О текущем моменте №2(95), 2010г
 

Фашизм: как это делается “демократически”…

О том, как фашизация глобальной цивилизации осуществляется в наши дни под лозунгами соблюдения и защиты прав человека, или — ликбез по социологии и правоведению для правящих юристов и избирателей. Настоящая записка продолжает и развивает освещение проблематики, которой была посвящена аналитическая записка ВП СССР 2001 г. «Большевизм в Богодержавии — единственное лекарство от фашизма».


1. Человек и фашизм: суть того и другого
1. Человеки и человекообразные
2. Фашизм
2. Фашизация: «одномоментная» либо «ползучая»
1. «Одномоментая» фашизация
2. Справедливость либо несправедливость?
3. «Ползучая» фашизация
4. Марионеточная тирания юристов против диктатуры совести
5. Педагогическая практика как инструмент фашизации

Читать далее: http://dotu.ru/2010/08/21/20100821_tek_moment0295/

:D

Такое ощущение, что некоторые "примечания" по тексту даны аккурат для Сергея Смагина... Я прав :) ???

По теме что такое фашизм у нас в группе вконтакте как раз недавно началась большая дискуссия - и к ней тоже эта записка подспорье...

"О текущем моменте №2(95), 2010г" с сайта kob.su. Обсудить материал.
 

Материал предоставлен сайтом KOB.SU

20.08.2010 2(95)Фашизм: как это делается “демократически”…


читать далее

???

Дак Ян Юшин это ж уже постил...

Кстати понравилось... Обсуждаю с напарником целый день очерк...

Здравствуйте.

«не говоря уж о том, что указ о "кухар-киных детях" препятствовал получению минимального спектра разнородных знаний,» ("О текущем моменте", № 2 (95), август 2010 г.)
Это о чем? Можно узнать дату и номер указа?

Ефремов.

Это? О сокращении гимназического образования(«Циркуляр о кухаркиных детях»)

Здравствуйте.

Шуня

Спасибо.

Ефремов.

Прочитал 5 страниц. Больше на смог выносить это издевательство над моим мозгом.

1) Зачем общеупотребительные слова, с устоявшимися значениями, использовать в каком-то другом смысле? Определение, данное ВП СССР фашизму, имеет к самому фашизму как идеологии весьма отдаленное отношение. Суть фашизма - "Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer" - один народ, одно государство, один вождь.
2) Что такое "активная поддержка толпой «маленьких людей» — по идейной убеждѐнности их самих — системы злоупотреблений властью “элитарной” олигархией"? Вы можете представить себе человека в здравом уме, который бы по идейным соображениям поддерживал "систему злоупотребления властью"? Я - нет. Глупость какая-то.
3) Опора на лояльные слои граждан и подавление несогласных - это суть вообще любого государственного строя. Вопрос только в том, на какие слои (классы) данное государство опирается, а какие подавляет. Также можно говорить о степени подавления. В таком виде, как это определение дано ВП СССР, оно подходит вообще для любого государства, а потому метрологически несостоятельно.
С таким определением любой государственный строй можно с равным успехом как объявить фашистским, так и не объявлять таковым: все остается на совести автора. Толку от такого определения ровно ноль.

Первородный грех - это не "неблагоприятные предпосылки". Это болезненное состояние самой природы человека из-за грехопадения Адама, а именно - из-за того, что он выразил недоверие Богу, съев "запретный плод". Соответственно, первородный грех:
1) присущ любому человеку в равной мере, независимо от того, как жили его родители;
2) не смывается в крещенской купели (а равно и покаянием, либо праведной жизнью).
Речь идет именно об исправлении ни много ни мало самой природы человека путем обращения к Богу. Кстати, ничего эта идейка не напоминает?

"Есть общие принципы, но нет общих рецептов"... Кто-нибудь что-нибудь понял? Я понял, что меня держат за дурака. Должно быть: "есть общие принципы, из которых можно вывести некоторые общие рецепты, которые, однако, не могут считаться универсальными ввиду индивидуальных различий людей".

Дальше стало жаль тратить время на чтение этого опуса. Лучше уж почитать авторов, которые хотя бы представляют, о чем пишут.

Добрый вечер!

Сергей Смагин
Вы можете представить себе человека в здравом уме, который бы по идейным соображениям поддерживал "систему злоупотребления властью"? Я - нет. Глупость какая-то.
Так в этом и суть фашизма, чёбы люди были идиотами и делали всякие глупости, убеждённые при этом, что поступают очень разумно и правильно...
А вернее, суть фашизма - это чёбы люди не достигали ЧСТП, а оставались в типах психики: животный, скотский, зомби и кое-кто демон... и чёбы общество жило неправедно и не по справедливости...

Суть фашизма - "Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer" - один народ, одно государство, один вождь.
И что тут плохого?
Суть фашизма, что более крутые человекообразные прессуют менее крутых, ну сильные издеваются над слабыми...

Смагин, не мучай мозг. Это не для твоего ума и нравственности.
"Один народ, одно государство, один вождь" - это нацизм. Фашизм и нацизм - не одно и то же. Но что я тебе тут пишу? Ты ж всё равно не поймёшь, бессмысленный. И тебя нет смысла держать за дурака, ты уже и так...

