Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Связь с администрацией. По работе сайта/форума. Архив. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=19)
-   -   что случилось с форумом http://forum.kpe.ru/? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=316)

занятой 20.04.2009 23:30

что случилось с форумом http://forum.kpe.ru/?
 
просто упал? или врагов происки? :)

Sirin 20.04.2009 23:49

технические проблемы на хостинге.
Скоро восстановят.

занятой 21.04.2009 15:11

а скоро это когда? что-то я ни разу с таким не сталкивался, чтобы долго так

Sirin 21.04.2009 16:28

Я пока не в курсе.
Вообщето там на хостинге ежедневный бэкап делается. Даже в случае полной потери всех данных восстановить за пару часов можно.
Готовится новый дизайн сайта kpe.ru Возможно както с этим связано.
Вечером узнаю подробнее.

занятой 21.04.2009 21:41

спасибо!

Sirin 22.04.2009 00:31

Разговаривал с хостером - в техподдержке девочка какаято мычит чтото невнятное...
Это типа крутой мастерхост.

ghoniq 22.04.2009 02:18

Там я так понял база данных SQL лежала просто, может и не лежала а ребутали или остановили для какого то обслуживания.

Артур7373888 16.05.2009 01:21

Форум временно недоступен, приносим извинения
 
Опять упал:(. Надолго? чето там у них не порядок.

Шатилова Н.Н. 16.05.2009 04:41

Цитата:

Сообщение от Артур7373888 (Сообщение 3522)
Опять упал:(. Надолго? чето там у них не порядок.

Говорят, сайт КПЕ собирались перенести на новую площадку (и с новым дизайном) - вероятно в связи с этими работами сайт и форум КПЕ сейчас недоступны.

Sirin 16.05.2009 05:19

Сайт перенесён на другой хостинг, принадлежащий нашему приверженцу.
Новый сайт уже работает.
Форум пока недоступен, видимо тоже в связи переносом (точно пока не знаю).
Хотя его можно было оставить пока на старом месте - он же на поддомене работал.
Ну, будем надеяться, что восстановят быстро.

Михайло Суботич 16.05.2009 15:53

Кстати у меня (и возможно у других) сайт kpe.ru пока не резолвится DNS-серверами моего провайдера. Для обновления DNS-серверов может потребоваться несколько дней.

О, появился, только тупит пока почему-то..

Михайло Суботич 16.05.2009 16:08

Да, и хочу сообщить об ошибке - при нажатии на карту России, где должны быть отображены региональные отделения, пытается перекинуть на временный сайт разработчиков - allance.ru. Надо, чтобы программисты переделали этот flash-скрипт и заменили ссылку на правильную - http://www.kpe.ru/karta-rossii.html.

Sirin 16.05.2009 17:04

Это им на почту.

Kvark 17.05.2009 06:52

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 3543)
Кстати у меня (и возможно у других) сайт kpe.ru пока не резолвится DNS-серверами моего провайдера.

оО поясните пожалуйста для простых смертных - не все же здесь сисадмины...


Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 3543)
О, появился, только тупит пока почему-то..

а у нас в Новосибирске сайт КПЕ стал доступен вчера утром, и вчера днем был доступен; но вчера вечером "исчез" :(

Михайло Суботич 17.05.2009 20:57

Kvark, всё ок уже. Видимо просто глюки сервера.

Zmey 19.05.2009 14:40

Кривые руки разработчиков блин, ктож так делает...
Не могли на тестовом разделе всё отладить?

AUM 08.07.2009 00:12

Вот уже сутки ка не могу открыть форум. Интересно узнать у меня у одного такие проблемы или форум прикрыли из-за предсъездовского Обращения Московского Регионального отделения КПЕ?

Кстати говоря об Обращении, после прочтения вспомнилась Басня Крылова "Собака и Лошадь".

Победитель 08.07.2009 01:21

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-w...//forum.kpe.ru

Unable to determine IP address from host name "forum.kpe.ru"

Из командной строки:

Код:

C:\>ping kpe.ru

Обмен пакетами с kpe.ru [90.156.209.254] по 32 байт:

Ответ от 90.156.209.254: число байт=32 время=75мс TTL=52
Ответ от 90.156.209.254: число байт=32 время=75мс TTL=52
Ответ от 90.156.209.254: число байт=32 время=75мс TTL=52
Ответ от 90.156.209.254: число байт=32 время=75мс TTL=52

Статистика Ping для 90.156.209.254:
    Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
    Минимальное = 75мсек, Максимальное = 75 мсек, Среднее = 75 мсек

C:\>ping forum.kpe.ru
При проверке связи не удалось обнаружить узел forum.kpe.ru. Проверьте имя узла и
 повторите попытку.


