Кто кого вписал? И кто в чьих рамках?
Решение об этом призвано преодолеть сложившуюся негативную тенденцию и инерцию взаимных упрёков, имевшую место в прошлом между нами, положить конец разобщённости.
Дело не в том, чтобы замазать противоречия, а в том чтобы выражать правду-истину.

Альтернативой такому подходу может быть только самоизоляция наших движений, как показывает практика, не приводящая ни к чему хорошему.
Т.е. в одиночку работать неспособны?

Реальная работа многих трезвеннических организаций зачастую изменяет нашу среду обитания к лучшему в гораздо большей степени чем болтовня многих волонтёров "от КОБ".
Трезвеннические организации - это предбанник РПЦ, жизнеспособную альтернативу библейской концепции они не несут.


Озеро Еланчик, по нашим расчётам, должно было стать местом которое отсечёт шлейф взамоНЕпонимания, и эти расчёты оправдались на все 100%!
Просто закрылись глаза на то, что общества трезвости - перепрограммируют зомби из пьющих в непьющие т.е. меняют программу поведения, но мировоззренческие вопросы не решают, а только загоняют в идеалистический атеизм.

Девизом совместно проведённого слёта можно было назвать: "взаимообмен знаниями, умениями, навыками и наработками". Всего этого было очень много, и - обмен конкретными материалами, листовками, плакатами.
Ну и кому нужны листовки и плакаты? КОБ в таком пиаре уже давно не нуждается, она безвозвратно вошла в культуру общества. На данном этапе распространения КОБ листовки и плакаты - это имитация бурной деятельности.

Темп подачи материала на Слёте был очень высокий, времени на всё не хватало, оно, ведь, как известно, не резиновое.
Цейтнот, однако, не мог расстроить тех, кто приехал за знаниями, или посеять пессимизм в тех, кто приехал за опытом - они могли получить очень многое. Молодёжь же, которая составляла основное число участников Слёта, успевала всё. Она половину ночи проводила на "вечёрках", а с утра, омывшись в бодрящей
воде Еланчика, вновь была готова "к труду и обороне".
Как и остальные участники, мы с утра посещали двухчасовую лекцию В.Г. Жданова или Кривоногова по собриологии, на которых они делились своим опытом.
Трезвенники агитируют трезвенников быть трезвыми. Это стандартная безсмысленная программа всех трезвых слетов. Такие лекции нагнетают эмоции вокруг вопроса алкоголя, что поддерживает эгрегор алкоголизации.

Лейтмотивом всего курса стал призыв не только "впитывать" знания, но и воспитывать, главным образом - подрастающее поколение, показывать всё то зло, которое приносит людям наркотизация общества.
Если бы проблема была в наркотизации общества. Наркотизация общества -это следствие нечеловечного типа строя психики у большинства населения. Повторяю: следствие, а не причина.

Синхронизация усилий всех трезвенников - путь к преображению общества!
Если мы все вместе навалимся на 5 приоритете, то мы огого!


Мы уже давно идём в этом направлении - активисты Трезвеннического движения неоднократно делились с «концептуалами» опытом проведения лекций в школах, вузах, на предприятиях, да и нашим активистам есть о чём рассказать и чем поделиться по этому вопросу.
В школе как раз все и сделано,так чтобы ребенок стал делать то ,что запрещают. Взрослые приходят и рассказывают что алкоголь -вред и плохо, значит буду курить и пить им на зло для выражения своей индивидуальности. Так что такие лекции ничего не изменят-они вписаны в общий сценарий.


За прошедший год мы проводили подобные лекции в различных учебных заведениях, распространили десятки тысяч листовок с правдивой информацией о воздействии на человека наркотических ядов, в том числе и алкогольных, десятки тысяч дисков с подобной же информацией, а также лекциями и фильмами мировоззренческого характера.
А на выходе что? Обратные связи о чем говорят?


Мы твёрдо убеждены, что отрезвление человека — это необходимый, шаг на пути к жизни в ладу с людьми и окружающим миром.
Согласен, только этот процесс должен быть следствием изменения типа строя психики, иначе непьющая толпа будет вписана в сценарии ГП на более высоких приоритетах.


Но важность этого шага нельзя переоценить.

Можно и уже переоценен. Вместо отрезвления подставить обретение человечного типа строя психики тогда это концептуальный слет.



Поскольку идти по пути саморазвития, исполнения цели своей жизни, искать гармонии с мирозданием просто немыслимо, если человек при этом отравляет себя наркотическими веществами, разрушает свою психику и способность адекватного обмена информацией с окружающим миром.
Список трезвенников


Анализируем какие пути саморазвития у трезвенников бывают. Делаем выводы.

Знаменем Слёта, с подъёма которого началась церемония открытия, по предложению В.Г. Жданова и с единодушного одобрения Координационного совета был избран красный Флаг Победы.
Далее были приветствия делегаций, на которых они рассказали о своей деятельности - проведении лекций, семинаров,- в школах, вузах, на производствах, организации обучения лекторов, конкретной помощи правоохранительным органам в пресечении наркоторговли и о многих других делах.
Скажу страшную для вас тайну - трезвеннические организации никогда не отрезвят Россию. За границей все трезвеннические организации курируются масонскими структурами, в России курируются РПЦ. Попеть песни, поводить хороводы под балалайки - это разрешат, но как только поднимутся вопросы хотя бы религиозной догматики, состоятельности Писаний, управления обществом, то быстро покажут место "отрезвителям России".


