. Птенцов выбрасывали в бочки, заливали водой и оставляли медленно умирать на морозе. Видео об этом, размещенное в живом журнале пресс-секретаря «Красной Поляны» Дмитрия Носкова, потрясло общественность. Там говорилось о том, что «уничтожен первый миллион цыплят», а также о том, что предприятие "закошмарили" правоохранительные структуры, а банкротство "Красной поляны" проводится с ведома руководства областного правительства.
«У нас были тяжелые времена, но не до такой степени, чтоб живую птицу мы выбросили, — заявила одна из работниц фабрики телеканалу "Вести". — Это беспредел! На очереди еще три миллиона цыплят. Кого могли — отдали бесплатно в соседние деревни, остальных придется утилизировать».
Администрация Курской области считает «черным пиаром» видеоролик с истреблением цыплят, выложенный в Интернете руководством птицефабрики, входящей в ГК "Агрохолдинг". Об этом сообщил комитет информации и печати обладминистрации.
«Показательная акция по истреблению цыплят, которую устроило руководство "Красной поляны", вызвавшая волну возмущения людей разных регионов Росси и из-за рубежа, лишь звено в длинной цепочке сомнительных дел, которые числятся за ГК "Агрохолдинг", — считает зампредседателя правительства Курской области Алексей Золотарев, слова которого приводятся в сообщении. Его цитирует «Интерфакс».
На курской птицефабрике "Красная поляна", где в последние дни идет уничтожение цыплят, готовятся к аресту директора. Об этом сообщает в своем блоге пресс-секретарь фабрики Дмитрий Носков, передает корреспондент Накануне.RU. "Вице-премьер Зубков дал поручение губернатору Курской области Михайлову наказать лиц, допустивших массовое уничтожение птицы. Судя по релизам пресс-службы обладминистрации и выступлениям силовиков в СМИ, завтра арестуют директора птицефабрики "Красная поляна" Владимира Буткеева", – пишет он. Кстати, именно Буткеев выступил с видеообращением к Президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьеру Владимиру Путину о катастрофической ситуации, сложившейся на предприятии.

Евгений "забыл" дать больше информации, проясняющей ситуацию. Звериный оскал...

mera 18.12.2010 17:54

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45255)
Аноним под превдонимом "mera" тоже на это способен (да-да, я про детей). Вот, даже оправдание придумал - система, против не попрёшь. Не спроста.

Аноним Святогор, у вас видать развитая способность к телепатии, раз по нику вы можете определить на что способен человек за ним "скрывающийся". Но я конечно вас не осуждаю, понимаю, что вы выстроили у себя в голове собственный мир, и по неким физическим законам этого мира, допускаете трактовку моих выссказываний именно в этом ключе (не допуская, что могут быть и другие). Ну что же, таков ваш выбор. Остаётся лишь констатировать данный факт, потому как свобода воли, она и есть свобода воли, как у вас, так у работниц предприятия о котором идёт речь. "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить", а можно дать человеку выбор... это выбор даётся совестью. Надеюсь понимаете, что я имею ввиду. От себя лишь замечу, что в своей жизни я множество раз оказывался по ту сторону системы, начиная со школьных лет, и так получалось, что всегда один, а вы говорите детей... Ну да ладно, честно, мне всё равно что вы думаете о моих выссказываниях (обо мне то вы точно ничего знать не можете). Просто удивительно, как можно говорить за других удалённо такие вещи, предполагать - одно, но утверждать...:scratch:

По теме: считаю дело чисто политическим. Необоснованное "обанкрочивание" предприятия властями, последующее обращение Буктеева к президенту, а потом и его арест/возможный арест и последующее тиражирование СМИ данной новости - за всем этим видится рука, случайностей не бывает. Зачем, почему? - не понятно... Точнее предположений множество, но что от них толку...

konstantins3 18.12.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45255)



Аноним под превдонимом "mera" тоже на это способен (да-да, я про детей). Вот, даже оправдание придумал - система, против не попрёшь. Не спроста.


Что ты хочешь этим сказать?
Не зная человека (Аноним под превдонимом "mera") ты утверждаешь что он "тоже на это способен (да-да, я про детей)".
Это что есть?
Шутка?

А может ты по нескольким предложениям можешь разглядеть весь внутренний мир человека, тут же как "профи", дать оценку его мировоззрения, ну и напоследок, как бывалый "кобист", определить его тип строя психики?

Вопросы, вопросы...

Я надеюсь, что про детей это неудачный сарказм.

P.S.: псевдоним пишется с буквой с. Это даже я знаю.

Sirin 18.12.2010 19:11

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45255)
Евгений "забыл" дать больше информации, проясняющей ситуацию. Звериный оскал...

Нет, просто Виктор Зубков забыл вовремя доложить Евгению весь расклад.
Ну ты то уж, со своими телепатическими способностями, мог бы внушить ему мой номер телефона?
Не забудь в следующий раз.

PS: однако миллионам живых существ, убитым за просто так, наверное наплевать, из-за кого их убили - из за губернатора, или из-за директора птицефабрики. Что такого ты сообщил, что, по твоему мнению, меняет смысл моего первого поста??
В любом случае - это оскал системы, именно об этом я и говорю.
Но Святогору очень хочется, видимо, насобирать очередную горсть песка...
Остановись уже.

Sirin 18.12.2010 21:28

Сообщение в Ютубе:
Цитата:

Ваше видео Убийство циплят на Курской птицефабрике может содержать материалы, права или лицензия на которые принадлежат следующим лицам:

  • Лицо: UMG Тип контента: Звукозапись

В результате ваше видео заблокировано в следующих странах:

Germany

Это, видимо, из-за музыки, которая звучит в этом ролике.

Копирасты не дремлют - им за неё денежек не отстегнули...

Бред...

Святогор 18.12.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от mera (Сообщение 45295)
Скрытый текст:
Аноним Святогор, у вас видать развитая способность к телепатии, раз по нику вы можете определить на что способен человек за ним "скрывающийся". Но я конечно вас не осуждаю, понимаю, что вы выстроили у себя в голове собственный мир, и по неким физическим законам этого мира, допускаете трактовку моих выссказываний именно в этом ключе (не допуская, что могут быть и другие). Ну что же, таков ваш выбор. Остаётся лишь констатировать данный факт, потому как свобода воли, она и есть свобода воли, как у вас, так у работниц предприятия о котором идёт речь. "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить", а можно дать человеку выбор... это выбор даётся совестью. Надеюсь понимаете, что я имею ввиду. От себя лишь замечу, что в своей жизни я множество раз оказывался по ту сторону системы, начиная со школьных лет, и так получалось, что всегда один, а вы говорите детей... Ну да ладно, честно, мне всё равно что вы думаете о моих выссказываниях (обо мне то вы точно ничего знать не можете). Просто удивительно, как можно говорить за других удалённо такие вещи, предполагать - одно, но утверждать...:scratch:

По теме: считаю дело чисто политическим. Необоснованное "обанкрочивание" предприятия властями, последующее обращение Буктеева к президенту, а потом и его арест/возможный арест и последующее тиражирование СМИ данной новости - за всем этим видится рука, случайностей не бывает. Зачем, почему? - не понятно... Точнее предположений множество, но что от них толку...

Во-первых, я не аноним, на этом форуме только ленивый не знает моих реальных имени и фамилии, а могие присутствующие знакомы со мной лично.

