Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Мерзкий и лживый фильм про Лукашенко (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2288)

che_zhiv 05.07.2010 15:38

Мерзкий и лживый фильм про Лукашенко
 
Отборная желтизна

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=3pRmFiZQ2og[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=K9SLaTZrlZw[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=u5kuhXN_fKM[/ame]

:tora:

Январь 05.07.2010 15:50

Ну конечно...

Январь 05.07.2010 20:35

Цитата:

Мерзкий и лживый фильм про Лукашенко Отборная желтизна
Интересно - таки и что же Че в этом фильме такого подметил??? Чего же он мог бы авторитетно опровергнуть???

По существу - одеяло конечно на Россию натянуто, а в целом фильм как фильм... Обычный фильм про обычного элитария...

Январь 05.07.2010 20:41

http://www.ucpb.org/rus/library/were...zavadski.shtml - вот кстати о Дмитрие Завадском - его упоминает фильм как "бесследно пропавшего"...

Почитайте...

"Гомельские активисты" - "Ю.Захаранку нельзя забывать" - http://www.svaboda.org/Content/Article/1109883.html

Почитайте...

Еще - Виктор Гончар...

...

Ну да...

И так - и где же подмеченная "желтизна" - желтизну в студию!!!...

...

То, что Лукашенко Козулина выпустил за германские кредиты, я и без всякого кино знал...

...

Николай Статкевич - "Я слишком много знаю чтобы молчать"...

...

Олег Алкаев - "Расстрельная команда"...

...

А.Лебедько...

st.diesel 05.07.2010 21:32

Интересно интересно...

Ntropy 06.07.2010 02:35

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32387)
И так - и где же подмеченная "желтизна" - желтизну в студию!!!...

Желтизна: "Юра, где твой папа?"

che_zhiv 06.07.2010 09:27

Дела Лукашенко достойны уважения. Цель фильма - оклеветать батьку в глазах поверхностно смотрящих ТВ. Гебельсовская пропагпнда на 3 -, очень топорно и на скорую руку, размаха нету.

А правда тут http://kob.su/forum/showthread.php?t=1722

Январь 06.07.2010 09:58

Цитата:

Дела Лукашенко достойны уважения. Цель фильма - оклеветать батьку в глазах поверхностно смотрящих ТВ. Гебельсовская пропагпнда на 3 -, очень топорно и на скорую руку, размаха нету.
Субъективное мнение (рода - Арии прилетели с далеких звезд)... А конкретика где???

Дела Лукашенко - абстракция... Ни один политик в мире не способен вершить исключительно "зло" и каждый абсолютно не имеет возможности вершить исключительно "добро"...

А потому - какие собственно дела??? И почему - одна фельмяшка - истина неподкупная, а другая - (вероятно) снятая той же студией - "оклеветать батьку в глазах поверхностно смотрящих"...

И - а кто тут собственно не поверхностно смотрящий???

...

Тезис два - а что, все уже поверили что досточтимый батька способен выйти на публику и признать свои ошибки, свои косяки, особенно в преддверии выборов???

О да!!!

...

Цитата:

Гебельсовская пропагпнда на 3
Ути... И что же это за профи такой, оценки то взялся ставить???

Тотальная любовь к Лукашенко - подпитанная тоннами денег - вероятно Геблявская пропаганда на 5 - так ведь???

Цитата:

очень топорно и на скорую руку, размаха нету.
Ну да... Не блокбастер - не порадовало...
Цитата:

А правда тут http://kob.su/forum/showthread.php?t=1722
А правды тут не больше чем тут, всего лишь взгляд из противоположного окопа и только...

...

Ну я еще могу понять белорусов с тотальной склонностью закрывать глаза на митинги, посадки, нищету и пр. только из чувства патриотизма, что в общем-то и не плохо...

Но я не понимаю Русских, до которых мозгом не доходит, что коль не дано им знать изнутри что там да куда - вся их любовь или не любовь к Батьке - это результат работы СМИ и никаких сверхтаинственных материалов о Бого-Батьке им на просторах сети находить не доводилось - все что есть - все спецом для них и приготовлено...