Участникам Концептуального движения рассказали о своём вкладе в дело отрезвления наших народов.
А о вкладе в дело очеловечивания трезвенники доложили?


Программа школы-слёта была напряжённая - каждый день на трёх площадках одновременно проходили лекции, занятия и семинары. Кроме того, постоянно велись различные тренинги,обучения и показательные мероприятия инициативных групп и отдельных преподавателей (гимнастика "Белояр", школы танцев, борьбы, психологические тренинги, занятия по методу Шичко, курсы преподавателей и т.п.).В общий план мероприятий Слёта были включены подготовленные нашей делегацией обучающие мероприятия: вводные лекции по КОБ, ознакомительные занятия по Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ), семинар и круглый стол по теме «Малоэтажная Россия». Благодаря этим мероприятиям сотни участников Слёта имели возможность ознакомиться с основами нашего мировоззрения, задать вопросы, узнать о нашей деятельности и практических наработках.
Может уже пора изучить КОБ глубже генерала Петрова и давать те материалы КОБ, которых на видеолекциях Петрова К.П. нет?


Во время проведения Слёта нами было роздано около 7 тысяч листовок — их содержание и оформление очень понравились людям, и многие брали их для дальнейшего распространения в своих регионах. Распространено около тысячи ДВД дисков - «Осознание» и других, с нашими материалами., около 300 книг авторского коллектива ВП СССР. Также было распространено несколько тысяч агитационных наклеек — это материал нового проекта «Обклеим Родину плакатами!».
Листками и наклейками концептуальная властность не обретается, а вот концептуальная безвластность обнажается.

Ну, и, конечно же, никакими цифрами невозможно посчитать эффект от живого неформального общения, бесед у костра за чашкой свежего травяного чая, совместного пения под гитару. Не выразить цифрами блеск в глазах у людей, которые заинтересовались нашей информацией, да и эффект от общения со многими, многими хорошими людьми.



На Слёт мы приглашали всех, кто знаком, изучает или просто «чтото слышал» о Концепции Общественной Безопасности — вне зависимости от партийной или иной принадлежности. Открытое письмо об этом было направлено руководству партии КПЕ, на которое оно не посчитало нужным даже ответить.
У КПЕ свои песни и пляски, у вас свои. Ну, а кто будет полноценно осваивать КОБ?


«Простые» же члены партии КПЕ откликнулись на наше приглашение и приняли активное участие в Слёте вместе с активом движения, а также, с людьми, которые не отождествляют себя с какой либо организацией, а просто стараются руководствоваться КОБ в своей жизни, с теми, кто только недавно узнав о КОБ приехал просто познакомиться.


На Слёте был проведён «круглый стол» на тему «Ситуация в Концептуальном движении, перспективы его развития и возможности дальнейшего взаимодействия», на котором высказались и обсудили видение друг друга участники различных организаций Концептуального движения — РОД КПЕ, РОД С КОБ, ВПП КПЕ, представители региональных организаций и другие сторонники КОБ.
И? К каким выводам пришли? Это же основной момент, остальное - эмоции и не более.


В целом, взаимоотношения на Слёте были очень дружественные, настроение оптимистичное. Люди учились, делились опытом, отдыхали, загорали, купались, устраивали концерты, «посиделки», молодые (и не очень) люди знакомились, общались, влюблялись.

По лагерю ходили гармонисты, спонтанно устраивались кружки «хорового пения», танцев. Ежевечерне, в основном для молодёжи, составлявшей бОльшую часть участников, устраивались «вечёрки» - с песнями, танцами, конкурсами, хороводами, забавными и «заводными» играми парней и девушек, в ходе которых невозможно было не познакомиться и не завести себе новых друзей и подруг.
У меня сложилось такое впечатление, что это основная цель слета была.



На Слёте было очень много детей — самого разного возраста. От ещё не научившихся ходить до «почти взрослых». Для детей устраивались просмотры тщательно подобранных хороших, «наших» фильмов, мультфильмов, сказок на большом экране, представления кукольного театра, другие мероприятия. Общий настрой доброжелательности и взаимопомощи располагал к тому, чтобы полноценно могли отдохнуть все — и дети и их родители.


Так что, как показывает практика, приезд на Слёт всей семьёй — вместе с детьми, это очень хорошее и правильное решение, которое способствует объединению всех членов семьи на основе общего мировоззрения, единого отношения к важным жизненным вопросам.
Участие не слете мировоззрение не меняет и объединению не способствует, разве что временное для видимости. Этому способствует выявление и разрешение нравственной проблематики каждой личности.



Кульминацией «празднований», конечно же стал проведённый славянами-родноверами День Ивана Купалы.

Вот нарисовались ещё одни заправилы слета с эгрегориально матричными приемами управления толпой.



И пусть этому грандиозному празднованию, в котором участвовало около полутора тысяч человек не хватало организованности, да и некоторый «культовый» уклон устроителей также ощущался, но, тем не менее, все, кто хотел получить положительный эмоциональный заряд, могли это сделать. Хороводы, игрища, ночные прыжки через костры и последующее купание в озере, конечно же способствовали созданию хорошего настроя и ощущения настоящего праздника.
А вы про эмоционально-смысловой строй слышали? Каким образом его создавать? Все эти игрища, хороводы, празднования - ритуалы применяемые ещё ведическо-знахарской закулисой для выпаса толпы.