Во-вторых, не нужно быть телепатом, чтобы выстроить следующую цепочку:
1. Мы видим на ролике, как некие люди, преимущественно женского пола, со слезами на глазах сгружают только вылупившихся цыплят в бочки на морозе.
2. Просматривая ролик, ещё не знаем причин происходящего. А причина может быть какой угодно. От пожара на птицефабрике до птичьей эпидемии.
3. Некий аноним mera комментирует увиденное: это не по совести... но система говорит... против не попрёшь... остаётся... только плакать.
4. Какие выводы об этом анониме и его нравственном облике можно сделать по комментарию? Он же признал, что это не по совести, но тут же оправдал происходящее - система диктует, мол, против системы человек ничего сделать не может, ему только плакать и остаётся. Кого он оправдал? Тёток, которые, видя, что этих несчастных цыплят уже давать некуда (3 миллиона попробуй рассуй по деревням), со слезами на глазах гноят их? Им-то известно, что система хоть и виновата, но в данной ситуации при против неё или не при - толку для этих конкретных трёх миллионов цыплят уже не будет. Нет, аноним оправдал себя. Себя любимого он выгородил - система виновата, против которой, по его мнению, не попрёшь. И это при том, что тут весь форум как раз о способах успешно "переть систему".

Так что мимо, дорогой аноним. Ты можешь отписаться о моих телепатических способностях, но если ты не потрудишься предложить альтернативу тому, что написано мной, то так и останешься системным подкаблучником. Попытки усомниться в правоте собеседника обязательно должны сопровождаться предложением альтернативных мнений. Ты таковых не предложил, значит и попытка твоя ушла впустую. Разумеется, альтернативы есть, но я озвучил наиболее вероятную из них, по моему мнению, основанному на твоих же словах.

konstantins3, "пРевдоним" - это опечатка, конечно же. Про детей ни капли сарказма, всё совершенно серьёзно. Мы постоянно отображаем свой внутренний мир во внешний, в т.ч. и оглашением своих мнений. Вот ты тоже отобразил свой внутренний мир, и я, и Серов. Каждый по-своему. И каждый на основе этого может делать выводы о других.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45303)
Скрытый текст:
Нет, просто Виктор Зубков забыл вовремя доложить Евгению весь расклад.
Ну ты то уж, со своими телепатическими способностями, мог бы внушить ему мой номер телефона?
Не забудь в следующий раз.

PS: однако миллионам живых существ, убитым за просто так, наверное наплевать, из-за кого их убили - из за губернатора, или из-за директора птицефабрики. Что такого ты сообщил, что, по твоему мнению, меняет смысл моего первого поста??
В любом случае - это оскал системы, именно об этом я и говорю.
Но Святогору очень хочется, видимо, насобирать очередную горсть песка...
Остановись уже.

Да, Зубков забыл доложить Евгению, что прежде, чем что-то где-то публиковать, имеет смысл хотя бы разобраться в в публикуемом самому. Мне, вот, Зубков не забыл позвонить и рассказать, как набирать слова в строке поиска на Яндексе.

Миллионы этих живых существ были бы убиты в любом случае, их для этого и выводят. Имеет ли для них значение, умереть сейчас или пожить в инферно пару месяцев до забоя? Вопрос открытый.

Что такого я сообщил? Да всё просто. После прочтения статьи увиденное воспринимается несколько иначе. Для тебя же не будет новостью, что и в СССР забивали скот и птицу, например из-за эпидемий. Какие, однако, изверги! А я всего лишь раскрыл умолчания. В меру своего понимания. Ведь ты не потрудился этого сделать, ограничившись только заголовком в стиле жёлтой прессы.

Sirin 19.12.2010 00:40

Я не задавался целью прочитать здесь лекцию по вегетарианству.
Я представил факт и высказал своё отношение к нему. Далее каждый понимает в меру своей личной нравственности и понимания.

А факт такой: безсмысленное убийство миллионов живых существ только из-за того, что система взаимоотношений между людьми и с природой построена по дьявольским принципам.
Вот единственная главная причина.
Остальное - кто там есть ху - губернатор или директор птицефабрики - это частности, которые сегодня одни, завтра другие.

Цитата:

Сообщение от Святогор
Да, Зубков забыл доложить Евгению, что прежде, чем что-то где-то публиковать, имеет смысл хотя бы разобраться в в публикуемом самому. Мне, вот, Зубков не забыл позвонить и рассказать, как набирать слова в строке поиска на Яндексе.
После прочтения статьи увиденное воспринимается несколько иначе.

Серьёзно?
Не пояснишь, в чём же эта принципиальная разница, чем тебя убедил Зубков в личном разговоре, что ты поменял своё отношение к данному событию на 180 градусов?
Пока что я не вижу в твоих постах ни одного аргумента, способного тоже самое сделать со мной. Ты что то скрываешь, что тебе рассказал Зубков лично?
А я пока, если позволишь, останусь при своём мнении до тех пор, пока у меня не будет веских причин изменить его. Твоё необоснованное мнение - это не веская причина, извини.

konstantins3 19.12.2010 02:54

Про детей ни капли сарказма, всё совершенно серьёзно.
 
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45255)
Безнравственная толпа ещё и не на такое способна. А всё она, злая система "виновата". Есть мнение, что они и детей своих могут вот так... а что, это же система говорит, а против не попрёшь.

По моему ты проецируешь естественное чувство жалости у Homo S.S. на древний инстинкт сохранения и защиты потомства. Этот инстинкт создавался тысячелетия и не только у гоминид.
И никакая "система" не заставит людей уничтожать своих детей.
Да их можно обманывать, держать в невежестве, создать им бионегативную культуру, спаивать их и их детей.

Но откуда такое "мнение, что люди и детей своих могут вот так".


Сдаётся мне, что это от отношения к простым людям.

Начинается с таких слов: "быдло", "толпа", "шушара".
Кстати, очень распространено у рассеянской бизнес и теле элиты. Что в свою очередь наводит ужас, а потом и неприязнь к такой "элите" на западе. Где в свою очередь элита вышколена масонской дисциплиной и держит себя в рамках приличия.

Не замечали за собой таких вот шпрухов("словечек")?
Или свят, свят не причислили себя к "кобической" элите?
Как там в Перми.... про быдло, а? Да оно не понимает КОбу...., да мудрость Адольфа, быдло не понимает...
Извините, но Cnibolo или Adolf Hitler никогда не позиционировал себя мудрецом. Он был мистиком-националистом со времён Линца, пытающимся материализовать свои иллюзии.
Итак, не мудрец, а маг. Притом, я думаю не надо объяснять, что за "Мефистофель" стоял за его спиной. А это совершенно разные образы.
Простые люди это поняли на уровне коллективного подсознания и не приняли образ "мудрого 18"

Хотелось бы напомнить тему о "немецкой культуре пития"...
Где большинство стало защищать архантропов, ну как же, они такие бедные..., да это всё враньё..., это троцкизм... Так и хочется пересмотреть фильм "Свинарка и пастух".
Теперь каждый из вас может ощутить это "враньё" и "троцкизм". Я в эгрегориальном смысле. Ни дай Бог конечно физическое насилие. Я против насилия и я знаю, что от русских насилие не исходит.

Ну и наконец семинаристы от доту. Ну так они хорошо побеседовали с этим "корольком Хусейном", который с "обезьяньей" хитростью выдал цель "личной инфраструктуры", а именно распространить мафиозно-клановые" структуры аж на Луну...

Возможно это никак не связано друг с другом, или просто мистика.

Ну тогда простите меня, так жонглировать "терминологическим аппаратом", как глубоко понимающие КОБ, я неумею.

mera 19.12.2010 03:07

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
Во-первых, я не аноним, на этом форуме только ленивый не знает моих реальных имени и фамилии, а могие присутствующие знакомы со мной лично.