Смагин, почитай указ о "кухаркиных детях", специально для тебя его здесь запостили.

предположили, что независимо от возвышения платы за учение, было бы, по крайней мере, нужно разъяснить начальствам гимназий и прогимназий, чтобы они принимали в эти учебные заведения только таких детей, которые находятся на попечении лиц, представляющих достаточное ручательство в правильном над ними домашнем надзоре и в предоставлении им необходимого для учебных занятий удобства. Таким образом, при неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию.

Вообще-то говоря, от этой записки должны полезть на стену всякого рода "роевики"-"муравейники". Так что ждите очередного выброса выступлений от них. :crazy:

Так вот и разберитесь, чем фашизм отличается от нацизма и чем от тоталитаризма. Собственно, претензия-то была в том:
1) зачем давать расширительное толкование уже устоявшимся понятиям? Наверно, чтобы страшнее было: кругом - фашизм!
2) о метрологической состоятельности этого определения: как отличать фашизм от не-фашизма?

Никакого отношения вышеописанное к фашизму не имеет. Фашизм - это прежде всего объединение нации вокруг одной идеологии и построение сильного национального государства.
То, что описали Вы, ВП СССР еще 20 лет назад назвал толпо-"элитаризмом". За каким чертом менять название, да еще на столь одиозное как фашизм, я не знаю. На мой взгляд это очень грубая манипуляция сознанием.

По остальным пунктам, я так понял, возражений нет.

http://www.bankfax.ru/page.php?pg=23297

Не хорошо задавать глупые вопросы не удосужившись дочитать до конца...

Тююю... Вонаноштооказывается!..

"чем фашизм отличается от нацизма и чем от тоталитаризма. "
Давно уже разобрались все, кроме тебя

"Наверно, чтобы страшнее было: кругом - фашизм!"

А у тебя что, есть возражения? Ну тогда расскажи нам, что же мы наблюдаем "кругом", если не фашизм?

"o метрологической состоятельности", смотрите-ка, какие слова выучил. Это уже хорошо. Так значит КОБ РУЛИТ, а? Дело за малым, разпространить эти слова на всё, чего ты изволишь говорить.

"Фашизм - это прежде всего объединение нации вокруг одной идеологии и построение сильного национального государства." В современной Японии - фашизм?

А какой смысл читать дальше, если я не согласен сразу с тремя вводными на первых 5 страницах? Ладно бы они как-нибудь доказывались. А то - давайте это назовем "фашизмом". Ну давайте. А давайте вообще все назовем фашизмом - какой от этого толк? Кроме того, что слово "фашизм" несет в себя явно отрицательную эмоциональную окраску и это позволит в дальнейшем манипулировать сознанием читателей.

Толпо-"элитаризм"!
Какая уж тут мозаика в голове, сплошной калейдоскоп. Написал ВП СССР - толпо-"элитаризм" - "все": да! да! у нас толпо-"элитаризм"! Написал ВП СССР - "фашизм" - "все": да, точно! У нас фашизм!

Я мало что знаю про Японию. Но скорее там какой-нибудь "корпоративизм" - засилие частных корпораций. А вот до 45-го года был чистейший фашизм.

Ну так... Русский язык надо было в школе учить... Попробуй прочитать сложно сочиненное предложение на половину, а потом своими словами передать его полный смысл... Получится у тебя это???

Так вот - ты задаешь вопросы которые тупо рассмотрены в очерке... Имеет ли смысл здесь и сейчас разбирать для тебя ответы на твои вопросы ежели ты не удосужился сам их прочитать??? Очевидно - не имеет. Ну ей Богу - не переписывать же сюда очерк (хоть бы даже и фрагментарно)...

...

К примерам - в очерке несколько раз повторено (для птиц) - если ты не видишь вокруг себя маршей коричневых рубашек, махания штандартами Рейха, факельных шествий и Гитлера - активно жестикулирующего, ЭТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТ что ты пребываешь ВНЕ фашизма...

... ... ... ... ...

Какой ужос!!! Только в очерке ничего хорошего из описанного под развернутым термином "фашизм" и не преподносится...

:ag:
Это да... Мозайка шо пепес!!!

Ты понимаешь, что толпо-"элитаризм" сам по себе - это только ЛОГИКА организации систем управления, но сам по себе он системой управления не является... Он может быть целью "закулисы" он может быть термином поясняющим суть происходящего, НО СИСТЕМОЙ он не является... Для управления же (с целью формирования толпо-"элитаризма") нужна система (управления) - так вот эта система, реализуемая вокруг нас - это - ФАШИЗМ, стремящийся к классовости общества, что и ведет к толпо-"элитаризму"!!!...

Восточные религии являются фашизмом в том классическом виде, в котором понимаешь его ты (то есть неизменно равняя фашизм и нацизм) (в тех рамках, которыми ты наделяешь термин - фашизм)... Япония это фашизм как минимум по общественной идеологии... Как и Китай и Индия и Израиль...

да, пацан, твой образовательный уровень растёт не по дням, а по часам, гляди - ещё что-то смог выучить из КОБ - "толпо-элитаризм". Теперь тебя в приличное общество не пустят.