Атмосфера отдыха и общения такого количества нормальных добрых людей, не отравляющих свою душу и тело наркотиками — непередаваема словами.
Т.е. накачка эмоций произошла в обход сознания?

Трололо дэтэктэд.

Вы сами, собственно, на слёте были?

А то умный больно, да вот предложений что-то только нет.

rukr - спасибо за комментарии в стиле "разговор с телевизором",- удовлетворился вместе с вами.

Очень устраивает, если Вы освоите КОБ "глубже Петрова" и будете проводить по этим темам семинары.
И хочется вспомнить очень далёкие места для пеших прогулок, если Вы раздаёте указания о том, кто как должен осваивать КОБ, проводить семинары, устраивать слёты и относится к трезвенникам.

Не хочет.
Жалко времени на пустое критиканство (определение критиканства смотрите в работах ВП) и безплодные перепалки.
Помогать Вам в процессе Вашего самоудовлетворения мне както неудобно.
Делайте это самостоятельно.

Критикуешь? - предлагай.
Предлагаешь? - делай.
Делаешь? - отвечай.

Ничего лучше для отповеди критиканов не придумано

Обсуждать замечания по статье будем или перейдем на мою личность и прочие темы не связанные с темой? Кратко скажу, что не советовал бы то, чем не занимался и о чем не имею понятия.
Вам вообще концептуальная власть нужна или песни по гармошку? Вы определитесь и тогда соответственно называйтесь.
Умерьте пыл. Если я увижу бесполезность донесения до вас инф-ии, я сам уйду с этого форума. По вашим ответам я уже начинаю терять последние надежды.
Итак, тезисно критику(как проект созидания лучшего будущего, а не порицание настоящего и прошлого, лишающее людей власти над их настоящим и будущим) сведу к минимуму :

1. Трезвеннические организации -тупиковый путь борьбы с наркотизацией, альтернативы библейской концепции не несущий. Они никогда не отрезвлят общество. Трезвые зомби мало чем лучше пьяных зомби. В процесс наркотизации трезвеннические орг-ии педаль тормоз, которую то нажимают, то отпускают. Накачка эмоций без рассмотрения настоящих причин наркотизации общества заключающихся в нечеловечном типе психики делает недостижимой трезвость обществав.Кроме того: ждановское крыло - идеалистический атеизм РПЦ, Кривоноговское крыло -материалистический атеизм.
2. Необходимо проведение семинаров по КОБ. Не повторение петровский видеозаписей и не приглашение левых лекторов типа Жданова, Задерея и прочих Кожевниковых, не чтение по книге людям КОБ, а собственными словами излагать то, что сами освоили из материалов КОБ, особенно вопросы практической психологии для того, чтобы люди могли привести в лад свою психику
3. Родноверы - ещё один тупиковый путь, когда подбрасывают разные варианты прошлого для того чтобы будущим не занимались. КОБ и Веды несовместимы, т.к. ведические знания - это инструкция построения толпо-элитарного кастового общества.
4. "Дальнейший рост в обществе численности и доли людей, зна*ю*щих опубликованные материалы КОБ в целом или те или иные её аспекты и считающих себя её приверженцами, ничего в жизни общества качественно изменить не может." Мощные листовочки, наклеечки, плакатики, двд-диски и прочие погремушки - ЧЕПУХА.

Скажу сразу этот алгоритм не имеет с КОБ ничего общего. Это алгоритм блокировки обратных связей. Петров повторял эту чушь только для того чтобы уйти от неприятных вопросов( допустим вопросе о необходимости партии и т.д.)
Если переформулировать его, то:
Критикуешь предлагаешь, ну сам и делай и отвечай, а я верчу, что хочу и отвечать не собираюсь.

rukr.

Это самое "критикуешь-предлагай, предлагая делай, делая отвечай" - глупость и, как вы верно заметили, блокировка обратных связей. Тем не менее, принцип "критикуя, предлагай" (без последующих добавлений) считаю совершенно верным и вполне рабочим.

Совершенно верно. Ваше предложение по решению этого вопроса?

Зачем нужны "семинары по КОБ"? Перед кем излагать освоенное "по КОБ" и с какой целью?
Неужели люди не способны освоить то же самое, что освоил излагающий, без его инструкций, самообразованием? Что им мешает?

Это понятно. Что предлагаете с ними ("родноверами") делать?

Вот это в кавычках мне не очень понятно. Рост численности людей, знающих материалы КОБ, автоматически ведёт к росту численности людей, освоивших предложенную ВП СССР информацию. Пусть даже на 100 прочитавших всего один освоивший и применяющий, но при росте количества прочитавших всё равно растёт количество освоивших и применяющих.
Про "мощные" листовочки, наклеечки и плакатики согласен. Люди вдумчивые на этот мусор не клюют, а различные мракобесы-фанатики идеологически всеядны. К сожалению, всеядных пока подавляющее большинство.

Тем не менее, не отрицая написанного вами и моих вопросов с вашими будущими ответами, замечу:
Отрезвление, само по себе мощный шаг для скотов на пути к человечности. Более того, отрезвление - это минимально необходимое условие для начала движения к человечности. Трезвые люди быстрее и легче освоят КОБ, в отличие от опущенных в противоестественность.