Ан нет - все козлы, Батька молодец... Почему - потому что у него коммунизм и трактор!!! А ха ха ха ха...

Но, уж коль не дошло, повторю еще раз (сжато):

Цитата:

http://www.ucpb.org/rus/library/were...zavadski.shtml - вот кстати о Дмитрие Завадском - его упоминает фильм как "бесследно пропавшего"...
Почитайте...
"Гомельские активисты" - "Ю.Захаранку нельзя забывать" - http://www.svaboda.org/Content/Article/1109883.html
Почитайте...
Еще - Виктор Гончар...
...
Ну да...
И так - и где же подмеченная "желтизна" - желтизну в студию!!!...
...
То, что Лукашенко Козулина выпустил за германские кредиты, я и без всякого кино знал...
...
Николай Статкевич - "Я слишком много знаю чтобы молчать"...
...
Олег Алкаев - "Расстрельная команда"...
...
А.Лебедько...
Сам я против батьки то ничего в общем не имею, для меня он такой же политик как Медведопут, Наркози, Мегрень и пр...

Но я вот понять не могу - что я такое упустил, в чем содержался раствор таблетки тотальной любви к Батьке... Ну чем он принципиально отличается от прочих, в том числе и подобных???...

ВП СССР правильно замечал - элита не допускает в свои структуры тех, кто не отвечает ее (элиты) рамкам... Я конечно понимаю - приятно верить что Батька героически перехватил управление у продажной элиты и поставил страну на рельсы (на какие???)...

Но по моему это бред... Ну а повсеместное ****-цулувание с Батькой попросту уже раздражать начинает...

Кстати - в фильме абсолютно верно подмечено - Батька на младшом оч. не плохо рекламу себе делает... Хотя... Ну кааааааааанешна же это вранье и правакация....

Филин 06.07.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32414)
Наркози, Мегрень и пр...

:ag: Убил нафик, гад.

mera 06.07.2010 14:32

Оценки тут давать сложно и неуместно до тех пор, пока не ясно будет к чему дело идет, и что за государство строит Лукашенко, какие у него цели, планы. Лично для меня исчезновения нескольких человек мало о чём говорят, хотя я во многом уверен, что это дело его рук. По поводу невозвратных займов у России и прочих "махинаций" - тоже рано говорить хорошо это или плохо, ведь как известно, произвол может быть двух видов - нравственный и наоборот. Не думаю, что заёмные деньги пошли бы во благо нашего государства, скорее в карманы паразитов. Возможно, именно в этом и состоит суть газового конфликта, те очухались, но поздно уже. Короче, тут логика может быть намного сложнее, чем кажется на первый взгляд.

Для себя лично я определил следующие критерии в оценке Белорусской политики:

1) наличие толпо-элитаризма и перспектив его искоренения;
2) наличие паразитизма как внутри государства, так и во внешней политике по отношению к другим государствам, и перспективы искоренения этого явления;
3) уровень жизни большинства населения, демография, преступность, алкоголизм, наркотизация, культура и прочее.

А так кидаться фактами бессмысленно... У нас в России тоже людей похищают, убивают, в тюрьмы сажают, и всё это на фоне полной разрухи, алкоголизации, наркотизации, вымирания и деградации населения, плюс безнравственная культура и продажные СМИ...

Январь 06.07.2010 14:51

Вложений: 1
Цитата:

Лично для меня исчезновения нескольких человек мало о чём говорят, хотя я во многом уверен, что это дело его рук.
Дык я и говорю - это в общем-то нормальная практика политиканов всех стран... Это не делает Лукашенко хуже или лучше чем там кто-то...

А потому - причина псепожерающей любви к нему в общем-то и не ясна...

Ну и по всем остальным категориям - все то же самое...

...

Запретил он пить на балконах - все орали Ура!!! Молодец, борец с алкоголем!

Ну вот наши запретили пить за рулем вообще... И??? Где Ура??? Где Михай - молодца???

Нету...

Построил Лукашенко трактор - Ура!!!

Наши запустили Сатану в космос - тишина...

Лукашенко - герой, спаситель всях, всюх и всхyй, наши утырки, продажные, гумасеки...