Для особо тупых разъясняю - толпо-"элитаризм" - это ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ ПРИНЦИП построения по сути фашизма в библейской культуре. Суть же фашизма - в ЧЕЛОВЕКО-НЕНАВИСТНИЧЕСТВЕ, что выражается в систематическом выращивании и культивировании НЕДО-человеческих типов строя психики у подавляющего большинства членов общества.

Ну если ты в Японии не сообража, то повторяю вопрос Января - в современном Израиле - фашизм, согласно твоему "определению"?

Какие новые образы сформирует себе типичный обыватель, прочтя фразу:
Но таковы культуры всех региональных цивилизаций планеты: Западной (Библейской), Русской, Мусульманской, Ведической.
А никаких.
Слова до боли знакомые, картинки с детства заученные, пролетели мимо ушей, ничего не пошевелив в бестолковке.
А можно было – всего ничего, написать – псевдоРусской, псевдоМусульманской и т.д., вот тут то за крючок можно было и зацепить…
Чтобы хоть кто-то из читающих задумался – а что же такое Русская культура, в чём отличие Коранического от исторически сложившегося Ислама…
А задумавшись – нашёл бы ещё кучу полезной информации от ВП СССР.

И подобных мест, с возможностью усиления управляющего воздействия, в записке не одно и не два…

Здрасьте.

Сергей Смагин
По остальным пунктам, я так понял, возражений нет.
Да вроде есть... например,
"Есть общие принципы, но нет общих рецептов"... Кто-нибудь что-нибудь понял? Я понял, что меня держат за дурака. Должно быть: "есть общие принципы, из которых можно вывести некоторые общие рецепты, которые, однако, не могут считаться универсальными ввиду индивидуальных различий людей"
Если общие рецепты не могут считаться универсальными, тогда это не общие рецепты, а индивидуальные.
Я так понял, что человек должен освоить общие принципы и на базе их разработать индивидуальный рецепт (технологию, алгоритм)...

Фашизм - это прежде всего объединение нации вокруг одной идеологии и построение сильного национального государства.
Так что в этом плохого? этой идеалогией может быть идеалогия социальной справедливости и всё в этом государстве будет по честному и хорошо...

То, что описали Вы, ВП СССР еще 20 лет назад назвал толпо-"элитаризмом"
Толпо-элитаризм - это одно из частных проявлений фашизма... ну, элита считает себя лучше толпы и на этом основании считает, что может толпу кошмарить...
Суть фашизма, что одни (элита, нация, каста, корпорация и пр.) считают себя богоизбранными или людьми первого сорта, а всех остальных считают отсталыми, недостойными, недочеловеками, говорящими обезьянами и пр.

Так в том-то и дело, что ничего.

С точностью до наоборот. Например Январь пишет:
Почти все правильно, кроме одного. Толпо-"элитаризму" как принципу построения общественных систем глубоко пофигу, какой именно политический строй в государстве. Он одинаково легко внедряется в любую систему: будь то фашизм, коммунизм, либерализм или еще какой-нибудь "-изм". Толпо-"элитаризм" не ведет к фашизму, точно также как и фашизм не ведет к толпо-"элитаризму". Они вообще находятся на разных уровнях: 1-ый и 3-ий приоритет.
Толпо-"элитаризм" в своей сути - это псевдо-иерархия, т.е. такая иерархия, в которой наверху оказываются не лучшие (как в естественной иерархии), а самые пронырливые, бессовестные и эгоистичные. Бороться с псевдо-иерархией можно двумя способами: либо уничтожить иерархию вообще (с трудом представляю как это можно сделать), либо создавать естественную иерархию. На базе какой идеологии это будет делаться уже второстепенно.

Я-то как раз не равняю фашизм, нацизм, национал-социализм и тоталитаризм. Я как раз и говорю, что надо их четко разделять и употреблять в строгом соответствии с исторически сложившимися значениями, чтобы не выглядеть смешно в разговоре с оппонентами. Замучаетесь каждому объяснять, что фашизм - это не то, что все под этим понимают, а совсем-совсем другое - то, что подразумевает ВП СССР. Толпо-"элитаризм" - это толпо-"элитаризм" - этот термин впервые введен ВП СССР и они вольны давать ему то определение, которое считают нужным. А фашизм - это фашизм - это годами складывающееся общеупотребительное понятие, с которым у нашего народа связаны резко отрицательные ассоциации и использовать его в каком-то другом значении, значит вводить собеседника в заблуждение.

Сам пацан.

Я и в Израиле не соображаю. Я как-то все в основном Россией интересуюсь.

А это чьих рук сочинительство???

За ради эксперимента предлагаю попробовать на базе маоизма или христианства.

Аха аха... И именно по этому (вероятно) тебе хочется дать определения этим терминам - как тебе видится "в строгом соответствии с исторически сложившимися значениями"...

:) См. выше... Так что же "все" под этим понимают???

К примерам... "В строгом соответствии с исторически сложившимися значениями" фашизм и сталинизм - это разные стороны одной и той же тоталитарной модели, ты же пишешь о том, что "по твоему" эти термины (в частности фашизм и тоталитаризм) нужно неизменно разделять употребляя их по "прямым" "историческим" назначениям...

Думаю вряд ли у тебя получится дать внятное пояснение этому любопытному факту...