Если в результате семинара по ДОТУ на слёте хотя бы один человек приступил к её самостоятельному освоению - это успех. После занятий приходили люди с вопросами, видно было, что их ДОТУ заинтересовала, а пару раз подходили даже с просьбой высказаться по практическим вопросам применения. Считаю это успехом.

Всё будет. Не сразу, но процесс уже идёт. Да, частота низкая, для многих это не заметно, но мы и не ждём быстрого результата.

Зачем так сразу - в глупости и блокировку обратных связей?! оО

Смысл этого высказывания, ИМХО, заключается в том, что Критика должна быть обоснованной, а лучшее обоснование - это твое личное практическое (опытное) знание более лучшего решения, которые ты и Предлагаешь, и которые ты можешь сДелать (или делал ранее). И после того как ты это сделал, ты должен Ответить, а действительно ли то, что ты сделал - лучше того, что ты критиковал.

А обратные связи здесь просто более высокого уровня.
Если бы ты сажал пшеницу, а кто-то сказал, что можно делать это лучше и СДЕЛАЛ ЭТО ЛУЧШЕ - разве это не ИДЕАЛЬНАЯ обратная связь, гарантированно доказывающая, что тебе есть куда стремиться? :)

На наличие блокировки указывает двусмысленность, содержащаяся в выражении “делая-отвечай”. Отвечать можно и по совести, и просто перед хозяином. В этом смысле сейчас по инету гуляет цитата, приписываемая Геббельсу: “Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно, в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса”.

Уважаемые друзья!
Прежде, чем говорить о критериях допустимости критики, нужно провести чёткий раздел между критикой и критиканством.
Иначе весь спор об "обратных связях" и практической допустимости создаёт только лишь кашу в голове из образов.
Дайте чёткое определение понятия "критика".

Если человек говорит, что по его мнению что либо "не так", логично предположить, что он знает, как должно быть "так" и может это обосновать и доказать основываясь на своих знаниях и опыте.
А если он может только кричать о том, что "всё не так" но альтернатив не предлагает, либо предлагает то, что никак обосновать не может, такой человек не критик, а пустобрёх.

Попытки критиканствовать с менторскимим интонациями означают реализацию личностного комплекса неполноценности критикана, который таким образом стремится возвеличить себя в глазах окружающих и полюбоваться собственной значимостью.
Цель критики - изменить направленность процесса для минимизации вектора ошибки. Для этого в критике должен быть обоснованный конструктив.
Цель критикана - самоудовлетворение.

А его не провести без разсмотрения по сути критикуемых вещей.


Не только.
Также, это может означать, что критикуемый субъект уже изчерпывает рамки субъективно дозволенного критикующим.
И опять же, любой тон - не повод не рассматривать суть.

Собственно, его претензии просты: на этом слёте было мноооого эмоций и мало информации _из_КОБ_. А это, мягко говоря, тянет на имитацию разпространения КОБ в обществе, в особенности потому, что этим занимается организация РОДсКОБ.

Конструктив прост: совет самостоятельно изучать КОБ и проводить семинары по КОБ. Это и поможет знать больше, чем есть в лекциях Петрова.

Определиться самим: нужны ли вам люди, которые не способны и не хотят осваивать КОБ (трезвенникам и ведистам это не интересно у них есть авторитеты и божки).
Семинары по КОБ имеют важнейшую цель: поддержка процессов мировоззренческого самообразования.
1. Человек, который готовится выступать осваивает материал в собственной лексике. Много примеров есть когда люди читали много раз книги ВП СССР, но изложить о чем книга не могли. Подготовка к докладу помогает выступающему создать образы в своей психике и обогатить миропонимание новыми понятиями. Работает народная мудрость: "Учи других и сам поймешь"
2. При выступлении люди заинтересовываются работами ВП СССР.
3. Выступление поднимает меру понимания у слушателей (но в меньшей степени, чем у докладчика)
4. Это способ обретения концептуальной власти и формирования кадровой базы для преображения общества.
Тут подробнее об этом
Никакой связи между ростом численности и ростом качества нет(без процесса самообразования). Как пример: последний слет КПЕ людей ещё больше, а понимания КОБ ещё меньше. А все потому что используются наклейки, палатки, плакаты и листовки, на такие акции отзываются только обыватели, которые ничего не хотят кроме шары.

Это здорово. В КОБ кроме вводной и ДОТУ есть множество интереснейших тем.
Процесс низкочастотный, но как говорят:
если не было зачатия, то бесполезно ждать 9 месяцев.

по поводу семинаров КОБ
 

Сирин, вот Ваша организация проводит встречи на Б. Харитоньевском переулке, с авторами различных книг, сам периодически посещал. Вы собираете людей , арендуете за свой счёт зал, люди приходят, слушают, покупают литературу КОБ. В общем, дело делаете полезное, за это Вам спасибо.
А не было ли у Вас в мыслях проводить встречи для совместного обсуждения материалов ДОТУ, других книг КОБ? Если у людей есть потребность в живом обсуждении, пусть , они сами скидываются за аренду зала(я лично готов это делать). Здесь , на мой взгляд, интересно даже не выступления каких-то отдельных личностей, а интересно узнать ,кто какие имеет представления, и почему они отличаются от твоих собственных. К примеру, у людей с Украины, http://www.kob.org.ua/ получается проводить такие семинары, они регулярно встречаются для обсуждения материалов.