...

Вот я и грю - причина тотальной любви к нему не ясна...

...

Цитата:

Возможно, именно в этом и состоит суть газового конфликта, те очухались, но поздно уже.
Писал ужо где-то... Газовый конфликт - это предоставление Лукашенко внеочередной возможности покрасоваться перед камерами, в том числе и перед евро-камерами... У него скоро выборы, а пиариться он (таким образом) начал еще до официальных дебатов...

Программка (коуюю тут приводят) вышла по липедаристическому НТВ - и вероятно является ответным воздействием - призванным подавить пиар-акцию Лукашенко на базе газоконфликта...

И всего-то... Ну да я может и ошибаюсь...

Цитата:

1) наличие толпо-элитаризма и перспектив его искоренения;
А в чем "перспективы искоренения толпоэлитаризма" собственно состоят??? В том что Лукашенко пропихнул в конституцию право себя избираться неограниченное кол-во раз???

Многие скажут - "так решил народ (по средствам референдума)"... Но только не будем же мы забывать, что народ решает так как думает, а думает тем, что показали по TV... Да и результаты референдумов подделываются так же как и результаты любых других голососовалок...

...

Цитата:

2) наличие паразитизма как внутри государства, так и во внешней политике по отношению к другим государствам, и перспективы искоренения этого явления;
Устранение полит.конкурентов - это паразитизм или не паразитизм??? Или со стороны наших это паразитизм, а со стороны о Боже-Лукашенко - нет???

Цитата:

3) уровень жизни большинства населения, демография, преступность, алкоголизм, наркотизация, культура и прочее.
Тут в пору похохотать... Где-то я приводил выдержки с гос.статистики респ.Беларусь... И вот статистика как это не удивительно (при Бого-Лукашенко то) говорит о том, что дела в стране далеко не такие уж плюшевые...

Правда ура-идиотов гос.статистика мало интересует...

Я вот и говорю - удивляет феномен Лукашенко - интересно - что именно так подействовало на людей, что они готовы вопреки всему писать ему любовные диферамбы, якобы опровергая любую критику в адрес Бого-Лукашенко...

Вот Че - как он опроверг положения фильма, который сам же сюда и вдул в гневе???

А попросту написал:

"Отборная желтизна" - при этом отвечать на вопрос: "дай же свое авторитетное мнение о том, что в этом фильме "отборная желтизна"" - не стал...

Так просто - ляпнул и точка... Фильм плохой, фильм Лукашенко порочит, кругом враги...

А вот хороший фильм - это да, только такие про Аллахо-Лукашенко и должно снимать...

А все остальное - "желтизна"...

Аминь!

Цитата:

А так кидаться фактами бессмысленно... У нас в России тоже людей похищают, убивают, в тюрьмы сажают, и всё это на фоне полной разрухи, алкоголизации, наркотизации, вымирания и деградации населения, плюс безнравственная культура и продажные СМИ...
Ну да... И таки почему же наши поганые предатели, а Лукашенко - молодец??? Или в Белоруссии не похищают, не сажают, не убивают, нет разрухи, нет алкоголизма (а население Белоруссии вымирает быстрее и чем население России и чем население Украины - см. офиц. статистику респ.Беларусь)...

Ну а о "безнравственной культуре" приведу фотку белорусского ларька (ну чтоб ясно было, что у них - все то же самое):

Январь 06.07.2010 16:01

http://img.lenta.ru/news/2010/07/06/against/picture.jpg :ay:

Ну вот и все... Теперь наши еще заявят о том мол что и белоруссам хватит уже всяку парашу о нас показывать - и понеслась... Конец дружбе, жвачке и нефти...

che_zhiv 06.07.2010 20:31

Лукашенко святой, приглядитесь над ним нимб)

mera 06.07.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32449)
Тут в пору похохотать...