:) Ну ну... Ну а в России сейчас фашизм раскручивается или же не фашизм???...

Январь, я мало, что понял из Вашего сообщения. Отвечу на то, что понял.
Про маоизм не знаю, на базе христианства - РПЦ.

Фашизм - не обязательно тоталитаризм. Но исторических примеров не-тоталитарного фашизма мне неизвестно. Возможно, фашизм неизбежно ведет к тоталитаризму, а возможно, что и нет.
Сталинизм - это вполне конкретное историческое явление, связанное с конкретным историческим лицом. Так же как, например, франкизм. Традиционно его относят к тоталитарным режимам.
А в чем состоит "любопытный факт", которому я должен был дать объяснение?

В России сейчас как и в большинстве стран мира практически в чистом виде либеральная демократия, которая является наиболее удобным средством для построения толпо-"элитаризма". Все разговоры о фашизме, национализме, "твердой руке" - к сожалению, не более чем заигрывания с русским коллективным бессознательным, требующим сильной государственности.
Построение жесткой иерархии на четких понятных принципах очень опасно для толпо-"элитаризма", т.к. единоличного лидера русский эгрегор просто "сожрет" как это случилось с грузином Джугашвили. Поэтому необходимо постоянная "ротация состава". А наиболее благоприятствует этому процессу именно либеральная демократия. Не зря "мировая закулиса" столько сил положила, чтобы внедрить этот режим практически во всех странах мира. Менять его нет никакого резона.

... Ох ...

В прошлом посте ты пишешь:

Бороться с псевдо-иерархией можно двумя способами: либо уничтожить иерархию вообще (с трудом представляю как это можно сделать), либо создавать естественную иерархию. На базе какой идеологии это будет делаться уже второстепенно.

На что я и говорю - за ради эксперимента попробуй построить "естественную" иерархию на базе маоизма, христианства, иудаизма, сикхизма и т.д.

Попробуй - интересно посмотреть как у тебя это получится...

Идеология то всего лишь навсего имеет второстепенное значение - так выбирай любою и опиши свое видение "строительства"...

В частности это то, на что выше указывал Ян Юшин - ВСЕ мировые религии оттенены фашизмом неизменно ведущим к формированию толпо-"элитарных" обществ...

Так ли это, или нет??? Ну само собой это тяжело будет понять прочитав лишь 5 страниц... НО - если ты действительно можешь привести грамотный пример - приведи... Иначе писанина твоя - брехня пустая...

...

Что ж тут не ясного то???

...

Да нуууу???

1.

Это тоталитаризм - не обязательно "фашизм"...

2.

Но исторических примеров не-тоталитарного фашизма мне неизвестно. Возможно, фашизм неизбежно ведет к тоталитаризму, а возможно, что и нет.

Так и о каких же тогда "исторически выработанных" трактовках терминов ты толдычешь, если тебе "исторических примеров не-тоталитарного фашизма ... неизвестно"???

Лови примеры - фашизм в Польше, Венгрии, Болгарии, Румынии...

Пока хватит...

...

Сталинизм - это вполне конкретное историческое явление, связанное с конкретным историческим лицом. Так же как, например, франкизм. Традиционно его относят к тоталитарным режимам.

... ... ...

ЯВЛЕНИЕ - это нечто, что предполагает ПЕРИОДИЧНОСТЬ своего повторения! Поэтому "сталинизм" именно как "явление" не может быть "конкретным историческим". Иначе впору говорить и о путинизме, и о медведизме и о ельцинизме и о брежневизме и о андроповизме и т.д.

Это - дурка!

И вот почему... Сталинизм (в том смысле в котором понимаешь его ты) был активно применен в СССР - ТОЛЬКО в эпоху гласности Горбачева, то есть ТОЛЬКО в 1980-х...

Это что касается "исторически сложившегося"... В широком же смысле термин "сталинизм" применяется к странам - ведущим политику, которая придержателям власти напоминает политику СССР эпохи Сталина... То есть "сталинизм" - МАЛО "связан с конкретным историческим лицом" и связывают "сталинизм" со Сталиным в основном либералы-троцкисты...

Кроме того сталинизм относится к тоталитарным режимам лишь поскольку жидовня его к ним относит...

А потому - ну попробуй доказать за сталинизмом хоть какие-то проявления тоталитаризма, которые явно просматриваются в фашизме... Точнее сказать - попробуй, не обращаясь за помощью к Солжениценам и прочим пидopас(c)ам...

В том что:

1. Фашизм - это тоталитаризм, но конкретно под термином фашизм принято считать конкретно тоталитаризм Италии или Германии...
2. Ты же пишешь что надо придерживаться того, что исторически принято.
3. И ты же пишешь, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО разделять эти термины...

Ну вот и раздели их, при этом придерживаясь того, что исторически принято...

В идеале у тебя должно получиться: фашизм это фашизм, а тоталитаризм это тоталитаризм... ... ... Ну посмеемся и забудем...

... ... ...

В России сейчас как и в большинстве стран мира практически в чистом виде либеральная демократия, которая является наиболее удобным средством для построения толпо-"элитаризма". Все разговоры о фашизме, национализме, "твердой руке" - к сожалению, не более чем заигрывания с русским коллективным бессознательным, требующим сильной государственности.