Да нет, вы аноним, в вашем нике и профиле не указано личной информации, а рыть форум в её поисках - вот мне делать нечего, экий вы барин...:D Про осведомлённых людей я вообще молчу, форум же открытый, соответственно много людей на него заходит "с улицы", и не в курсе ваших отношений с другими участниками, так что по отношению к людям с улицы вы тоже аноним(вы не аноним только по отношению к себе:)).

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
Во-вторых, не нужно быть телепатом, чтобы выстроить следующую цепочку:

Я вас прекрасно понял, продолжайте строить цепочки. Только далеко не всегда можно всё смоделировать в уме, уж больно он ограничен...
Цитата:

Он же признал, что это не по совести, но тут же оправдал происходящее - система диктует, мол, против системы человек ничего сделать не может, ему только плакать и остаётся. Кого он оправдал?
Ну хорошо, попробую расшифровать сказанное. Я не оправдываю "тёток", но и не осуждаю их. Если смотреть на мир ТОЛЬКО с точки зрения хорошо-плохо, то вы никогда не достигнете понимания многих вещей. Мне больно смотреть на людей, которые давят в себе человеческое только лишь потому, что этого требует система. Для моей души - это неприемлемо. Но к сожалению, выбор у них есть, и выбирают они то, что выбирают... Вы конечно можете обвинить меня в безразличии, ну раз я не осуждаю их, но в таком случае вам нужно представить результат ваших действий применительно конкретно к этой ситуации, нет, не то как вы бы поступили, а как вы поступаете именно сейчас, в противном случае, всё что вы говорите - это пустая болтовня, от ваших обвинений и осуждений толку ноль, как и от моих "безразличий".

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
Нет, аноним оправдал себя. Себя любимого он выгородил - система виновата, против которой, по его мнению, не попрёшь.

Сарказма, хотя точнее сожаления в моих словах вы не пожелали услышать, ну что ж, это ваше право. Насчёт "себя любимого" не собираюсь оправдываться.


Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
И это при том, что тут весь форум как раз о способах успешно "переть систему".

Вот и я о том же, как можно обвинить человека в "Себя любимого он выгородил - система виновата, против которой, по его мнению, не попрёшь." ведь форум то сам по себе антисистемный?? Спрашивается, ну что же я тут тогда забыл то раз такой солдофон?? :wall:

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
Так что мимо, дорогой аноним.

Действительно, мимо, дорогой аноним :D

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
но если ты не потрудишься предложить альтернативу тому, что написано мной, то так и останешься системным подкаблучником

Хорошо, если вышесказанное не подействует, я останусь в ВАШИХ глазах системным подкаблучником, и мне на это глубоко...:mosking:

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45312)
Попытки усомниться в правоте собеседника обязательно должны сопровождаться предложением альтернативных мнений.

Нормально, как говорится, дал в рожу, а теперь можно и пообщаться :D Барские у вас замашки сударь, ну прям Никита Михалков, я угадал? :eg:

Ух блин, столько времени потратил на ответ, и только ради того, чтобы некий аноним не думал и не писал обо мне плохо. А оно мне надо...? :scratch:Столько сил и эмоций впустую рассеивается...

Святогор 19.12.2010 03:59

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 45332)
Скрытый текст:
По моему ты проецируешь естественное чувство жалости у Homo S.S. на древний инстинкт сохранения и защиты потомства. Этот инстинкт создавался тысячелетия и не только у гоминид.
И никакая "система" не заставит людей уничтожать своих детей.
Да их можно обманывать, держать в невежестве, создать им бионегативную культуру, спаивать их и их детей.

Но откуда такое "мнение, что люди и детей своих могут вот так".


Сдаётся мне, что это от отношения к простым людям.

Начинается с таких слов: "быдло", "толпа", "шушара".
Кстати, очень распространено у рассеянской бизнес и теле элиты. Что в свою очередь наводит ужас, а потом и неприязнь к такой "элите" на западе. Где в свою очередь элита вышколена масонской дисциплиной и держит себя в рамках приличия.

Не замечали за собой таких вот шпрухов("словечек")?
Или свят, свят не причислили себя к "кобической" элите?
Как там в Перми.... про быдло, а? Да оно не понимает КОбу...., да мудрость Адольфа, быдло не понимает...
Извините, но Cnibolo или Adolf Hitler никогда не позиционировал себя мудрецом. Он был мистиком-националистом со времён Линца, пытающимся материализовать свои иллюзии.
Итак, не мудрец, а маг. Притом, я думаю не надо объяснять, что за "Мефистофель" стоял за его спиной. А это совершенно разные образы.
Простые люди это поняли на уровне коллективного подсознания и не приняли образ "мудрого 18"

Хотелось бы напомнить тему о "немецкой культуре пития"...
Где большинство стало защищать архантропов, ну как же, они такие бедные..., да это всё враньё..., это троцкизм... Так и хочется пересмотреть фильм "Свинарка и пастух".
Теперь каждый из вас может ощутить это "враньё" и "троцкизм". Я в эгрегориальном смысле. Ни дай Бог конечно физическое насилие. Я против насилия и я знаю, что от русских насилие не исходит.

Ну и наконец семинаристы от доту. Ну так они хорошо побеседовали с этим "корольком Хусейном", который с "обезьяньей" хитростью выдал цель "личной инфраструктуры", а именно распространить мафиозно-клановые" структуры аж на Луну...

Возможно это никак не связано друг с другом, или просто мистика.

Ну тогда простите меня, так жонглировать "терминологическим аппаратом", как глубоко понимающие КОБ, я неумею.

Да ну?! Вот прямо так и не заставит? Ты в этом абсолютно уверен? Яндексом пользоваться умеешь? Наверное нет. Я тебе помогу:
Поиск по словам "убила своего ребенка". Изучай.
Это ещё не всё. У меня есть даже гвоздь программы:
- Это все равно, что родная мать убила своего ребенка! – пытаются передать свои чувства птичницы.
Такие вот они, эти курские птичницы. Древний инстинкт им не помеха... система же требует. Поди отличи жалость от материнских чувств. А если ещё выпить хорошенько, то уж точно ни жалости, ни инстинкта защиты потомства не останется.

Ты, видимо, понятия о типах строя психики не имеешь, как и другой тутошний аноним. Некоторые культурные программы у Homo S.S. при типе строя психики "зомби" способны вытеснить программы инстинктивные. Ладно, сердобольная птичница, сравнившая цыплят с родными детьми, но это не меняет того, что другие люди убивают своих детей и прямо, и косвенно. Убивают в том числе культурными программами распития спиртного и курения всякой дряни. И никакой инстинкт им в этом не мешает. Вот же, могут. Действительно, откуда же такое мнение?

И кто такие, эти "простые люди"? Чем они отличаются от "непростых"? Ты не стесняйся, напиши, я хоть буду знать, к каким себя в твоей классификации причислить. Тока не забалтывай, а то набежит Сирин и позакрывает тему, как с "идеалистами от КОБ".

Святогор 19.12.2010 04:18

Цитата:

Сообщение от mera (Сообщение 45334)
Я вас прекрасно понял, продолжайте строить цепочки. Только далеко не всегда можно всё смоделировать в уме, уж больно он ограничен...

Ну хорошо, попробую расшифровать сказанное. Я не оправдываю "тёток", но и не осуждаю их. Если смотреть на мир ТОЛЬКО с точки зрения хорошо-плохо, то вы никогда не достигнете понимания многих вещей. Мне больно смотреть на людей, которые давят в себе человеческое только лишь потому, что этого требует система. Для моей души - это неприемлемо. Но к сожалению, выбор у них есть, и выбирают они то, что выбирают... Вы конечно можете обвинить меня в безразличии, ну раз я не осуждаю их, но в таком случае вам нужно представить результат ваших действий применительно конкретно к этой ситуации, нет, не то как вы бы поступили, а как вы поступаете именно сейчас, в противном случае, всё что вы говорите - это пустая болтовня, от ваших обвинений и осуждений толку ноль, как и от моих "безразличий".