C:\>nslookup
Default Server:  MyGate
Address:  192.168.1.1

> server ns1.kpe.ru
Default Server:  ns1.kpe.ru
Address:  90.156.209.254

> forum.kpe.ru.
Server:  ns1.kpe.ru
Address:  90.156.209.254

*** ns1.kpe.ru can't find forum.kpe.ru.: Non-existent domain
> server ns2.kpe.ru
Default Server:  ns2.kpe.ru
Address:  90.156.208.211

> forum.kpe.ru.
Server:  ns2.kpe.ru
Address:  90.156.208.211

*** ns2.kpe.ru can't find forum.kpe.ru.: Non-existent domain
>


Что говорит о том, что неправильно настроены DNS-серверы ns1.kpe.ru, ns2.kpe.ru для поддомена forum.kpe.ru или что-то нарушилось в DNS-серверах. Оба DNS-сервера ns1.kpe.ru, ns2.kpe.ru не отдают IP поддомена forum.kpe.ru

Sirin 08.07.2009 03:20

[QUOTE=AUM;4437]Вот уже сутки ка не могу открыть форум. Интересно узнать у меня у одного такие проблемы или форум прикрыли из-за предсъездовского Обращения Московского Регионального отделения КПЕ?

Очень уж вовремя для когото он упал. А учитывая методы работы "первых замов", сомневаться не приходится... У него давно руки чесались "закрыть нафиг эту говорильню".
Нечего толпе знать то, чего ей знать неположено.

Цитата:

Сообщение от Победитель (Сообщение 4439)
Что говорит о том, что неправильно настроены DNS-серверы ns1.kpe.ru, ns2.kpe.ru для поддомена forum.kpe.ru или что-то нарушилось в DNS-серверах. Оба DNS-сервера ns1.kpe.ru, ns2.kpe.ru не отдают IP поддомена forum.kpe.ru

Учитывая, что хостят сервер те же ребята, которые его и делали...
Победитель, а у тебя есть с ними связь? Ты же помогал им восстановить сайт. Не можешь разузнать, куда ДНС делся? ) (а может и по чьему приказу?)

AUM 08.07.2009 05:11

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 4440)
Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 4437)
Вот уже сутки ка не могу открыть форум. Интересно узнать у меня у одного такие проблемы или форум прикрыли из-за предсъездовского Обращения Московского Регионального отделения КПЕ?

Очень уж вовремя для когото он упал. А учитывая методы работы "первых замов", сомневаться не приходится...

В том что форум прикрыли специально сомнений быть не может, сайт-то работает исправно. О какой нравственности тут может идти речь, если всё манипулируется в угоду, каких угодно, но только не общественных интересов.

hnorgist 08.07.2009 11:02

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 4441)
В том что форум прикрыли специально сомнений быть не может, сайт-то работает исправно. О какой нравственности тут может идти речь, если всё манипулируется в угоду, каких угодно, но только не общественных интересов.

Попахивает параноей. Не надо все неудачи сваливать на "бедное" ГП.

Я конечно не знаю ситуации с хостингом, но такое ощущение, что пришел товарищ, предложил помощь в настройке и поддержке хостинга, но не смог оценить свои возможности. Сервера, как известно, для того и созданы чтоб ломаться (просьба не воспринимать буквально). А когда форум падает на несколько дней из-за пустяковой проблемы, которую способен за полчаса максимум решить любой сисадмин - это выглядит как-то по детски.. Да даже если хостеры не способны обеспечить поддержку.. неужели ни у кого нет доступа на сервер из администрации форума КПЕ, или из kob.su-шников?

http://www.liveinternet.ru/stat/foru...l?period=month
1й спад начался с прошлым сбоем, 2й с текущим, - замечательная тенденция... Посейщаемость сейчас уже, судя по росту графика до проблем, могла быть в 2!! раза больше

Я конечно понимаю, что критиковать легко. Но не понимаю, неужели нет денег на нормальный хостинг... Да и вообще, взяли бы пример с ГБН-овцев - те живут на пожертвования и ежемесячно публикуют отчеты о том, что сделали и куда потратили деньги
http://fond-gbn.rutube.ru/
http://roizman.livejournal.com/846923.html

Ато вроде цели глобальные, и спотыкаться о такие мелочи...