В России сейчас как и в МЕНЬШЕНСТВЕ стран мира идет обрушение либерал-буржуазии с целью прекратить непомерное пожирание общественного ресурса, который заправилы давно считают своим...

И... С чего б это либерал-демократия стала наиболее удобной для построения толпо-"элитаризма"??? А, ты наверное не дочитал до примеров о "кухаркиных детях" в Российской империи и в США...

Построение жесткой иерархии на четких понятных принципах очень опасно для толпо-"элитаризма"...

Ну да, так и есть... И до монополий юриспруденции на организацию жизни ты тоже не дочитал... Примера с "Часом быка" Ефремова о высшем судебном органе и рассуждения о презумпции невиновности тоже не видел...

Видишь, как много интересного на оставшихся 25 страницах...

т.к. единоличного лидера русский эгрегор просто "сожрет" как это случилось с грузином Джугашвили.

И как же это русский эгрегор его сожрал:ag: ??? Отравил, а потом - СОЖРАЛ:ag: !!!

Джугашвили слил Троцкого в 1929 году и таким образом по 1953 год был единственным номинальным правителем в СССР - то есть 24 года!!!

У нас далеко не все князья да цари и монархи (не говоря уж о президентах и генсеках) "правили" так долго... При этом если уж русский эгрегор "сожрал" Джугашвили:ag:, то вероятно Николая II он (русский эгрегор) предпочел сожрать в виде фарша :D !!!

А наиболее благоприятствует этому процессу именно либеральная демократия.

То есть система неизменно порождающая клановость на всех должностных уровнях - наиболее благоприятствует процессу ротации???

Ты наверное не знаешь, но сейчас в России места в нотариальных конторах передаются по наследству :) !!!

Кроме того - ты пишешь:

В России сейчас как и в большинстве стран мира практически в чистом виде либеральная демократия, которая является наиболее удобным средством для построения толпо-"элитаризма".

и затем:

Поэтому необходимо постоянная "ротация состава", "обрезание элит" по-кобовски. А наиболее благоприятствует этому процессу именно либеральная демократия.

:ag:

Прекрати есть грибы - которые доктор прописал...

И ответь, хотя бы себе - так либеральная демократия является наиболее удобной для построения толпо-"элитаризма" или же наиболее благоприятной для "обрезания" элит - по кобовски :D ???

... ... ... ... ...

Январь, постарайтесь не читать между строк. Я пишу только то, что пишу, никаких вторых и третьих смыслов в моих сообщениях нет. Все остальное Вы зачем-то додумывате сами и с этим спорите.

Подумав еще раз, я стер упоминание про обрезание элит, но Вы, видимо, уже начали писать ответ на старый вариант сообщения. Согласен, под обрезанием элит в КОБ подразумевается несколько иное, а именно - насильственное уничтожение прежних элит, а не их "мирное" устранение, которое я имел ввиду.

Снова, сорри. Я сначала подумал, что Вы просите привести пример построения толпо-"элитаризма" на основе указанных теорий и привел пример - РПЦ.
Надеюсь, Вы хотя бы осознаете, что построение иерархии (все равно какой - естественной или псевдо) это дело не одного человека, а группы лиц, которые собственно и будут членами этой иерархии. Поэтому я не смогу построить иерархию на базе христианства, маоизма или КОБ.
Но как анекдот я это Ваше предложение запомню.

Пример естественной иерархии - система спортивных разрядов.

Дьявольская суть толпо-"элитаризма" (псевдо-иерархии) состоит в том, что он полностью мимикрирует под естественную иерархию. Снаружи структура общества выглядит точно так же, а вот внутри идут совсем другие процессы, которые выталкивают наверх не самых лучших, а тех, кто нужен вышестоящей псевдо-иерархии. Поэтому повторяю еще раз - внешний вид организации для псевдо-иерархии не имеет никакого значения. Она все равно вкладывает в него то содержание, которое нужно ей.
Например, после смерти Сталина и структура и политический строй Советского государства остались прежними, но в них было внесено совершенно другое содержание, которое в итоге и привело к появлению на вершине Горбачева и Ко.

И куда же это она обрушилась интересно?
Количество миллиардеров в России удвоилось за год: http://www.forbes.ru/news/46090-koli...dvoilos-za-god
Если факты не подтверждают теорию, то тем хуже для фактов?

О фашизме из первоисточника: http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94...B7%D0%BC%D0%B0

На остальное не отвечаю, чтобы не раздувать посты и так уже говорим о нескольких вещах одновременно. А если еще начнем Сталина и Троцкого обсуждать...

Добрый день

Сергей Смагин
Толпо-элитаризм - это одно из частных проявлений фашизма... ну, элита считает себя лучше толпы и на этом основании считает, что может толпу кошмарить...
С точностью до наоборот
Ага. тогда смотрим записку:
Похоже я ошибся... Но, есть вопрос: а что, разве в нетолпо-"элитарном" обществе фашизм невозможен? А как же тогда - "праведное общество составленное из негодяев"?...

Толпо-"элитаризм" в своей сути - это псевдо-иерархия, т.е. такая иерархия, в которой наверху оказываются не лучшие (как в естественной иерархии), а самые пронырливые, бессовестные и эгоистичные
В своём роде самые пронырливые являются лучшими, и это вполне естественная иерархия основанная на эгоизме (я-центризме).