Да почему же нет?
Нечто подобное проходило в начале лета, когда проводили встречи в Серебряном бору в форме круга.
Думаю, подобные встречи будут продолжены.

Нам нужны все. Просто по факту их наличия можно заключить, что у них есть возможность и потенциал, ведь Всевышний не удалил этих людей с Земли, значит Ему они для чего-то нужны, как и мы. А Вседержитель, как вам известно, не ошибается.

Таки, да, все 4 пункта были фактически воплощены на семинаре на слёте. Вопросы, претензии? Может быть вам, присутствовавшему на семинаре, не понравилось что-то конкретно?

На следующем слёте провести семинар возьмётесь? Со своей стороны обещаю всемерную поддержку, заодно и поэкзаменуем друг друга в процессе подготовки.
Позволю себе не согласиться (ах! ох! он посмел не согласиться с ВП СССР!!!). Рост численности людей, освоивших КОБ, как знание, статистически неизбежно ведёт к внедрению КОБ в жизнь этих людей и в жизнь общества, часть которого эти люди являются.

А вот рост численности людей, заявляющих о своей приверженности КОБ, без её освоения и, соответственно, внедрения в свою жизнь, ничего в обществе качественно изменить действительно не может.

"Заявить о приверженности КОБ" и "освоить КОБ" - качественно разные вещи. Первое без второго ведёт к росту численности хомячков, как мы видим ныне в ПП КПЕ, а второе ведёт к качественному изменению жизни общества.

Не смотрел лекции Петрова, поэтому никаких вводных лекций не читал. С момента моего участия это был именно семинар, а не лекция (как было до моего участия - не видел). Т.е. аудитория принимала непосредственное участие в процессе, и, как я ранее писал, мне посчастливилось тоже увидеть свою ошибку и получить помощь в её исправлении. Это было не очень приятно и сопровождалось попытками показать мне и аудитории, что я вообще нифига не понимаю, тем не менее, за помощь я человеку благодарен, а его намерения - дело его совести.

Зачем вам те, которым КОБ до лампочки? Они сделали свой выбор им КОБ нравственно неприемлема. И работа с ними выльется или в попытку пасти толпу или насилование воли людей через навязывание КОБ.
Вот пусть Вседержитель ими и занимается. Ресурсы и способности же человека ограничены, поэтому, на мой взгляд, гораздо приоритетнее работать с людьми заинтересованными. Решать вам, конечно...
А видео семинара есть? Меня там не было.
Спасибо, но мне до Москвы очень далеко, да и кто-то же должен семинары вести и в других городах.
Знакомство с КОБ это ещё не освоение КОБ. Семинар слушателей может только подтолкнуть к освоению (или оттолкнуть от освоения).

Здрасьте!

Сирин
Если человек говорит, что по его мнению что либо "не так", логично предположить, что он знает, как должно быть "так" и может это обосновать и доказать основываясь на своих знаниях и опыте.
А если он может только кричать о том, что "всё не так" но альтернатив не предлагает, либо предлагает то, что никак обосновать не может, такой человек не критик, а пустобрёх.
Если человек нашёл ошибку, но не знает как её исправить и не может это сделать, то это не означает, что он пустобрёх...
Выявить проблему - это очень большое дело!

rukr
Согласен, только этот процесс должен быть следствием изменения типа строя психики, иначе непьющая толпа будет вписана в сценарии ГП на более высоких приоритетах.
трезвого человека гораздо сложнее вписать на более высоких приоритетах нежели алкаша....

Участие не слете мировоззрение не меняет и объединению не способствует, разве что временное для видимости. Этому способствует выявление и разрешение нравственной проблематики каждой личности.
А разве слёт не способствует выявлению нравственной проблематики каждой личности? Живое общение - это твоё зеркало и оно тебе в помощь для нравственного преображения к объективной праведности.

Накачка эмоций без рассмотрения настоящих причин наркотизации общества заключающихся в нечеловечном типе психики делает недостижимой трезвость общества
Так Жданов, Кривоногов и Маюров дают знания, с помощью которых человек может принять решение, что он пить не будет..
Конечно, человечный тип строя психики - это хорошо и прекрасно, но в настоящий момент индивид находится в нечеловечном строе психики, то что ему делать чёбы достичь ЧСТП?
Как вы считаете, вести трезвый и здоровый образ жизни, является необходимым условием достижения ЧСТП?

Вопрос сейчас стоит диаметрально противоположно: "ВЫПИСАТЬ" всех обратно на всех приоритетах. Потому, что вписаны уже и трезвые и пьющие (кто на каком приоритете - не суть; без знаний - все невольники).
А раз вопрос стоит "ВЫПИСАТЬ" всех (не быть вписанным - это быть не объектом, а субъектом глобального управления, и никак иначе) - то и пути нужно подбирать НЕ на основе стереотипа "а как бы вписать?".
И изходя из того, что 5-ый приоритет управляется с 1-го (кто-то думает иначе?) - то и начинать _РЕШАТЬ_ проблему в смысле РАЗ И НАВСЕГДА (а не до следующего слёта) нужно именно с мировоззренческо-методологической информации.
Перепрограммирование же индивида трезвеннической программой - лишь усугубит его зазомбированность, а это - чётко в русле противодействию роста в типах психики.


Скажите, а эффект 100%-ный? Вот все, кто прослушал лекции этих товарищей, навсегда становятся трезвенниками? Нет?..
Ответ: нет, не все. Причём, ДАЛЕКО не все 100% трезвеют.
Теперь к Вам вопрос: ПОЧЕМУ?