Сарказма, хотя точнее сожаления в моих словах вы не пожелали услышать, ну что ж, это ваше право. Насчёт "себя любимого" не собираюсь оправдываться.

Вот это уже по делу.
Осталось в рассуждения включить понимание того факта, что эти 3 миллиона цыплят в любом случае были бы забиты по достижении нужного веса/возраста, ибо их для этого на птицефабрике и выводят. Как же они, бедные, давят в себе человеческое, убивая двухмесячных цыплят-бройлеров в промышленных масштабах?
Результат моих действий на сегодня: ни я, ни члены моей семьи не потребляют мяса птицы. Яйца потребляем, мясо - нет.

Из какого места твоего сообщения можно однозначно понять, что у тебя там сарказм? Это же текст, тут интонации передаются очень по особенному - их каждый сам себе воспроизводит, приписывая собеседникам. Я бы мог, конечно, придать свою эмоциональную окраску твоему сообщению, а потом тебя на основе этих эмоций порицать, как это практикуют здесь многие, но привычки такой не имею осознанно. Посему, извини, нет там сарказма ни в каком месте, и был ли он - большой вопрос. Но если ты действительно так думаешь, как написал сейчас, то, собственно, обсуждать мне с тобой тут нечего - я согласен с этим.

Святогор 19.12.2010 04:37

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45318)
Скрытый текст:
Я не задавался целью прочитать здесь лекцию по вегетарианству.
Я представил факт и высказал своё отношение к нему. Далее каждый понимает в меру своей личной нравственности и понимания.

А факт такой: безсмысленное убийство миллионов живых существ только из-за того, что система взаимоотношений между людьми и с природой построена по дьявольским принципам.
Вот единственная главная причина.
Остальное - кто там есть ху - губернатор или директор птицефабрики - это частности, которые сегодня одни, завтра другие.


Серьёзно?
Не пояснишь, в чём же эта принципиальная разница, чем тебя убедил Зубков в личном разговоре, что ты поменял своё отношение к данному событию на 180 градусов?
Пока что я не вижу в твоих постах ни одного аргумента, способного тоже самое сделать со мной. Ты что то скрываешь, что тебе рассказал Зубков лично?
А я пока, если позволишь, останусь при своём мнении до тех пор, пока у меня не будет веских причин изменить его. Твоё необоснованное мнение - это не веская причина, извини.

Начнём с того, что ты представил не просто факт, а особую журналистскую версию этого факта. Показал массовое убийство цыплят ровно в том виде, в каком это необходимо для тиражирования истерии, возбуждения возмущения и прочих протестных эмоций. Этого крайне мало для анализа и выработки адекватного отношения к факту. Насколько убийство бессмысленное - вопрос очень спорный. А если ему придать смысл в виде "цыплят накормить, вырастить до товарного веса, забить, разделать и скормить населению", твоя совесть успокоится?

Мне не пришлось менять своего отношения к ролику. При просмотре я отметил давление на мои чувства, попытки вызвать во мне сначала жалость, а потом возмущение. Я не поддаюсь подобным спонтанным эмоциям, алгоритм-сторож работает. Но отношение к факту определить было необходимо. Поэтому я поискал дополнительной информации, которая может помочь адекватное отношение выработать. Вот и всё. У меня нет и не было цели убедить тебя в чём-то по отношению к ролику. Каждый решает сам, как к этому относиться.

К тебе претензия только одна - по культуре передачи информации на форуме, где общаются сторонники КОБ (ну или заявляющие себя таковыми). Ты просто транслировал сюда высокочастотную суету, возбуждение эмоций, поддержал нагнетаемую вокруг этого банкротства истерию в стиле дешёвой жёлтой газетёнки. Не поленился же и ролик перезалить. Безответственно это.

КОвБоец 19.12.2010 09:51

плачут, но делают... когда взрослую птицу забивают не плачут? а когда каждый день пасущихся птиц в клетках с проволочным полом, который им лапы разрезает, видят не плачут?
Святогор может и резок в высказываниях относительно некоторых участников дискуссии, но в том, что и детей своих возможно также на убой за ручку поведут, верно высказался.. зависеть будет только от степени морального прессинга

Sirin 19.12.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45344)
Начнём с того, что ты представил не просто факт, а особую журналистскую версию этого факта.

Я представил то событие, которое вижу собственными глазами.
Если ты не заметил, в этом ролике нет ни одного комментария.
Просто факт и всё.
Но по твоему, давать "неокрепшим мозгам" просто факты - нельзя!
Я обязательно должен был его откомментировать в том русле, что "ну, понимаете, это такое банкротство, а банкротство оно как стихийное бедствие, поэтому жалко, но что делать, не поддавайтесь эмоциям..."
Извини, у меня другое мнение.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45344)
А если ему придать смысл в виде "цыплят накормить, вырастить до товарного веса, забить, разделать и скормить населению", твоя совесть успокоится?

Если мы перешли (ну как неожиданно! кто бы мог подумать?) на обсуждение моей скромной личности, то специально для тебя сообщаю, что я уже много лет вегетарианец и притом в большей части именно по гуманистическим соображениям.
Но в данном случае речь не о вегетарианстве, а о конкретном факте.
(ещё сколько раз написать, чтобы было понятно?)

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45344)
Но отношение к факту определить было необходимо. Поэтому я поискал дополнительной информации, которая может помочь адекватное отношение выработать.

Ты проигнорировал вопрос.
Ну и чего же такого тебе сообщили сми, что должно изменить моё отношение к этому варварскому акту? Что это не директор птицефабрики виноват, а губернатор?
Да мне плевать на них обоих.
Что в этом ролике, после ознакомления со сми, тебе показалось "неадекватным отношением"?
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45344)
Каждый решает сам, как к этому относиться.

Какой неожиданный вывод! А чего ты тогда развёл тут пустую полемику на две страницы, если сам предлагаешь (повторяя мою мысль, высказанную тебе несколькими постами ранее), чтобы каждый сам своей головой думал?
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45318)
Я представил факт и высказал своё отношение к нему. Далее каждый понимает в меру своей личной нравственности и понимания.

Найдите 7 отличий...
Просто очень хочется поспорить?
Ведь Святогор всегда против!
Амплуа такое.

Небесный 19.12.2010 14:55

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45356)
Я представил то событие, которое вижу собственными глазами.
Если ты не заметил, в этом ролике нет ни одного комментария.
Просто факт и всё.

Мне показалось, что ролик снят и смонтирован так, чтобы вызвать у зрителя чувство жалости и негодования. Этому, в частности, способствуют минорное музыкальное сопровождение и плачущие сотрудники птицефабрики. Хотя слёзы с их стороны являются лицемерием. Как было уже сказано - цыплят всё равно выводили на убой, и если уж тёткам действительно их жалко, то им не следовало работать на этой фабрике.

Мне вот интересно другое: а как youtube разпознал правообладателя звукозаписи? Неужели у них действует система разпознавания музыкальных образов?

mera 19.12.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45343)
Осталось в рассуждения включить понимание того факта, что эти 3 миллиона цыплят в любом случае были бы забиты по достижении нужного веса/возраста, ибо их для этого на птицефабрике и выводят.