Вон оно что??? И где это???

...

Ага, вероятно так и было... Сергигн такое непродумывание постов называет верхоглядством, когда на автомате лепила творит... И благо - если смыл его нагоняте хотя бы позже...

Ну а принципиальная разница по теме вопроса есть в способе устранения???

ВП СССР задачи управления определил лишь 2 и цель их - в длительном периоде осуществление стабильного управления... С этой точки зрения для ГП в принципе безразлично кто правит, вопрос лишь в том, реализует ли он управление вверенной ему системой - приемлимое для ГП или нет... И в соответствии с этим не принципиально - как неугодный управленец будет устранен и будет ли он устранен вообще.

Так Романовых слили за 300 лет, а Габсбурги правили 700 лет да еще и в 12 государствах, в то же время Винзорам официально ~100 лет, а не официально более 800...

Кто правит приемлемо... Тот и "правит"...

Так вот - ну поправился ты... А изменилось то что??? Смысл того, что ты во второй раз вкладывал в термин либерал-демократия как изменился??? Ну ибивают их "молча"... Иии???

Еще раз - вот ВП СССР и пишет, что ВСЕ мировые религии содержат задаток фашизма, в рамках которого невозможно построить - да иерархическое, но справедливое общество, так как все они ведут к классовому разделению, что и предполагает фашизм, а точнее наследует от тоталитаризма...

А что в ней естественного??? Она измышлена людьми...

Разделение общества на классы, а по по принадлежности к классам - разделение по возможностям доступа к общественному ресурсу - и материальному и духовному благу, а главное к науке - это даже рядом не выглядет "естественно"... От того и понятно, что процесс формирования толпо-"элитаризма" не естественный, а управляемый - в соответствии с концепцией (с фашизмом разумеется)...

Примеров же фашизма в мире ПОЛНО и Германия периода 3 Рейха - это лишь один частный пример... Так сказать "фашизм" в германской интерпретации. А вообще...

а) Вера евреев в свою исключительность (в соответствии со своей идеологией) - фашизм...
б) Вера китайцев в свою исключительность (в соответствии с идеологией маоизма и географическим расположением "в центре мира") - фашизм...
в) То же и в отношении японцев которые всю историю были фашистами, вероятно за что им и было позволено после разгрома во 2 мировой сохранить нац. идентичность.
г) Индусы... И так ясно...
д) Ну и Русские... ВП СССР правильно писал - "загадочная русская душа" проявлена в несоответствии мировоззрения народа тому, что этому народу вечно намеревается навязать правящая им верхушка - посаженная на свой пост ГП. Но - интерпретируя эту самую "загадочную русскую душу" как нечто исключительное, присутствующее только в русских мы скатываемся - в фашизм...

Просто это фашизм более обемлющего уровня, нежели фашизм, локализованный в рамках одного этноса...

Дык в том и дело... "Прежними" они остались лишь для тех, кто не "видит" никаких изменений, не распознает процессов и т.д. Для тех же кто "видит" - они далеко прежними не остались...

Вопрос в другом - где собственно она проявилась за последние 100 лет???

Ты пишешь - "внешнее обличие значения не имеет"... Так вот - если система управления в России называется "демократия" - это еще не значит что в России "демократия"...

В то же время сами либерал-демократы В НЕКОТОРЫХ странах представленны в виде партий (Россия, Великобритания и пр.), но чет я не вспомню ни одной страны, которая бы заявляла свой строй именно как либерал-демократию - а потому не ясно, откуда ты вообще это стянул...

И чет я не придумаю ни одной страны, чей строй в соответствии с реализуемой политикой можно было бы хоть от части назвать либеральным... Хотя - разве что Швеция и Норвегия с Исландией...

Вот в общем и все...

Ну и??? И на базе этого ты считаешь что в России либерал-демократия??? Скорее на базе этого можно считать что в России и не либерал и не демократия...

Ну так:
Ты сам писал о том, что "исторически подразумевается"... А потому - скорее посмотри сам термин "фашизм", что с книженки то твоей?..

"Фашиствующий “семитизм” с точки зрения - Человечности"
 

Для полноты картины, не лишней в этой теме - на мой взгляд - будет ещё одна записка ВП СССР от 8-го Сентября, 1997 года.

"Фашиствующий “семитизм” с точки зрения человечности"
http://dotu.ru/1997/09/08/19970908-f...shiy_semitizm/

"Еврейство и несомая им доктрина – искусственное насаждение в культуре человечества; это единственное в своем роде явление в глобальной истории, для которого, однако, не нашлось своеобразного названия, которое указывало бы на отличие еврейства и несомой им культуры ото всех прочих.

И хотя слова “фашизм”, “тоталитаризм”, не вполне точно характеризуют поддерживаемую еврейством доктрину, тем не менее – это единственные ныне слова, которыми именуются подобного рода устремления, осуществляемые, однако, более примитивными силовыми средствами, чем те, носителями которых служит еврейство."

В иерархии "пронырливости" - да, они лучшие. Но многие ли согласятся участвовать в такой иерархической структуре? Проблема в том, что псевдо-иерархия подменяет собой естественную иерархию (впрочем, я это уже писал) - когда "самые пронырливые" позиционируют себя как "самые лучшие управленцы" или как "самые святые отцы".