Осознанно и чистосердечно обратиться к Создателю.
Ведь ЧТСП, по определению, - это выстраивание собственной линии поведения на основе приоритетности информации, ПОЛУЧЕННОЙ ОТ БОГА ЛИЧНО.
И ____ЛЮБОЙ____ может обратиться к Богу и получить некий ответ.
Независимо от того трезво ли живёт человек, не совсем или совсем не - пока индивид жив - он ещё не вышел за рамки дозволенного и имеет возможность изправиться. А Бог слышит всех и Милость Его Б Е З Г Р А Н И Ч Н А.
И если индивиду будет нравственно приемлема информация, полученная Свыше (либо же он изменит собственную нравственность для этого) - то он будет заинтересован получать её и далее, причём всё более чётко, без помех и наваждений. И ДЛЯ ЭТОГО ему может понадобиться отказаться отравлять свой организм любыми токсинами и ядами (чтобы не изкажать настройки собственной психики).
А когда будет нужно время и здоровье для того, чтобы реализовывать Промысел Божий, субъективно понятый этим человеком, то вот у него есть и ещё одна причина для отказа травить себя ядами (вот это уже защита на 5-ом приоритете).

Без ВЫСШЕГО СМЫСЛА ЖИЗНИ одна лишь трезвость может и не удержать индивида на этом свете.

И вам здравствовать! Есть целая цивилизация преимущественно трезвая - Исламская и они вполне вписаны в глобальные античеловечные сценарии. И
И на сколько долго? и на сколько устойчиво? сколько поколений?

Поймите, Жданов не зомбирует человека на трезвость, а всего лишь дает знания, надеясь, что человек и детей воспитывать будет с учетом этих знаний. Безусловно, Жданов идет в правильном направлении, и дело здесь не только в культуре. Может быть, кто-то сможет давать эти знания лучше, чем Жданов, а может быть – нет. А может быть Жданову еще не все известно о вреде алкоголизма. Вот, например, для чего у самолета есть крылья, если можно включить двигатели не на полную тягу, и с некоторым успехом передвигаться по земле? То же самое и с алкоголизмом: люди не знают, какую функцию они у себя используют, употребляя алкоголь. Вопрос в том, как эту функцию использовать без алкоголя, и нужны знания еще поинтереснее, чем просто знания о трезвости.

Ну да, зачем нам они? Пусть срут дальше посреди нашей хаты, а мы будем делать вид, что нам до них дела нет. "Срут" - в очень переносном смысле, разумеется. В этот смысл я вкладываю всякое влияние на жизнь, мешающее освоению потенциала окружающими: от сигаретного бычка под окном до ядерного взрыва в центре мегаполиса. Ну конечно, зачем они нам? Ведь им КОБ неприемлема, пусть срут дальше.
У тебя (ничего, что я на "ты"?) жена или дочь есть? Если её (или жену/дочь кого-то другого) изнасилуют в тёмной подворотне, ты тоже спросишь "зачем вам те...?". Или, быть может, скажешь этой женщине "сама виновата, нечего по тёмным подворотням шляться"? Своей дочери или жене тоже так скажешь? Ну, ты понял мысль.

Конечно, решать нам. Берём на себя ответственность и решаем. Нет никаких проблем и задач, кроме наших, но пока не до всех руки дошли. Так и обретается власть - с ответственности.


Опа! А чего ж мы тогда тут обсуждаем?

Обсуждаемый семинар был не в Москве, а на слёте под Челябинском. Прочти внимательно, предложение касается семинара на следующем слёте в будущем году.

Рад, что ты тоже это понимаешь.

Важный вопрос:
Как Русь потеряла самодержавие?

Здарова!

Кобовец
Скажите, а эффект 100%-ный? Вот все, кто прослушал лекции этих товарищей, навсегда становятся трезвенниками? Нет?..
Ответ: нет, не все. Причём, ДАЛЕКО не все 100% трезвеют.
Теперь к Вам вопрос: ПОЧЕМУ?
Потому что, у человека есть свобода выбора. Люди Бога ослушиваются, так чё тут удивительного, что они же ослушиваются Жданова?

Вопрос сейчас стоит диаметрально противоположно: "ВЫПИСАТЬ" всех обратно на всех приоритетах.
Ну выписали и что дальше? може лучше вписать всех в человечность и Богодержавие?

Перепрограммирование же индивида трезвеннической программой - лишь усугубит его зазомбированность
Так трезвенническая программа - это очень хорошая программа! Почему бы её не записать в голову?

rukr
Есть целая цивилизация преимущественно трезвая - Исламская и они вполне вписаны в глобальные античеловечные сценарии Ну и что с того? в Исламской цивилизации по крайней мере в семьях более благоприятный климат, без всяких пьяных дебошей и пр... Да и детишки более здоровые рождаются...

И на сколько долго? и на сколько устойчиво? сколько поколений?
Так это от нас зависит, примем мы знания и будем действовать на их основе или нет.
Особенность Исламской цивилизации в том, что пить там запрещают, вот, а у нас, если человек принял для себя такое решение пить запрещает сам себе, ну это более круто нежели запреты законодательные...
Понимание лучше, чем запрет.

Да вроде нет двусмысленности.
Отвечаешь ты всегда по совести, даже если совесть заменяешь хозяином.
Перед хозяином ты отчитываешься.