Артур7373888 08.07.2009 13:12

Путиноиды начали зачистку интернета. Информация в блоге А.Н.Савельева
http://www.rossija.info/view/57663/
может тоже попали под раздачу?

AUM 08.07.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от hnorgist (Сообщение 4445)
Попахивает параноей. Не надо все неудачи сваливать на "бедное" ГП...

Причём тут ГП? Дело в нас самих, в первую очередь, святых нет. Но когда действия некоторых сказываются на состоянии общих дел, то надо бить тревогу, а не молчать воды в рот набравши или чего хуже в штаны наделавшы (а вдруг начальству что не понравиться...)

Вопрос о проблемах хостинга и обновления сайта ставился на форуме КПЕ, но как только стало ясно что проблему на пустом месте создал новоиспечённый первый зам, тема была спрятана, госпожой Шатиловой. А проблемы с хостингом так и остались - форум КПЕ периодически "клинит". Ну а сейчас заклинил окончательно, вторые сутки уже доступа нет.

AUM 08.07.2009 14:27

Цитата:

Сообщение от Артур7373888 (Сообщение 4449)
Путиноиды начали зачистку интернета. Информация в блоге А.Н.Савельева
http://www.rossija.info/view/57663/
может тоже попали под раздачу?

Не надо из мухи раздувать слона, сайт КПЕ работает, так что никто посторонний никаких воздействий не оказывал.

hnorgist 08.07.2009 15:16

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 4450)
...
Вопрос о проблемах хостинга и обновления сайта ставился на форуме КПЕ, но как только стало ясно что проблему на пустом месте создал новоиспечённый первый зам, тема была спрятана, госпожой Шатиловой.
...

Первый зам. кого? ) фамилию имя отчество если знаете - в студию.. страна должна знать своих героев. Если руководство КПЕ не умеет признавать своих ошибок, прячет темы, покрывая кого-то... ну я не знаю, неправильно это, надо же понимать.

Silvestr 08.07.2009 15:54

Народ, что происходит с главным форумом КПЕ? не работает уже три дня ... если у кого работает (и если вообще форум работает), то скиньте сюда пожалуйста его IP адрес. Возможно его блокируют методом удаления DNS имени.

AUM 08.07.2009 15:59

Цитата:

Сообщение от hnorgist (Сообщение 4455)
Первый зам. кого? ) фамилию имя отчество если знаете - в студию.. страна должна знать своих героев. Если руководство КПЕ не умеет признавать своих ошибок, прячет темы, покрывая кого-то... ну я не знаю, неправильно это, надо же понимать.

На форуме КПЕ некто, под ником Артем[yarkpe], задал сладующий вопрос:
Цитата:

Сообщение от Артем[yarkpe
- кто отвечает за функционирование основного сайта kpe.ru?
- кто разрабатывал план переделки сайта, которая стала "перестройкой" - понёс ли этот человек ответственность и какую?
- почему такие ответственные решения, касающиеся интересов всех нас
- всей партийной организации принимаются "кулуарно", и даже руководители региональных организаций ничего об этом не знают (не говоря уже о "рядовых" членах КПЕ), что и приводит, на мой взгляд к таким последствиям, которые мы видим?
- почему до сих пор не произведено полноценного анализа с т.з. ДОТУ качества управления сайтом и анализа последствий такого управления, а главное, не выражено мнение руководства КПЕ по данному вопросу?

Ответ был следующим:
Цитата:

Сообщение от Admin
Отвечаю. Была задумка перевести сайт КПЕ на новый, современный движок. К сожалению, зам.председателя КПЕ Ю.А. Москалев ошибся, поручив эту работу команде веб-дизайнеров, которые то ли имеют очень низкую квалификацию, то ли сознательно сделали то, что сделали...


AUM 08.07.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 4457)
Народ, что происходит с главным форумом КПЕ? не работает уже три дня ... если у кого работает (и если вообще форум работает), то скиньте сюда пожалуйста его IP адрес. Возможно его блокируют методом удаления DNS имени.

Silvestr, по всему выходит что форум прикрыли "свои":(

Silvestr 08.07.2009 16:11

Невероятно, как они умело саботируют (разрушать не строить) ... :( ... тенденция впринципе понятна, КПЕ будет саботирована изнутри, через своих (неважно, предательнство это, или подкуп, шантаж, угрозы, личное...) и всё будет выдано как неспособность КПЕ справиться с элементарными задачами

Кстати, этот форум тоже работает через раз ... постоянно выбрасывает мне какие-то server-side ошибки (то пермишеннов у меня не хватает, то к MySQL базе не подсоединиться, то ещё какие-то проблемы).