Не знаю, что вы тут расхохотались, но я нигде не говорил, что Лукашенко для меня какой-то идеал, я не его сторонник и не его защитник, и вообще, не в курсе что происходит в Белоруссии. Знаю лишь, понаслышке, что существует 2 версии, одна - Белоруссия возрождается под коммандованием Лукашенко, другая - он ещё один деспот в истории, который жескими методами строит свой народ, творит произвол и т.д. Ну смотрел там пару-тройку фильмов, читал пару-тройку статей и все... Просто хотел указать, что фильм о котором идёт речь не является весомым аргументом для обвинений политической линии Лукашенко, да и вообще, мало о чём говорит. Другие материалы, агитирующие "за" - не на много лучше. Я выставил критерии, на которые опираюсь, если то о чём вы говорите насчёт реальной обстановки в Белоруссии имеет место быть, то это безусловно повлияет на мою точку зрения, которая пока еще НЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ.

В общем, если думаете, что нашли таки кандидата на кого можно обрушить прведный гнев, то вы попали не по адресу:) (не создавайте себе чёрта;):cy:)

Январь 07.07.2010 07:34

Цитата:

Не знаю, что вы тут расхохотались, но я нигде не говорил, что Лукашенко для меня какой-то идеал, я не его сторонник и не его защитник, и вообще, не в курсе что происходит в Белоруссии...

В общем, если думаете, что нашли таки кандидата на кого можно обрушить прведный гнев, то вы попали не по адресу:) (не создавайте себе чёрта;):cy:)
А ваша самооценка - что - пренеприменно заставляет вас думать что разговор идет именно о вас что ли???

mera 07.07.2010 14:31

Позвольте, разве вы кого-то ещё цитировали? Я конечно понимаю, что вы критикуете всех "защитников" Лукашенки, но как я понял - и меня в том числе, поэтому, я и указал, что ваш ответ - не ко мне. Тем более мои слова ничего общего с защитой Лукашенко не имеют, почему вы так вспылили не понятно, и вообще, нужно быть хладнокровнее, а то эмоциональность прямо прёт(по крайней мере мне так кажется). Ну ладно, при живом общении недопонятки случаются, а на форумном и подавно, поэтому, не будем воду в ступе толочь, я вас понял, вы надеюсь меня тоже :)

НЮГ 07.07.2010 14:50

Обыски в НТВ признали неправдой

07 июля, 11:56 | Сергей РЯБКО

http://pics.utro.ru/utro_images/5/spacer.gif
Телекомпания НТВ, название которой совсем недавно попало на первые полосы в связи с выходом фильма "Крестный батька" об Александре Лукашенко, сегодня вновь в центре внимания. Но на этот раз, видимо, совершенно случайно.
Следователи Главного следственного управления ГУВД Москвы и специалисты Департамента экономической безопасности МВД РФ проводят обыски в офисах компании НТВ в "Останкино", сообщило сегодня Lifenews.Ru.
По данным портала, сотрудников правоохранительных органов интересуют финансовые документы и договоры НТВ. Обыски в телекомпании проводятся по уголовному делу, возбужденному Главным следственным управлением ГУВД несколько дней назад. Расследование проводится по ст. 172 УК РФ ("Незаконная банковская деятельность").
Однако впоследствии в НТВ опровергли факт проведения обысков. Как заявил представитель пресс-службы телекомпании, сейчас они пытаются выяснить, кто распространил в СМИ сообщение об обысках.
А затем выяснилось, что в Москве, действительно, проходит сразу восемь обысков по делу о незаконном обналичивании денежных средств, но НТВ к ним не имеет отношения. Ясность внес официальный представитель Департамента экономической безопасности МВД РФ Андрей Пилипчук. "Обыски в компании НТВ не проводятся. lifenews распространил неверную информацию. Сотрудниками департамента экономической безопасности проводятся следственно-оперативные мероприятия по статье 172 УК РФ "Незаконная банковская деятельность" в восьми точках на территории г. Москвы", - сообщил Пилипчук "Yтру".
Напомним, телекомпания НТВ оказалась в центре внимания несколько дней назад, после того как в воскресенье в ее эфире появился фильм о президенте Белоруссии "Крестный батька". Авторы ленты обвинили белорусского лидера в похищениях его политических противников и давлении на оппозицию.
Фильм вызвал резкую реакцию белорусского посольства в Москве. Пресс-атташе белорусского посольства в РФ Виталий Сливка назвал выдвинутые против Лукашенко обвинения "преступными и недопустимыми".
http://www.utro.ru/articles/2010/07/07/906371.shtml