Это была вторая мысль, которая пришла в голову, я её не озвучил.
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45343)
Результат моих действий на сегодня: ни я, ни члены моей семьи не потребляют мяса птицы. Яйца потребляем, мясо - нет.

Вообще, заядлым мясоедом я не был никогда, денег в семье в детстве не водилось, мяса особо не потреблял. Но и сейчас тоже не любитель, уже не по финансовым причинам. В последнее время начал задумываться о сознательном ПОЛНОМ отказе от мяса, и не только из соображений о здоровье. Вообще, вопрос об убийстве птицы ради мяса не такой простой. Этим животным даётся жизнь, которая без участия человека невозможна. Пример: моя бабушка держит кур, она о них очень заботится, относится по-доброму, как братьям меньшим, причём выращивает их буквально себе в ущерб (привыкла к живности), какие-никакие - это деньги, труд, временные затраты. Когда куры стареют или заболевают - перестают нестись, вы же не будете держать их просто так? Я думаю нет. Поэтому, ничего не остаётся как убить их, для мяса или не для мяса - не важно... В тоже время, если все перестанут выращивать кур, то курица исчезнет с лица земли как вид... С другой стороны, если их выращивать для яиц, но допускать в расчётах, что некоторый процент от общего количества будет "бесхозный", так сказать пенсионного возраста, и будет умирать своей смертью, то другое дело. Иными словами, в векторе целей на первом месте будет НЕ прибыль. Но до этого очень и очень далеко, как вы заметили, некоторым и детей своих не жалко...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45343)
Посему, извини, нет там сарказма ни в каком месте, и был ли он - большой вопрос. Но если ты действительно так думаешь, как написал сейчас, то, собственно, обсуждать мне с тобой тут нечего - я согласен с этим.

Да, я действительно так думаю, не сойти мне с этого места :) В общем, вопрос решённый. Но, всё равно, должен же быть хоть какой-нибудь минимальный лимит доверия к человеку, а то сразу про детей... :)

Sirin 19.12.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от Небесный (Сообщение 45363)
Мне показалось, что ролик снят и смонтирован так, чтобы вызвать у зрителя чувство жалости и негодования.

Это называется - хорошая режиссёрская работа, когда автор смог донести свою мысль художественными средствами.
Ничего плохого в проявлении человеческих эмоций также не вижу, когда это не используется в качестве средства манипуляции толпой.

Цитата:

Этому, в частности, способствуют минорное музыкальное сопровождение и плачущие сотрудники птицефабрики. Хотя слёзы с их стороны являются лицемерием. Как было уже сказано - цыплят всё равно выводили на убой, и если уж тёткам действительно их жалко, то им не следовало работать на этой фабрике.
Извините.
Есть некая очень существенная разница между убийством животного ради пропитания (хотя и это - мерзость, но это отдельная тема), и абсолютно безсмысленным убийством миллионов живых тварей только потому, что "кто то кому то заблокировал счета".

Святогор 20.12.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45395)
Это называется - хорошая режиссёрская работа, когда автор смог донести свою мысль художественными средствами.
Ничего плохого в проявлении человеческих эмоций также не вижу, когда это не используется в качестве средства манипуляции толпой.

Это именно средство манипуляции толпой. Ролик, собственно, для манипуляции толпой и был создан. Автор смог донести не свою мысль, а ту мысль, которую ему оплатил заказчик.

Collapser77 20.12.2010 12:04

Цитата:

Сообщение от konstantins3 (Сообщение 45332)
По моему ты проецируешь естественное чувство жалости у Homo S.S. на древний инстинкт сохранения и защиты потомства. Этот инстинкт создавался тысячелетия и не только у гоминид.
И никакая "система" не заставит людей уничтожать своих детей.
Да их можно обманывать, держать в невежестве, создать им бионегативную культуру, спаивать их и их детей.

Но откуда такое "мнение, что люди и детей своих могут вот так".
<...>

Так обобщать нельзя. Были "системы", заставлявшие фанатиков-"биороботов" уничтожать своих детей, это здесь уже обсуждалось.

inin 20.12.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45421)
Это именно средство манипуляции толпой. Ролик, собственно, для манипуляции толпой и был создан. Автор смог донести не свою мысль, а ту мысль, которую ему оплатил заказчик.

В чем конкретно заключается эта мысль заказчика? И какие люди, в том числе из толпы, являются целевой группой?

Sirin 20.12.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45421)
Это именно средство манипуляции толпой. Ролик, собственно, для манипуляции толпой и был создан. Автор смог донести не свою мысль, а ту мысль, которую ему оплатил заказчик.

Ровно всё то же самое могу сказать о любом более-менее талантливом художественном фильме, книге, картине.
Любое управление является манипуляцией по отношению к людям, не способным определить субъекта и цели управления.
Но это не вина управленца - это вина таких объектов.

Святогор 20.12.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45454)
Ровно всё то же самое могу сказать о любом более-менее талантливом художественном фильме, книге, картине.
Любое управление является манипуляцией по отношению к людям, не способным определить субъекта и цели управления.
Но это не вина управленца - это вина таких объектов.

Да, всё ровно то же самое можно сказать о процессе передачи любой информации - это всегда управление. Осталось теперь определиться, в русле какой концепции лежит управление, частью которого является этот ролик. Возбуждение истерии толпы этим конкретным роликом к какой концепции относится? Какую цель преследуют авторы ролика, и какую они реально достигают? В каком процессе ты способствуешь авторам и распространителям этого ролика?

Небесный 20.12.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45395)
Есть некая очень существенная разница между убийством животного ради пропитания (хотя и это - мерзость, но это отдельная тема), и абсолютно безсмысленным убийством миллионов живых тварей только потому, что "кто то кому то заблокировал счета".

В общем случае на месте "абсолютно безсмысленного убийства миллионов живых тварей" может быть любое другое уничтожение произведённого продукта или ресурсов: пшеницы, сгоревшие леса и т.д. Но ролик давит именно на чувство жалости к цыплятам, которых якобы убили по чьей-то дурости. А то, что цыплятам всё равно хана - оставили в умолчаниях.

Святогор 20.12.2010 19:31

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45356)
Скрытый текст:
Я представил то событие, которое вижу собственными глазами.
Если ты не заметил, в этом ролике нет ни одного комментария.
Просто факт и всё.
Но по твоему, давать "неокрепшим мозгам" просто факты - нельзя!
Я обязательно должен был его откомментировать в том русле, что "ну, понимаете, это такое банкротство, а банкротство оно как стихийное бедствие, поэтому жалко, но что делать, не поддавайтесь эмоциям..."
Извини, у меня другое мнение.

Если мы перешли (ну как неожиданно! кто бы мог подумать?) на обсуждение моей скромной личности, то специально для тебя сообщаю, что я уже много лет вегетарианец и притом в большей части именно по гуманистическим соображениям.
Но в данном случае речь не о вегетарианстве, а о конкретном факте.
(ещё сколько раз написать, чтобы было понятно?)

Ты проигнорировал вопрос.
Ну и чего же такого тебе сообщили сми, что должно изменить моё отношение к этому варварскому акту? Что это не директор птицефабрики виноват, а губернатор?
Да мне плевать на них обоих.
Что в этом ролике, после ознакомления со сми, тебе показалось "неадекватным отношением"?
Какой неожиданный вывод! А чего ты тогда развёл тут пустую полемику на две страницы, если сам предлагаешь (повторяя мою мысль, высказанную тебе несколькими постами ранее), чтобы каждый сам своей головой думал?