Тогда уж надо еще шире брать: задаток фашизма есть в каждом человеке. Это его естественное стремление обезопасить себя, свою семью, свой народ от чужаков.

Доступ к материальным ресурсам и к знаниям не имеют к иерархии как таковой никакого отношения. Это изобретение самого последнего времени, когда люди под иерархией понимают только один ее вид - по материальному благополучию. На самом же деле таких видов много, многие из которых прямо противоположны материальному благополучию. Например, аскетизм у брахманов.

Естественная - в смысле, что лучшие вверху, а отстающие - внизу и тянутся за лучшими. Я же уже писал это. В псевдо-иерархии - наоборот.

Опять. Ну причем тут фашизм, скажите на милость!
Этот процесс идет в соответствии с концепцией материализма, когда отвергается Бог и жизнь человека после физической смерти. Таким образом, остается в рассмотрении только земная жизнь и материальное благополучие в ней. На основе этого и строится чисто материалистическая, финансово-денежно-эгоистично-потреблятская иерархия, в которой все мы добровольно участвуем.

Из-за того, что ни одна страна не заявляла свой строй как либерал-демократию, не значит, что ее нет. Но это вопрос терминологии. Я думаю понятно, о чем я говорил, называя политический строй "либеральной демократией".

На базе этого я считаю, что нет никаких оснований считать, что в России идет отказ от либерализма и дрейф в сторону фашизма и тоталитаризма.

Давайте, немного отмотаем назад.
Из Ваших пояснений я понял, что толпо-"элитаризм" - это принцип построения общественных систем, а фашизм - это его конкретная реализация в конкретном обществе для контроля и за толпой и за элитой с целью не допустить достижения ими ЧТСП. Правильно?
Исходя из этого вопросы:
1) означает ли вышесказанное, что толпо-"элитаризм" еще не укрепился и полностью укрепится только с установлением фашистского режима во всем мире?
2) если сейчас не толпо-"элитарная" структура общества, то тогда какая?
3) означает ли стремление не допустить достижения ЧТСП людьми, что ГП знает, как его достичь, но по каким-то причинам не достигает? Иначе, как он может препятствовать, если не знает, что это и как этого достигнуть.
4) каковы меры противодействия процессу установления толпо-"элитаризма" (возможно, в записке это есть, но читать я ее все равно не буду, поэтому прошу ответить здесь)
5) какой общественно-политический строй возможен без установления толпо-"элитаризма"?
пока, пожалуй, хватит.

4) каковы меры противодействия процессу установления толпо-"элитаризма" (возможно, в записке это есть, но читать я ее все равно не буду, поэтому прошу ответить здесь)
=================

типичный приём демагога. Непосредственно сам прочитать НЕ В СОСТОЯНИИ - всего-то 30 страниц. Поэтому "просит" других типа "ответить" Копи-паст в данном случае его естественно "не удовлетворит". Зато появится возможность КРЮЧКОТВОРСТВОВАТЬ при любой неточности при передаче смысла - "а вот она ваша КОБ, какая глупость" В чём проблемы, товарищ, не в состоянии осилить 30 страничек несложного текста? А где гарантии, что сможешь осилить объяснения? А ты говоришь, что ты "не пацак" :crazy: Ну у кого здесь найдётся времени и сил, чтобы донести до данного "не читателя" смысл данной аналитической записки? Я тому крепко не завидую - время будет потеряно зазря, данная дурилка картонная обязательно будет включать дурачка в любой удобный ему момент, как это он делал не раз в течение этой пары месяцев.

:ag::ag::cy::ag::ag:
5 баллов!

Это нужно занести в памятки - хороший аргумент к спору об "обратных связях".
Вот попробуйте из таких обратных связей выжать каплю полезной информации.
пока да...

Добрый вечер!

Сергей Смагин.
В иерархии "пронырливости" - да, они лучшие. Но многие ли согласятся участвовать в такой иерархической структуре?
Соглашаются в основном пронырливые, а остальные занимаются чистоплюйством...
Хотя в систему, во всяком случае на западе, приглашают и толковых людей, т.к. думать то кому-то же надо...

1) означает ли вышесказанное, что толпо-"элитаризм" еще не укрепился и полностью укрепится только с установлением фашистского режима во всем мире? а фашистские режимы в большинстве стран мира. Ну, достичь ЧСТП можно вопреки системе, а не благодаря ей... А хорошая общественная система та, которая способствует достижению её граждан ЧСТП к началу юности.

2) если сейчас не толпо-"элитарная" структура общества, то тогда какая?
толпо-"элитарная".

3) означает ли стремление не допустить достижения ЧТСП людьми, что ГП знает, как его достичь, но по каким-то причинам не достигает? Може не хочет, а може уже и достиг...

4) каковы меры противодействия процессу установления толпо-"элитаризма"
освоение знаний, изменение своей психики и нравственности в сторону объективной праведности, ну и заниматься политикой.

какой общественно-политический строй возможен без установления толпо-"элитаризма"?
справедливый какой-нибудь, например, социализм или коммунизм.

Здравствуйте.