Белоруссия обиделась на "Крестного батьку"

05 июля, 15:38 | Сергей РЯБКО


Фильм "Крестный батька", посвященный президенту Белоруссии Александру Лукашенко и показанный на минувших выходных в эфире телеканала НТВ, вызвал крайне резкую реакцию Минска.
Материалы, продемонстрированные в ленте, прокомментировал для радиостанции "Эхо Москвы" пресс-атташе белорусского посольства в РФ Виталий Сливка. "Выдвигать такие кощунственные обвинения в адрес главы государства - недопустимо и преступно. Это домыслы, которые не имеют под собой почвы, и набор комментариев, которые из контекста выкинули. Печально, что это было показано в прайм-тайм на федеральном канале", - заявил дипломат.
Фильм, подготовленный НТВ, оказался необычно резким. Его авторы обвинили Лукашенко в беспрецедентном давлении на оппозицию, а также в похищениях ключевых политических противников, например, бывшего главы МВД Юрия Захаренко, и.о. председателя Верховного совета Белоруссии Виктора Гончара, собиравшего документы для начала процедуры импичмента Лукашенко, оператора ОРТ Дмитрия Завадского, до сотрудничества с российским телеканалом работавшего личным оператором белорусского президента.
Авторы не оставили без внимания и личную жизнь одиозного лидера Белорусии. Лукашенко обвинили в похищении собственного сына у его матери Ирины Абельской, работавшей главврачом больницы Управления делами президента и являвшейся личным врачом Александра Лукашенко.
Авторы ленты также утверждают, что президент Белоруссии не раз предавал всегда поддерживавшую его Россию, например, не признав Абхазию и Южную Осетию, а также саботируя договоренности по газу.
Кроме НТВ, довольно неприятный для белорусской стороны фильм о Лукашенко показал в воскресенье и телеканал Russia Today.
http://www.utro.ru/articles/2010/07/05/905863.shtml

Январь 07.07.2010 15:17

Цитата:

Позвольте, разве вы кого-то ещё цитировали?
Бывало и Ломоносова цитировал, вы то тут при чем???

Я же говорю "в целом" о явлении, а не конкретно о явлении в вас...

Цитата:

Я конечно понимаю, что вы критикуете всех "защитников" Лукашенки, но как я понял - и меня в том числе, поэтому, я и указал, что ваш ответ - не ко мне. Тем более мои слова ничего общего с защитой Лукашенко не имеют, почему вы так вспылили не понятно, и вообще, нужно быть хладнокровнее, а то эмоциональность прямо прёт(по крайней мере мне так кажется).
Вот именно потому что ваши слова к защите Лукашенко отношения не имеют - и не ясно, с чего бы мои письмена вы примеряете конкретно на себе...

Дело же тут в том, что такие "показатели" приводит каждый, кто показывает величие Лукашенко (не вы конкретно, а вообще - все), но стоит сверить эти показатели со статистикой, как становится ясно - что именно они показывают...

То есть:
А) Можно слышать о потрясающих "показателях" и бездумно повторять о потрясающих "показателях".
Б) А можно лично взять да и посмотреть, чтобы лично же и определить - что собственно "показательного" скрыто в показателях...

А потому - отвечая "Тут в пору похохотать..." - это не совсем для вас (вы ведь "Тем более мои слова ничего общего с защитой Лукашенко не имеют..."), а для всех - кто поступает ровно так же... Услышал - повторил...

И именно в связи с этим сайт государственной статистики респ.Беларусь с удовольствием распахивает перед вами двери...