А цитата Геббельса - правильная ИМХО.
Подставь вместо Геббелься - ВП СССР, изменилось восприятие? :)

И в целом с этой фразой не пришли не к какому мнению, хотя замах был недетский:

rukr Скажу сразу этот алгоритм не имеет с КОБ ничего общего. Это алгоритм блокировки обратных связей. Петров повторял эту чушь только для того чтобы уйти от неприятных вопросов

Святогор Это самое "критикуешь-предлагай, предлагая делай, делая отвечай" - глупость и, как вы верно заметили, блокировка обратных связей. Тем не менее, принцип "критикуя, предлагай" (без последующих добавлений) считаю совершенно верным и вполне рабочим.


Критикуешь - предлагай,
Предлагаешь - делай,
Делаешь - отвечай.

Нет. Фраза не совсем верна по своей сути.
Она не универсальна.

Данный алгоритм с большим успехом применялся Королёвым при проектировании и осуществлении космических полётов.
Внутри коллектива отношения строились именно так, и результат доказал его работоспостобность.

То есть.
Считаю, что при решении конкретных практических, выполняемых разнородным коллективом (конгломератом) ограниченных во времени и пространстве задач, данный алгоритм, как и фраза Геббельса, вполне жизнеспособен и эффективен.

Он неприменим в качестве панацеи "везде и всегда", в качестве универсальной догмы.

Раскачка эмоций на эту тему не решит проблем. То что вы предлагаете это объединение всех со всеми толпо-элитаризма с альтернативой, трезвенников/родноверов и сторонников КОБ, можно ещё и ВП с ГП попросить объединиться и будет это "Единение"(вылитое ВПП КПЕ), правда абсолютно недееспособное из-за различия векторов целей.
Нет не понял. Объединенный песенно-плясочный ансамбль будет гармошками душить насильников по подворотням?
Материал обсуждаем по результатам слета и делаем выводы.
Челябинск за 2,5 тысячи км., к трезвенникам/родноверам и прочей равнодушной к КОБ публике я не поеду, у нас дома такого "добра" хватает и ресурсов ограниченное кол-во.
Она никогда ею не обладала в полной мере. Но периодически появлялись люди или группы людей концептуально властные.

Туда никто не вписывается, а только усилием воли входит.
Попытки программирования - это откровенный демонизм.
Так вам ехать или шашечки?
Вам концептуальная власть нужна для построения Богодержавия или видимость благополучия?

И не только двусмысленна. В общем-то эта фраза по сути является субъективным целенаправленным инцидентом, и направлена на разрешение конкретной конфликтной ситуации - устранением оппонента путем снижения его ранга в конфликте. Хочу заметить, что критика оппонентом при этом может быть и объективной. Оппонент ставится в ситуацию, когда он должен признать, что выступает только от собственного имени и защищает лишь собственные интересы, а не интересы группы. Но в этом и ограниченность этой фразы, так как оппонент может быть обладателем значительного личностного ресурса (готовностью изменить сложившиеся представления о себе), более правильно воспринимать объективный план конкретной конфликтной ситуации, и изменить свою стратегию в конфликте.

Добрый вечер.

rukr
Попытки программирования - это откровенный демонизм.
а что плохого в программировании? в человеке есть инстинкты, культурные программы, воля, интуиция..
Если культурные проги правильные и неглючные, то чё ими не пользоваться?

Объединенный песенно-плясочный ансамбль
с песней - жить веселее, какие проблемы?
Что плохого вы увидели в том, что люди встретились на природе, пообщались, попели песенки, вобщем отлично провели время? По-моему это здорово и прекрасно.

Вам концептуальная власть нужна для построения Богодержавия или видимость благополучия?
если члены семьи здоровые и в семье лад и любовь - это разве видимость благополучия?

Скажите, rukr, чё вам не нравиться? то, что Жданов под РПЦ?
Ну да, на более высоких приритетах може и расходимся, но на 5-м вроде едины, так почему бы не сотрудничать на 5-м приоритете с единомышленниками? Разве это плохо?
Нужно научиться в людях видеть хорошие стороны.

Можно подробнее, где и чего я предлагаю по части объединения всех со всеми? А то я этот момент как-то пропустил в нашей беседе (ну или в моих беседах с другими людьми). Освежи мне память, будь добр.

"Не понял" - это бывает. А мысль-то простая: у людей проблемы, вот они и лезут на стенку, в бутылку, режут и убивают друг друга и тех, кто вроде "не при делах". Сливают дерьмо в водоёмы, коптят дымом воздух, которым дышишь ты, и которым когда-нибудь будут дышать твои дети. Полёт нормальный? Не-не, это не агитация миссионерства "за кобу", но проблема есть и решать её надо. Есть идеи?

Итак, выводы: ... просим.

Т.е. не светит нам мастер-класс? Не сможем мы научиться у тебя и, вернувшись домой, применить твой опыт в деле качественного изменения жизни общества в русле КОБ? Бог с ними, с трезвенниками этими, там ведь и действительно интересующиеся люди были. Никто никого силком не тащил, сами шли. Они тоже недостойны?