Выше уже было отмечено, что ты представил не факт во всей его полноте, которую только можно найти, в разумных пределах, конечно. Ты представил особую идеологически окрашенную, возбуждающую слабоконтролируемые эмоции толпы версию этого факта. Т.е. просто взял и бездумно транслировал какой-то ролик о чём-то. Это, как я тоже ранее отметил, безответственно для человека, являющегося или стремящегося стать сторонником КОБ, т.е. по мере понимания её воплощать. Ты, по моему мнению, как сторонник КОБ, обязан был, если уж взялся показывать нам тут факт, найти побольше информации, касающейся этого дела, достаточной для адекватных выводов, возможно даже проанализировать её хотя бы поверхностно и тогда только представить здесь. А так получилось что? Какая-то высокочастотная суета в виде истерии по поводу убиения каких-то цыплят неизвестного происхождения и состояния, возбуждающая эмоции у эмоционально неуравновешенных. Таких "фактов" вокруг тысячами, и что, об каждый спотыкаться? Где анализ, где обобщение, где хоть что-то, что позволило бы это отнести не к высокочастотной суете, а к разумной взвешенной оценке?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45356)
Просто очень хочется поспорить?
Ведь Святогор всегда против!
Амплуа такое.

Это надо отдельно прокомментировать.

На форуме десятки тем, и далеко не во всех я принимаю участие. Причина этого в том, что большинство тем либо такая же высокочастотная суета, бессмысленно пожирающая внимание, либо меня вполне устраивает ход обсуждения, и я не вижу необходимости вмешиваться.

Если ты осваивал ДОТУ, то должен иметь представление о положительных и отрицательных обратных связях. Отрицательная обратная связь - это такое управленческое воздействие, которое компенсирует отклонение объекта от предписанной управлением траектории. Положительная обратная связь - это такое управленческое воздействие, которое усиливает отклонение объекта от предписанной управлением траектории.

Там, где я не согласен, я даю отрицательную обратную связь, т.е. принимаю, как ты выразился, протестное амплуа. Стремлюсь скорректировать процесс в то русло, в котором по моему мнению ему стоит идти. Или, как минимум, в то русло, которое я субъективно считаю для себя приемлемым. Если же всё, по моему мнению, в порядке или не имеет для меня значения, то я не вмешиваюсь.

Из этого у тебя складывается эмоционально, но совершенно неадекватное впечатление, что я всегда против.

Твое сетование на моё амплуа, видимо от того, что я не даю себе труда писать что-то типа: "Давай Евгений! Ты классный! Ты всё правильно делаешь!" Извини, там где меня всё устраивает или безразлично, я просто ничего не пишу. Тем не менее, я не отказываю себе и другим в удовольствии похвалить человека за достигнутые результаты в прямом личном общении, особенно, если мы достигали этих результатов вместе. Ты лично имел возможность в этом убедиться на Еланчике.

В заключение небольшая цитата из ДОТУ, ведь с ВП СССР тебе спорить будет сложнее, чем со мной:

Цитата:

С точки зрения практики управления управленческой значимостью обладает преимущественно информация: об отклонении про­цесса от предписанного режима; об уже возникших причинах непосредственных и опосредованных, которые могут вызвать такое отклонение; об открытых возможностях возникновения такого рода причин и отклонений в будущем; о процессах, течение которых способно привести к открытию такого рода возможностей.

Если соотнести это с полной функцией управления, то её более ранним этапам соответствует информация о процессах, течение которых способно открыть неприемлемые возможности; потом — об открытых возможностях; потом — о причинах; и, в конце концов, — о свершившихся отклонениях.

Таков же порядок приоритетной значимости каждого из классов только что названной управленческой информации при упра­влении по полной функции в интеллектуальной схеме управления предиктор-корректор потому, что управление течением событий открывает или закрывает возможности; при открытых возможностях возникают причины непосредственные и опосредованные, способные отклонить течение управляемого процесса от идеала; управление причинами влечёт за собой или блокирует отклонение течения процесса от выбранного идеального режима; управление же самим процессом под воздействием возмущающих причинных факторов с требуемым качеством оказывается не всегда возможным.

Соответственно этой иерархии информация о том, что процесс управления протекает устойчиво с отклонениями, которые ниже порога чувствительности системы управления (т.е. всё хорошо), обладает существенно меньшей управленческой значимостью, чем информация об отклонениях; о причинах, способных повлечь отклонения; об открытых возможностях к возникновению такого рода причин; о процессах, способных открыть такого рода возможности.

Бог — не тиран и не садист. Поэтому в человеческих прогнозах и предсказаниях-пророчествах от Бога действительно даётся информация о катастрофичном и (или) неблагоприятном будущем, в направлении которого преобразуется настоящее вследствие ВСЕГО, что реально свершилось в прошлом и творится в настоящем, включая и нравственно обусловленные намерения на будущее самих людей.
Информация о благоприятной направленности течения событий, хотя и приятна в эмоциональном отношении, но управленческой значимостью в указанном смысле не обладает.

На эту взаимообусловленность пророчеств и мироустройства (по существу: прогностики и результатов управления) наставлял первохристиан апостол Павел:
«И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых», — 1‑е Послание Коринфянам, 14:32, 33.

Соответственно ЕДИНСТВЕННО ЦЕЛЕСООБРАЗНАЯ реакция на негативный прогноз вне зависимости от того, как он получен (ненаучно «интуитивно» или «научно обоснованно»), — переосмыслить известное прошлое и намерения на предстоящее будущее уже в настоящем: это известно издревле (см. в Библии книгу пророка Ионы о его проповеди в Ниневии и реакции на проповедь её жителей), хотя и непонимаемо большинством.

Sirin 20.12.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45473)
Возбуждение истерии толпы этим конкретным роликом к какой концепции относится?

Может давай проведём опрос среди посетителей форума и узнаем, во всех ли просмотревших, этот ролик вызвал "истерию", или это особенность твоего личного восприятия?
Во мне, например, этот ролик вызвал нормальные человеческие чувства сострадания, сопереживания и заставил подумать о причинах происходящего.
Но на вкус и цвет, как говориться...
В ком то и красная тряпка истерику вызывает.
Но это, скорее всего, не вина тряпки.

Святогор 20.12.2010 19:36

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 45475)
Может давай проведём опрос среди посетителей форума и узнаем, во всех ли просмотревших, этот ролик вызвал "истерию", или это особенность твоего личного восприятия?

Думаешь, мнение большинства имеет какой-то особый вес? Мне достаточно того, что этот ролик вызвал истерию в интернетах. Понятно, что форум твой, и ты тут хозяин, но ведь должны же быть и какие-то стандарты в соответствии с оглашениями "Концептуального движения "Движения сторонников Концепции Общественной Безопасности". Т.е. если ты хочешь превратить этот форум в очередную помойку, где собирают всю высокочастотную суету из интернетов, то этот ролик, да и ещё несколько тем - движение в правильном направлении. Но я полагал, что цель иная. Ошибался?

Sirin 20.12.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45476)
Выше уже было отмечено, что ты представил не факт во всей его полноте, которую только можно найти, в разумных пределах, конечно.

Выше уже было отмечено, что я к этому и не стремился.
Кстати, ты также не представил этот факт во всей его полноте, и более того, уклонился от ответа на вопрос: "чем представленные тобой "дополнения" могут изменить отношение людей к этому факту, и, соответственно, а нафиг они вообще нужны?".

Цитата:

Ты представил особую идеологически окрашенную, возбуждающую слабоконтролируемые эмоции толпы версию этого факта. Т.е. просто взял и бездумно транслировал какой-то ролик о чём-то.
Транслировал вполне осмысленно, в соответствии со своим личным пониманием целесоообразности. Если оно не совпадает с твоим, это ещё не повод для того, чтобы заявлять о моей бездумности, мистер экстрасенс.