Что что вы там писали, на что я ответил "Тут в пору похохотать..."??? Ааа:

Цитата:

3) уровень жизни большинства населения, демография, преступность, алкоголизм, наркотизация, культура и прочее.
Ну давайте и с вами (иметь ввиду - "пишу для всех") посмотрим:

Уровень жизни:

Цитата:

По данным выборочного обследования домашних хозяйств, в I квартале 2010 г. располагаемые ресурсы1) в расчете на домашнее хозяйство составили 1,6 млн. рублей в месяц и по сравнению с I кварталом 2009 г. увеличились на 10,9% при росте потребительских цен на товары и услуги за этот период на 6,3%. - не дать не взять, БРАВО, молодцы!
Демография:

Цитата:

Численность населения Республики Беларусь (по данным текущего учета с учетом предварительных итогов переписи населения 2009 года) на 1 июня 2010 года составила 9469,9 тыс. человек и по сравнению с началом года сократилась на 10,3 тыс. человек. Сокращение численности населения обусловлено превышением на 14392 человека числа умерших над числом родившихся при положительном миграционном приросте 4083 человек.

За январь-май текущего года в республике родилось 43292 ребенка, что на 1420 человек меньше, чем за январь-май прошлого года, умерло – 57684 человека, или на 655 человек меньше. Естественная убыль населения составила 14392 человека.
В январе-мае текущего года по сравнению с соответствующим периодом прошлого года количество зарегистрированных браков сократилосьна 2,6%, количество разводов – на 0,6% (по разводам спорная ситуация, количество и сократилось вероятно за счет падения количества браков).
За январь-май 2010 года в республику прибыло 6702 человека и выбыло 2619, миграционный прирост составил 4083 человека (поясню - миграционный прирост - (очевидно) больше естественного (больше рождаемости) но даже он не обуславливает естественную убыль населения: 14392).


Вердикт по демографии - положение АЦТОЙ!

Далее у вас была преступность:

Чет в статистике преступности нет, вероятно и нет в Беларуссии... Но:

http://naviny.by/rubrics/disaster/20...ws_124_328784/
http://naviny.by/rubrics/society/200...ws_116_247203/

Ну да будем считать что уровень преступности падает - БРАВО (хотя где-то падает, где-то растет - значит находится на одном уровне)!

Алкоголизм и наркотики (возьмем в связке):

Алкоголизма и наркомании в Белоруссии тоже видимо нет, уж алкоголизм то точно болезнью не считается, раз в справочник "здоровье населения" как болезнь не включен, а потому:

http://naviny.by/rubrics/society/200...ws_116_321685/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/20...ideo_292_3640/
http://naviny.by/rubrics/society/200...ws_116_248085/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/20...es_292_155142/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/20...ws_292_327970/
http://naviny.by/rubrics/society/200...ws_116_231366/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/20...ws_292_292624/

Ну вот - сами думайте как к этому относиться...

Ну и культура:

Открыл, смотрю:
1. число библиотек сократилось на 20%,
2. число читающих сократилось на 10%,
3. Число театров и посещающих театры сократилось...
4. За то число кинотеатров и посещающих - выросло!
5. Число зоопарков и посещающих - выросло!

...

Вот как-то так.

P.S. Давайте еще включим пункт о здоровье населения, ну чтобы было ясно куда катится грамотная политика Лукашенко... Данные переписи населения 2009 года - так же, блестяще отражают качество управления...

P.P.S. Ничего не сочиняю - при желании проверяйте за мной (при не желании - верьте на слово)...

P.P.P.S. Вот я и говорю. Обычная страна... Не без бед, вызванных (как и все прочее) "грамотной политикой" самого обыкновенного "грамотного" менеджера... Где-то хорошо, где-то плоха... Ну то есть - как везде! Но только о "везде" песни не поются, а Лукашенко пиарят все кому не лень...

Январь 07.07.2010 15:30

Цитата:

Белоруссия обиделась на "Крестного батьку"