«что же мы наблюдаем "кругом", если не фашизм?»
«Фашизм (итал. fascismo, от fascio – пучок, связка, объединение),»
По определению, фашизм – это сплочение нации, прав Сергей Смагин. А наблюдаем мы все что угодно, только не сплочение нации.

Ефремов.

Ефремов, разговор идёт о социально психологических проявлениях фашизма, вот.
Зато мы наблюдаем сплочение кланов...
У нас клановый фашизм, когда кланы прессуют народ из которого они вышли...
В Германии был националистический фашизм, когда великие арийцы мочили тех, кто не принадлежал к их национальности...

Ну так именно по этому в записке приводится цитата Гитлера, чтобы было ясно, что то, что происходит на самом деле и то, что Е и СС считают исторически устоявшимся в общем-то не одно и то же...

kucherywy, спасибо за ответы. У остальных, похоже, не хватило мужества подумать.
1) Уже достиг ЧТСП и поэтому не дает достичь его остальным?!
2) Не хочет?! Т.е. хочет оставаться в "демонизме", чтобы выйти из Божьего Попущения и быть уничтоженным?!
Что-то это даже для моей "шизофренической" логики слишком круто....

И как это поможет избежать фашистской диктатуры?

А чем это они таким отличаются, например, от либерализма, что при них возможно анти-толпо-"элитарное" общество, а при либерализме - нет? Люди-то те же самые.

Ну так значит, то, что происходит на самом деле это не то, что исторически всем известно. Значит это не фашизм, а что-то другое. И зачем это "другое" называть фашизмом, если это не фашизм. Я это и пытаюсь донести уже несколько дней.
Итак, толпа "маленьких людей" поддерживает устоявшийся режим, который с их молчаливого (а иногда и явно выраженного) согласия прессует всех несогласных. Что же это за режим? Да это же буржуазная демократия как власть большинства. Т.е. система, в которой народ максимально отстранен от принятия решений путем делегирования своих полномочий "представителям". И уже не надо заигрывать со всем народом как это было бы при фашизме, достаточно купить его "представителей". Учитывая, что единственный известный нам сегодня вид иерархии, как оказалось, это финансово-денежная иерархия, то они с радостью продаются за возможность подняться на ступеньку-две выше.
Этот режим в открытую насаждается по всему миру, зачастую насильственным путем. Никто этого и не скрывает. Можно ли назвать его "фашизмом"? Конечно, можно! А зачем???

:D

Вы я вижу не оставили попыток найти пошаговое руководство к достижению ЧТСП. Если Вам сказать, что ГП знает как его достичь, Вы будете приставать к ГП чтобы они опубликовали её? :crazy:

:ag:

ГП выше ДТСП врятли смогут подняться, потому как им придется жить по совести, но тогда им от многих вещей придется отказаться, а этого они себе не могут позволить. Да и вообще я думаю они себя Господом Богом мнят, зачем им чего-то достигать еще?

О текущем моменте №2(95), 2010г с сайта www.dotu.ru
 

Фашизм: как это делается “демократически”…

О том, как фашизация глобальной цивилизации осуществляется в наши дни под лозунгами соблюдения и защиты прав человека, или — ликбез по социологии и правоведению для правящих юристов и избирателей. Настоящая записка продолжает и развивает освещение проблематики, которой была посвящена аналитическая записка ВП СССР 2001 г. «Большевизм в Богодержавии — единственное лекарство от фашизма».

1. Человек и фашизм: суть того и другого
   1. Человеки и человекообразные
   2. Фашизм
2. Фашизация: «одномоментная» либо «ползучая»
   1. «Одномоментая» фашизация
   2. Справедливость либо несправедливость?
   3. «Ползучая» фашизация
   4. Марионеточная тирания юристов против диктатуры совести
   5. Педагогическая практика как инструмент фашизации

Скачать архив (rar)
Скачать pdf – 652 Кб
Скачать fb2 – 158 Кб
Скачать odt – 188 Кб



Дальше...

Здрасьте.

Сергей Смагин.
1) Уже достиг ЧТСП и поэтому не дает достичь его остальным?!
2) Не хочет?! Т.е. хочет оставаться в "демонизме", чтобы выйти из Божьего Попущения и быть уничтоженным?!
1) А може и даёт? ведь, Интернет сегодня особо не прессуют...
2) А може хочеться адреналинчика и остреньких ощущений?
Вы знаете ГП? я, нет. Так что, говорить о ГП, что они отъявленные мерзавцы не могу. Може и они стали заложниками построенной ими же системы....
Во всяком случае, всё делается к лучшему...

освоение знаний, изменение своей психики и нравственности в сторону объективной праведности, ну и заниматься политикой.
И как это поможет избежать фашистской диктатуры?
А очень просто... т.к. каждый будет жить не по закону, а по совести... ну, люди будут думать своей головой и принимать ответственные решения и не дадут разрушить СССР или не будут тупо нажимать кнопочки газовых камер...

А чем это они таким отличаются, например, от либерализма
да в принципе, если люди будут толковые и хорошие, то форма общественного устройства особой роли не играет...Но, пока ведь люди не шибко толковые, поэтому социализм более полезен, т.к. настроен на общественную пользу, а не на индивидуальную, как при либерализме....