Цитата:

Понятно, что форум твой, и ты тут хозяин...
"И в этом ты ошибаешься, Игемон..."
Вспомни определение собственности и проанализируй. ;)

Цитата:

Если ты осваивал ДОТУ, то должен иметь представление о положительных и отрицательных обратных связях.
Е! Спасибо, Кэп!

Цитата:

В заключение небольшая цитата из ДОТУ, ведь с ВП СССР тебе спорить будет сложнее, чем со мной:
С чего это ты взял? )))
Приведённая тобой цитата из серии "ни к селу ни к городу", соответственно, представляет из себя попытку просто надавить на собеседника авторитетом, произнеся: "а вот мы с ВП СССР считаем..."

Чтож, я пожалуй, тоже приведу цитату, с которой, надеюсь, тебе спорить будет не "труднее", а просто безсмысленно, эбо этот вопрос концептуального уровня и спорить тут не о чем, это либо есть, либо нет:

Цитата:

Так что сострадание и милосердие, которое Бог заповедал верующим, рождается в душах муминов (истинно верующих - прим.) от чистоты их Имана (убеждённости - прим.), и не является неким искусственно воспитываемым чувством. Мумины следуют заповедям Творца и Бог проявляет в их душах Свои Имена: Ар-Рауф (Прощающий) и Ар-Рахман (Всемилостивый), ибо Он – Суть Милосердия и Сострадания, наивысшее проявление этих понятий, и чувство милосердия, что даруется душам муминов, есть лишь многоликие проявления Его Беспредельного Милосердия и Сострадания.
И ещё одну цитату, если позволишь:

Цитата:

Будь прощающ и снисходителен, повелевай дозволенное и удаляйся от невежд.
За сим удаляюсь из этого диспута.
Здесь, на мой взгляд, сказано уже всё, что нужно было сказать, разумному - достаточно.

konstantins3 26.12.2010 16:50

"понятия о типах строя психики не имеешь"
 
Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 45341)
Древний инстинкт им не помеха... система же требует. Поди отличи жалость от материнских чувств. А если ещё выпить хорошенько, то уж точно ни жалости, ни инстинкта защиты потомства не останется.

Ты, видимо, понятия о типах строя психики не имеешь, как и другой тутошний аноним. Некоторые культурные программы у Homo S.S. при типе строя психики "зомби" способны вытеснить программы инстинктивные. Ладно, сердобольная птичница, сравнившая цыплят с родными детьми, но это не меняет того, что другие люди убивают своих детей и прямо, и косвенно. Убивают в том числе культурными программами распития спиртного и курения всякой дряни. И никакой инстинкт им в этом не мешает. Вот же, могут. Действительно, откуда же такое мнение?

И кто такие, эти "простые люди"? Чем они отличаются от "непростых"? Ты не стесняйся, напиши, я хоть буду знать, к каким себя в твоей классификации причислить. Тока не забалтывай, а то набежит Сирин и позакрывает тему, как с "идеалистами от КОБ".

Да, действительно, в современных бетонно-каменных мегаполисах существует масса случаев убийства своих детей, и не только под воздействием наркотическаго опьянения.

По-моему мнению это бионегативные субъекты, с явными психическими отклонениями. Нормальная мать не станет убивать своих детей. Были культуры, напр. Карфаген, где приносили в жертву первенцев, но убивали здоровых детей не матери, а жрецы. По-поводу детей Гёббелса, не нужно быть такими наивными. Элита DR, СССР, UK и NAUS глубоко дегенеративна, по крайней мере была, в то время.
Если же такое происходит в живой природе(напр. некоторые архантропы) или в социуме людей(Карфаген, Спарта...), то такие виды животных и соответственно культуры и этносы безследно исчезают в процессе эволюционного развития. Я имею ввиду не растения и не насекомых, а высших хордовых.


Прежде чем задавать мне вопросы, ответь на мой, давно уже тебе заданный.
Скрытый текст:
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Святогор http://kob.su/forum/images/futurevis...s/viewpost.gif
Вот с этого места поподробнее. Кто такие эти "идеалисты от КОБ", где обитают, чем отличаются от "неидеалистов" и прочих "идеалистов"? Не забудь дать свою оценку численности "идеалистов от КОБ".

Упреждая видимость твоего ответа (видимость потому, что разумного ответа на сей вопрос не существует) замечу, есть существенная разница между содержимым Корана и реальным исторически сложившимся исламом. Исторически сложившийся ислам настолько же далёк от Корана, насколько ты сам далёк от понимания КОБ.

Рекомендую обратить особое внимание на форму этого моего сообщения: отличный способ проявить свою троцкистскую сучность и безуспешно попытаться уйти от ответа по существу. Обещаю не оставить без внимания все твои последующие высеры на этом форуме.



1.Ей ты, ответь мне на пару вопросов.
Есть у тебя семья?
Есть дети?
Задумываешься ли ты о их будущем?

2.Разве я призываю к ненависти к корану?

Я говорю о наглых, безсовестных хамах. Которые могут избить старуху, наорать и ударить малыша.
Но реалии жизни таковы, что среди них большинство азиат. По крайней мере в западной европе.

3.И вот ты, знаток КОБ, ответь мне, почему это так?
__________________

Я хотел бы его уточнить.
Ты используешь понятие о типах строя психики.
То есть делишь людей на личностей в психике которых преобладают или инстинкты, или зомбирующие программы, или я-центрические демонические желания, или же стремящихся жить нравственно, по-совести, понимающих что такое добро и зло.

Итак, можно ли сравнивать расы Homo Sapiens по распределению типов строя психики? Т. е. проводить анализ распределения таких "типов" у различных рас?
(Конечно ответ должен быть обоснован, почему ты думаешь так или иначе).


Обвинения в расизме не принимаются, я хочу разобраться в этом вопросе.

P.S.: по поводу простых людей, я имею ввиду не элиту, и не креатур, стремящихся туда войти.
P.S.S.: вопрос обращён ко всем заинтересованным лицам.

Алексей Петров 20.01.2011 10:23

Лучше бы эти операторы подробно все сняли, взяли интервью, а то не факт.

Влад 70 20.01.2011 14:01

Да, действительно, в современных бетонно-каменных мегаполисах существует масса случаев убийства своих детей, и не только под воздействием наркотическаго опьянения.

По-моему мнению это бионегативные субъекты, с явными психическими отклонениями. Нормальная мать не станет убивать своих детей. Были культуры, напр. Карфаген, где приносили в жертву первенцев, но убивали
здоровых детей не матери, а жрецы. По-поводу детей Гёббелса, не нужно быть такими наивными. Элита DR, СССР, UK и NAUS глубоко дегенеративна, по крайней мере была, в то время.
Если же такое происходит в живой природе(напр. некоторые архантропы) или в социуме людей(Карфаген, Спарта...
Я был в Греции и по поводу Спарты-дикие выдумки ,понятно кого, в ущелье куда по "преданию" детей уродливых сбрасывали не нашли не то что костей человеческих особенно детских. Вот такие вот сказки-и таких еще очень много про Грецию в том числе.

konstantins3 20.01.2011 18:51

Лаконично!
 
Читай о Λακεδαιμόνιοι,
что сейчас женой его, Спартой зовётся.
О ней Аристотель писал в своей Πολιτικά.
С тех пор идеальной Лакедемония слывётся.