AUM 08.07.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 4460)
Невероятно, как они умело саботируют (разрушать не строить) ... :( ... тенденция впринципе понятна, КПЕ будет саботирована изнутри, через своих (неважно, предательнство это, или подкуп, шантаж, угрозы, личное...) и всё будет выдано как неспособность КПЕ справиться с элементарными задачами...

Проблемы на форуме КПЕ начались сразу же после опубликования там Обращения Московского Отделения КПЕ к Соратникам

Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 4460)
...Кстати, этот форум тоже работает через раз ... постоянно выбрасывает мне какие-то server-side ошибки (то пермишеннов у меня не хватает, то к MySQL базе не подсоединиться, то ещё какие-то проблемы).

Те же проблемы, делаю перезагрузку страниц и всё работает.

Январь 08.07.2009 16:25

Да, у этого форума с хостой что-то ну совсем не так, вечно ошибки выскакивают, после перезагрузки - нормуль...

Подключение к мускулю надо так попробовать сделать:

PHP код:


$sql 
NULL;
$attempt 10;

while (!
$sql && $attempt) {
  
$attempt --;
  @ 
$sql = new MySQLi ('host''lgn''pwd');
  if (
mysqli_connect_error ()) sleep (1);
}

if (!
$sql) die ('Message');

$sql -> select_db ('some_db_name'); 


hnorgist 08.07.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 4458)
На форуме КПЕ некто, под ником Артем[yarkpe], задал сладующий вопрос:

Ответ был следующим:

Спасибо за ответ. Сайт, конечно, это еще одна проблема. И оно понятно, что Москалев, скорее всего, достаточно далек от IT. И это ни хорошо, ни плохо. Просто партии нужен 1 профессионал в области IT, способный отличить джумлу от стоящего движка, видящий необходимость в хорошем хостинге, а не в кулуарном и т. д. и т. п. =/

А вот насчет удаления тредов - ну это неприлично для серьезных людей просто.

hnorgist 08.07.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 4462)
Да, у этого форума с хостой что-то ну совсем не так, вечно ошибки выскакивают, после перезагрузки - нормуль...

Подключение к мускулю надо так попробовать сделать:

PHP код:


$sql 
NULL;
$attempt 10;

while (!
$sql && $attempt) {
  
$attempt --;
  @ 
$sql = new MySQLi ('host''lgn''pwd');
  if (
mysqli_connect_error ()) sleep (1);
}

if (!
$sql) die ('Message');

$sql -> select_db ('some_db_name'); 


дык это ж борьба с последствиями, а не с причинами :)

Январь 08.07.2009 17:05

Почему же - это как раз борьба с причинами...

Если подключение срывается - его целесообразно повторить несколько раз (ведь мы же знаем, что оно срывается не постоянно)... Коль угодно это можно обозвать временной заплатой, но пока она висит (и радует пользователей) - можно искать - что там да как с настройками хосты...

hnorgist 08.07.2009 17:25

абсолютно согласен, но настроение у меня плохое :(, хочу пофлеймить:
минус в том, что если есть постоянная проблема, то пользователь об этом узнает только через 10 секунд, будет проклинать присвятого Обаму и еще много людей. В общем, современный юзер очень чувствителен к скорости отклика.

AUM 08.07.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от hnorgist (Сообщение 4464)
...понятно, что Москалев, скорее всего, достаточно далек от IT...

Плохо или даже можно сказать беда в том что Москалёв далёк не только от вопросов IT.

Silvestr 08.07.2009 18:02

То, что я прочитал тут:

Цитата:

Проблемы на форуме КПЕ начались сразу же после опубликования там Обращения Московского Отделения КПЕ к Соратникам
... вот мы и приехали ... это просто ужасно, у меня опять закололо седце :(

Если эти люди, в которых мы поверели и которые обладают такой информацией позволяют себе толпоэлитаризм ... значит, такова судьба быть России расчленённой, порабощенной и толпоэлитизированной ... а народу страдать

Это так же свидетельствует о том, что в КПЕ есть люди не верящие в Бога, ИВОУ, высшую вселенскую справедливость (судь по-всему мало их жизнь побила), значит КПЕ обречена ... :( ... а у меня было столько надежд

AUM 08.07.2009 18:34

Цитата:

Сообщение от Silvestr (Сообщение 4470)
... вот мы и приехали ... это просто ужасно, у меня опять закололо седце :(

Если эти люди, в которых мы поверели и которые обладают такой информацией позволяют себе толпоэлитаризм ... значит, такова судьба быть России расчленённой, порабощенной и толпоэлитизированной ... а народу страдать

Это так же свидетельствует о том, что в КПЕ есть люди не верящие в Бога, ИВОУ, высшую вселенскую справедливость (судь по-всему мало их жизнь побила), значит КПЕ обречена ... :( ... а у меня было столько надежд

Hа форуме КПЕ было "сказано чёрным по белому", что Москалёв заподозрил Серова в попытке перехвата управления, ниже приведены цитаты из той ветки (форум КПЕ):

Цитата:

Сообщение от AUM
А чем старый не устраивал, можно узнать? Вот интересно узнать, не кто, а как принимались решения о переходе на новый, современный движок, их мотивация. Об исполнении не интересно, в принципе всё ясно.

Цитата:

Сообщение от Серов Е.И.
Начинал эту работу я с соратниками, которых специально под это дело собрал. (ну и ещё много задумано интернет проектов)
Мотивация была такая - старый сайт работал на движке Smarty, может и гибком и быстром, но вопервых, всёже уже устаревшем, во вторых - специалистов именно по этому движку не было совсем. То есть какието элементарные вопросы - типа переделать модуль или добавить, не решались вообще никак. Да чё там говорить - на сайте год висел неработающий телефон штаба КПЕ (747-29-68) и убрать было некому. То есть теоретически гдето там был разработчик сайта, но практически мне, например, с ним пообщаться так и не удалось.
Примерно с октября начался сбор группы из концептуалов - вебмастеров. До декабря шёл отбор и конкурсы, в результате которого сложилась команда и был разработан дизайн сайта, его концепция и началась разработка ТЗ. Первоначальный дизайн был утверждён у Петрова.
Далее, когда Москалёв прилетел из Владивостока и стал первым заместителем, в январе, в один из дней он отстранил меня от этой работы без объяснения причин, а набранную группу приказал распустить.
На вопросы ответил, что "вчера в штаб пришли ребята, которые сказали, что сделают сайт".
Руководство этой работой он взял на себя лично.
Вот такая "Перестройка".
Часть наработок была реализована на kob.su, группа работает и сейчас - готовим к запуску концептуальный сайт знакомств для трезвых людей.

Цитата:

Сообщение от AUM
Ясненько, я в шоке. Я в шоке от того насколько демонстративно были проигнорированы усердия активистов, о какой нравственности "перестройщиков-ребят" тут может идти речь. Где приминение ДОТУ на практике? Интересно как "перестройщики-ребятя" отреагировали на всем известное - Критикуешь- предлагай. Предлагаешь- делай. Делаешь- отвечай.

Цитата:

Сообщение от Admin
Где применение ДОТУ на практике?
Заподозрив молодого активиста Евгения Серова в том, что он может "пойти на перехват" (такие примеры у нас, к сожалению, уже были [1] ; обжегшись на горячем - начинают дуть на холодное...) - зам.председателя КПЕ отстраняет "потенциального перехватчика" от главного интернет-сайта КПЕ (забирает пароли доступа к сайту).
А как бы Вы поступили на его месте?
Так что с ДОТУ всё в порядке, но различение (свой-чужой) подвело [2].
От таких ошибок не застрахован никто...

Цитата:

Сообщение от AUM
Есть-ли возможность ознакомится с биографией Москалёва, можно-ли её выложить для публики. Лично мне его персональные данные не интересны, но на кого учился, кем работал... было бы интересно узнать.

Цитата:

Сообщение от Admin
Знаю, что в годы перестройки он создал небольшую фирму – и удержал её на плаву в непростые для экономики страны годы.
Ещё знаю, что летом прошлого года он не смог приехать на слет КПЕ потому, что накануне слета по нему был нанесен мощный энерго-удар.
Давайте начистоту.
Многие ли поняли, что когда на сайте КПЕ появилось объявление: «К.П. Петров отбывает в отпуск, исполняющим обязанности председателя КПЕ назначается Ю.А. Москалев» - это означало, что состояние здоровья К.П. Петрова таково, что он может «отбыть в мир иной» ? (поэтому он подстраховал КПЕ, назначив исполняющего обязанности председателя; сейчас здоровье Петрова значительно улучшилось – прорвёмся!)
Ю.А.Москалев в КПЕ давно (лет шесть, или больше).
Он проявил себя и в своем регионе (Приморский край), и в общей работе КПЕ, и на слётах КПЕ.
я считаю, что Петров был прав, назначив исполняющим обязанности председателя КПЕ именно Москалева.
«Ребята оттуда» тоже понимали, что Ю.А. Москалев, де факто, первый зам.председателя КПЕ. Не случайно год назад по нему был нанесен мощный энерго-удар.