В полной мере обладает только Всевышний. А кроме Него все не в полной мере, в т.ч. и эти отдельные люди и группы, не исключая и ВП СССР и ГП - банальный самоочевидный факт. Своя самобытная концепция была - факт. Она была не толпо-"элитарная" - тоже факт. В какой-то момент что-то изменилось. Это изменившееся "что-то" привело к выходу в Попущение, которое уже было использовано концептуальной властью, продвигающей толпо-"элитаризм". Сегодня лично ты являешься носителем этого самого "нечто".
Что это?
Что отличает глобальный предиктор от всех прочих носителей концептуальной власти? Что делает носителя концептуальной власти глобального уровня от носителей концептуальной власти не глобальных уровней? Что в конечном итоге позволяет вписать вторых в концепции первых?

Как там то было у Королёва - не знаю, не видел, но раз нужный результат был достигнут, действия были всяко не так, как предлагают нынешние попугаи: раз ты такой умный, сделай всё за меня, а я посмотрю...
Будь они на месте Королёва, их диалоги с критиками звучали бы примерно так:
мы тут, понимаешь, занимаемся важным делом, запускаем Гагарина в космос, а ты сколько гагаринов уже запустил чтобы нам тут указывать?

К чему церемонится с критиканами? Заблокировать их и всё - результат тоже же что и самое разумное - игнорировать их посты.
P.S, Печально видеть, что даже на КОБовских ресурсах популярно луркоёбское слово "Тролль". Есть же нормальное русское слово о таких людях - провокатор. К чему уподобляться этим?:dntknw:

Как вариант от противного:

"Вы тут Гагарина вверх запускаете, а я вот предлагаю его под углом в 30 градусов запустить. Я вот тут расчётик набросал, который подтверждает, что вверх толкать тяжелее. И чего это вы у виска пальцем крутите? Я - критик! Бросайте вашего Гагарина и доказывайте мне, что я не прав! А когда докажете (что само по себе часто бывает невозможным ввиду личностных качеств "критика"), я предложу его запустить под углом в 31 градус. И соответствующие расчёты предоставлю".

Любую здравую мысль можно довести до абсурда.
И по моему опыту, встречается некоторое количество людей, чью "критику" в интересах дела нужно просто игнорировать, а может быть и блокировать, если важны интересы дела, а не удовлетворённость критикана.

Поэтому здесь важны сопутствующие обстоятельства - сам алгоритм "Критикуя - предлагай, предлагая - делай, делая - отвечай" в его неусечённом виде - ограниченно применим в условиях реального дела.
Первая часть "критикуя - предлагай", это вообще правило хорошего тона и аксиома.

Чтобы перейти от умозрительных построений к практике - скажу о том, с чего эта тема началась - с "критики" rukr.

Я даже не о том, что это вообще не критика, а просто самовыражение, а о том, что тратить время на доказательства того, что 2х2=4 человеку, которому лень открыть учебник математики, или он не в состоянии понять и адекватно обработать то, что там написано - это равносильно тасканию воды решетом.

Перечитай эту "критику" и делай заметки о том, с чем там спорит rukr.
Процентов 80 тезисов, которые он оспаривает, не написаны в статье, а рождены в его собственной голове.

Вот попробуй оспорить, например,такой постулат:

Разбираем:
в статье написано, что отрезвление - это очень важный шаг на пути саморазвития.
С чем же спорит rukr?
С тем, что "обретение человечного типа строя психики" - это более важно, чем отрезвление.
А что, в статье где либо утверждалось обратное? Более того, в сноске в статье утверждается, что устойчивым может быть отрезвление только на мировоззренческом приоритете.

Так с кем же спорит rukr?
С авторами статьи или сам с собой?

И тезис "критикуя предлагай, предлагая - делай, делая - отвечай" является эффективным способом отсечения подобных профессиональных критиканов, которые способны свести на 0 абсолютно любую практическую работу.
Подобные "обратные связи" являются только информационным шумом и не несут реальной практической пользы. (ух, как мне сейчас объяснят! Что любая информация... Рекомендую таким товарищам пойти ремонтировать машину и взять с собой жену, тёщу и соседку. Они подскажут как и чего).

Добрый вечер.

Сирин
ух, как мне сейчас объяснят! Что любая информация... Рекомендую таким товарищам пойти ремонтировать машину и взять с собой жену, тёщу и соседку. Они подскажут как и чего
Ну, если эти барышни автомеханики, то пускай советуют...

И тезис "критикуя предлагай, предлагая - делай, делая - отвечай" является эффективным способом отсечения подобных профессиональных критиканов, которые способны свести на 0 абсолютно любую практическую работу.
Ну, вот у нас на работе, например, мне не нравиться какое-нить решение и я его критикую - тут бывают такие ситуации: я чего-то недопонял и мне объяснили - я согласился с решением, моя критика обоснована и тут принимают новое решение (бывает моё решение, а бывает совсем другое найденное в диалоге) либо оставляют старое, т.к. ничё более удачного выдумать не удалось...
Вобщем, конструктивная критика для общего дела полезна, даже если критик ничё не предлагает.
Вот мой шеф говорит, что проект должен рождаться в творческих "муках", тогда он получается качественным, а если всё тихо гладко, то зачастую это просто сотрудники относятся "спустя рукава" ничё не предлагают, делают свою часть, а в остальное не лезут, даже если есть у них сомнения, вобщем халтура получается какая-то...

Сообщения с обсуждением статьи перенесены в тему "Впечатления от Слёта на озере Еланчик 2010!"

По статье и Еланчику просьба высказываться там.
Здесь тема - "Критика и критиканство".