В той древней стране Ликурга и Ретры,
Старейшин совет воспитывал воинов лучших.
Решал он, что слабый в горах должен погибнуть,
а сильный от роду в семь лет без родных, лишь
с друзьями
постигнет науки и воином станет суровым.



http://www.ancient-cultures.com/sparta.php
[ame]http://de.wikipedia.org/wiki/Sparta[/ame]
[ame]http://de.wikipedia.org/wiki/Lakedaimonier[/ame]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...80%D1%82%D0%B0
http://klein.zen.ru/pravda/001/pluta..._Sparta1.shtml

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...tan_shield.jpg

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ogLwHEPyXBE[/ame]

Влад 70 20.01.2011 18:56

Вложений: 1
Если на путь воина спарты он становился то да, и то никого не бросали никуда, просто отпускали на испытание, да и в горах Греции тем более пелопонеса выжить не проблема , но в спарте не только солдаты были.
Это как про Манежку куда вышли яко бы только фанаты спартака-тоже напишут спустя годы, как и памятник Спартанцам в фермопилах где только 300 было но спартанцев,а еще с десяток тысяч других из местного населения памятник скромный которым рядышком со стеллой царя Леонида стоит.Вроде как и вниманием не пользуется.
Легенды нужны конечно, вопрос в том что они формируют и с какой целью-вопрос серьезный.
А тут еще до кучи безвизовый режим Россия с Турцией замутили-почему не с с Европой и шенгеном например !

konstantins3 20.01.2011 19:21

"понятия о типах строя психики не имеешь"
 
На мой вопрос ответить нет желания?
Вопрос из предыдущего поста.
"Итак, можно ли сравнивать расы Homo Sapiens по распределению типов строя психики? Т. е. проводить анализ распределения таких "типов" у различных рас?"

Pardon, что торможу!

Да.

Не торопись, обдумай не спеша.

Влад 70 20.01.2011 19:21

Вопрос то в чем???
Итак, можно ли сравнивать расы Homo Sapiens по распределению типов строя психики? Т. е. проводить анализ распределения таких "типов" у различных рас?
(Конечно ответ должен быть обоснован, почему ты думаешь так или иначе).

Этот вопрос??
Обобщить конечно же можно, насчет рас то же, у всех разный темперамент-север более сдержан в плане психики на мой взгляд чем ЮГ, хотя в общем то одна расса ( но народы разные)например Китай и Вьетнам-но разница меж ними существенная, с Китайцами не сталкивался а с вьетнамцами и японцами, да, по мне так нормальные в плане психики-без больного самолюбия. Ну это так пример для сравнения.Кстати в Турции в той же жесткий национализм как и в китае, но то я не свои мысли выссказываю. В Греции тоже кстати, мечетей не найдешь только на севере в Салониках-небольшая община мусульман, ну здесь еще вопрос что под игом Турок сидели долго, но начали то, если древней копнуть далеко не турки, Македонский.
А национализм и его проявление бывают как мера самосохранения-народная память- не генетическая информационная, а стравливать людей любимое занятие ГП, что бы держать в страхе и животном строе психики, потому поднятся до человечного вот что всем необходимо, и нужно пример демонстрировать человечности а не обратного. Ведь не для кого не секрет что все защитники прав человека очень озабочены его правами в России, и им совершенно плевать на права человека в Китае,Индии,на востоке, как будто только в России и остались человеки:D
А еще по понятиям толлерантности вот это стиотворение Русского поэта А Блока,да и Пушкина Толстого, можно приравнять к рассизму, фашизму ,нацизму к ККК и к нетегпимости:tora:
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас —
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!..
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя,
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...
Мы помним все — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет, — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное, позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне — вам — не щит,
Отныне в бой не вступим сами!
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами!
Не сдвинемся, когда свирепый Гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз — на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

konstantins3 20.01.2011 23:03

не скатываясь к социал-дарвинизму.
 
Если рассмотреть человека как дуалистическую систему, то он состоит из биологической и интелектуально-нравственной, духовной частей.

Вопросы расологии, антропологии и антропобиологии изучают биологию вида homo sapiens. Т.е. различие скелетов черепа и костяка, различие пигментации, морфологии внутренних органов.







http://s004.radikal.ru/i208/1101/7b/53f5dada828f.jpg
Все эти вопросы антропологии активно изучались с 19-го века, затем на них было наложено Табу. Что по-умолчанию подтверждает первичность вопросов расы в человеке.
Но именно это умолчание подтверждает первичность животного в Человеке и отрицает его человечность.
Ошибка "первопроходцев" расовой гигиены была в том, что уделялось внимание на морфологию человека, на его форму и строение как биологического организма, но абсолютно забывали о нравственности, о духовности, о понимании добра и зла.
Что для hss первично, хотя бы потому что этот подвид имеет развитую речь и значит абстрактное и образное мышление.
Известное высказывание Юлиуса Штрайхера " нация, не заботящаяся о своей расовой чистоте, обречена на вымирание", должно звучать так:
нация, не заботящаяся о своей нравственной чистоте, обречена на вымирание.

По моему мнению, нравственность откроет путь к дальнейшей эволюции лучших элементов всех рас, в этом её универсальный, Божественный характер.
А чистота расы, или расовая гигиена, это только форма, где внутреннее содержание это люди с человечным типом строя психики.

Твоё мнение Влад 70?

Влад 70 20.01.2011 23:22

Вложений: 1
нация, не заботящаяся о своей нравственной чистоте, обречена на вымирание.
Абсолютно правильно!
В концлагере когда обследовали пленных женщин из СССР славянок, врач гитлеровец был в шоке от того что все девушки от 15 до 25 лет на 90% были девственницами,он после такого открытия, позвонил Гитлеру неоднократно и во все инстанции рейха с просьбой и требованием немедленно прекратить все боевые действия и закончить дело миром, ибо победить в войне с СССР просто невозможно.

Вопросы расологии, антропологии и антропобиологии изучают биологию вида homo sapiens. Т.е. различие скелетов черепа и костяка, различие пигментации, морфологии внутренних органов.

Все эти вопросы антропологии активно изучались с 19-го века, затем на них было наложено Табу. Что по-умолчанию подтверждает первичность вопросов расы в человеке.
Но именно это превращает Человека в животное.
Ошибка "первопроходцев" расовой гигеены была в том, что уделялось внимание на морфологию человека, на его форму и строение как биологического организма, но абсолютно забывали о нравственности, о духовности, о понимании добра и зла.
Что для hss первично, хотя бы потому что этот подвид имеет развитую речь и значит абстрактное и образное мышление.

Я мало что в антропологии понимаю-но археологические раскопки или их последствия держаться под таким жестким табу, что даже будучи в Греции в Дельфах например-там чуть выше стадиона дельфийского раскопали какой то храм, копают долго и ни греков не Гидов, никого туда даже близко не подпускают, и информации о раскопках никакой не дают+ некоторые музеи Греции античной естественно могут посещаться только по спец пропускам или спец допуску вот например в этот что в Олимпии находится
А запрет на изучение расс и есть рассизм, тогда в каком свете всплывет еврейство-естественно никому из них:tora: это не надо, кстати про них в Книге Альбера Ревиля Исус Назарянин есть небольшие намеки на несостоятельность и то почему в древней Греции растворялся иудаизм.как в общем многие рисунки Пушкина-недоступны в реале и находятся массонских ложах, и много чего еще в библиотеках Ватканских
По моему мнению, нравственность откроет путь к дальнейшей эволюции лучших элементов всех рас, в этом её универсальный, Божественный характер.
А чистота расы, или расовая гигиена, это только форма, где внутреннее содержание это люди с человечным типом строя психики.
:ay:

konstantins3 20.01.2011 23:34

Выложи эту книгу Альбера Ревиля на торренте.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:47.

Осознание, 2008-2016