Цитата:

Сообщение от AUM
Спасибо, Админ, за то что начали разбор "полётов" по существу, я не считал себя одним из тех кто может высказать подобное мнение, т.к. людей лично не знаю, с ними не работаю и выступать в роли критика, который в принципе много чего не знает не хотел. Тем неменее хотел бы высказаться по вопросы и постараюсь быть беспристрастным.
И так "пойти на перехват" можно понимать по разному:
1. Евгений Серов прилагает усилия, много и активно работает, для того что бы пробиться на самый верх ради того что бы быть на верху и вредить делу.
2. Евгений Серов прилагает усилия, много и активно работает, для того что бы пробиться на самый верх ради того что бы иметь больше возможности направлять дела по тому руслу, которое ему кажется наиболее правильное.
3. Евгений Серов прилагает усилия, много и активно работает, для того что бы дело спорилось, вещи делались и т.д... без каких-либо замыслов карьеризма или скажем "перехвата".
Если возможны другие существенные варианты, то прошу указать.
Теперь о зам.председателя КПЕ. На сколько я понимаю он заместителем стал не так давно. Человек приезжий, осмотрелся и начал что делать? Из информации данной в сообщениях номер 10 и 12 в этой ветке лично у меня скалывается впечатление что зам.председателя КПЕ увидел в Евгении Серова конкурента. Для того что бы говорить о подозрениях о "перехвате" нужно иметь хоть какие-то основания. Есть ли они, что Евгений Серов сделал что бы у него забрали пароли доступа к сайту?
1.Принял активное участие в этом форуме, "засветился" на видео/форумах/собраниях КПЕ и тем самым заработал популярность, которую стал использовать руководствуясь чем угодно только не прицпами КОБ/КПЕ?
2.Или может имея доступ к сайту диктаторски контролировал что и кому публиковать и что и кому не публиковать руководствуясь чем угодно только не прицыпами КОБ/КПЕ?
Если на два выше приведённых вопроса ответы "НЕТ", то какие ещё могут быть основания для подозрения Евгения Серова в "перехвате" лично мне не понятно.
Если на два выше приведённых вопроса ответы "НЕТ", то я больше чем уверен что различение (свой-чужой) тут абсолютно ни причём, вся проблема в эгоизме/личных амбициях отсюда "свои" становятся "чужими" в результате мы что имеем - Зазнобин-Петров, Москалёв-Серов... а ведь все за одно дело ратуют... Кто следующий?
Что касается вопроса как бы я поступил, то я бы свои претензии высказал, действия обязательно объяснил/обосновал. А в теперешней ситуации я думаю (повторяю у меня сложилось такое впечатление), что Москалёв действовал молча т.к. сказать ему было нечего, было бы что сказать он бы не молчал.
Так что смотря на конфликты Зазнобин-Петров, Москалёв-Серов, могу сказать одно что лозунг "Раньше думай о Родине, а потом о себе" можно перефразировать "Раньше думай о Деле, а потом о себе". В ситуации Москалёв-Серов по моему понятно кто о чём думал и кто и чем занимался, так что вопрос о нравственности тут проявил себя во всей силе. Дело в том что такие ситуации будут возникать постоянно если им не дать правильной оценки, поэтому я просто говорю что думаю, а не стараюсь ярлыки навешивать.
Это очень серьёзный случай, и от того как КПЕ с ним разберётся в принципе зависит будующее и партии и общего Дела и РОДИНЫ.

Мои вопросы остались без ответов и ветку убрали с глаз долой.

ARivelLizard 08.07.2009 19:20

Хороший форум был, было с кем поговорить о том, что мало кого интересует, в свете личного разумения, а не официального мнения.
И коллектив уже собрался относительно адекватный.

Враги...:am:

Silvestr 08.07.2009 19:27

Цитата:

Мои вопросы остались без ответов и ветку убрали с глаз долой.
:( ... теперь я понял, форум-то действительно отключен ... можно ли это назвать поступком в русле позитивной концепции??? ... :ak:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:27.

Осознание, 2008-2016