05 июля, 15:38 | Сергей РЯБКО


Фильм "Крестный батька", посвященный президенту Белоруссии Александру Лукашенко и показанный на минувших выходных в эфире телеканала НТВ, вызвал крайне резкую реакцию Минска.
Материалы, продемонстрированные в ленте, прокомментировал для радиостанции "Эхо Москвы" пресс-атташе белорусского посольства в РФ Виталий Сливка. "Выдвигать такие кощунственные обвинения в адрес главы государства - недопустимо и преступно. Это домыслы, которые не имеют под собой почвы, и набор комментариев, которые из контекста выкинули. Печально, что это было показано в прайм-тайм на федеральном канале", - заявил дипломат.
Фильм, подготовленный НТВ, оказался необычно резким. Его авторы обвинили Лукашенко в беспрецедентном давлении на оппозицию, а также в похищениях ключевых политических противников, например, бывшего главы МВД Юрия Захаренко, и.о. председателя Верховного совета Белоруссии Виктора Гончара, собиравшего документы для начала процедуры импичмента Лукашенко, оператора ОРТ Дмитрия Завадского, до сотрудничества с российским телеканалом работавшего личным оператором белорусского президента.
Авторы не оставили без внимания и личную жизнь одиозного лидера Белорусии. Лукашенко обвинили в похищении собственного сына у его матери Ирины Абельской, работавшей главврачом больницы Управления делами президента и являвшейся личным врачом Александра Лукашенко.
Авторы ленты также утверждают, что президент Белоруссии не раз предавал всегда поддерживавшую его Россию, например, не признав Абхазию и Южную Осетию, а также саботируя договоренности по газу.
Кроме НТВ, довольно неприятный для белорусской стороны фильм о Лукашенко показал в воскресенье и телеканал Russia Today.
http://www.utro.ru/articles/2010/07/05/905863.shtml
Так интересно... Будто кто-то мог подумать, что посол скажет: "На да, Батька похищает людей, ну да ему простительно..."...

Ссылки о людях. Часть из них была похищена и голоса их (личного) не слышно... Часть прошла через тюрьмы и теперь говорит о себе... Часть работала в карательной системе и теперь говорит о ней (о системе).

Цитата:

http://www.ucpb.org/rus/library/were...zavadski.shtml - вот кстати о Дмитрие Завадском - его упоминает фильм как "бесследно пропавшего"...
Почитайте...
"Гомельские активисты" - "Ю.Захаранку нельзя забывать" - http://www.svaboda.org/Content/Article/1109883.html
Почитайте...
Еще - Виктор Гончар...
...
Ну да...
И так - и где же подмеченная "желтизна" - желтизну в студию!!!...
...
То, что Лукашенко Козулина выпустил за германские кредиты, я и без всякого кино знал...
...
Николай Статкевич - "Я слишком много знаю чтобы молчать"...
...
Олег Алкаев - "Расстрельная команда"...
...
А.Лебедько...
...

Цитата:

Выдвигать такие кощунственные обвинения в адрес главы государства - недопустимо и преступно.
Конечно преступно... Беларусь - это такая страна, в которой не только четырнадцатилетние девчонки, восьмилетние мальчишки и пр. пропадают "сами по себе", но так же и именитые политики, журналисты... Попросту - взрослые люди, вполне способные найти дорогу домой... Пропадают... Сами по себе... Батька не при чем...

Только интересно - кто по мнению самого Батьки способен осуществлять похищения на территории Белоруссии??? А, наверное клятые москали!..

Цитата:

Авторы ленты также утверждают, что президент Белоруссии не раз предавал всегда поддерживавшую его Россию, например, не признав Абхазию и Южную Осетию, а также саботируя договоренности по газу.
Тоже интересный момент... У нас тут как Киев не планировал принять участие в маневрах НАТО, так все орали - хохлы, продажные шкуры!.. Батька и планировал и принимал... И ноль внимания - Батька не продажный значит... Хохлы значит продажные, а Батька не продажный...

che_zhiv 07.07.2010 15:38

Январь вторит Каспарову

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C332E57D7BAA


Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32449)
Устранение полит.конкурентов - это паразитизм или не паразитизм??? Или со стороны наших это паразитизм, а со стороны о Боже-Лукашенко - нет???

Не существует "полит.конкурентов", а существуют исключительно борцы за свет и борцы за тьму.

Любое устранение тёмных сил не противоречит замыслу Творца.

Январь 07.07.2010 15:53

Цитата:

Не существует "полит.конкурентов", а существуют исключительно борцы за свет и борцы за тьму.
ДА НУ???

А борцы за свет и за тьму - это конкуренты или насрано???

Цитата:

Любое устранение тёмных сил не противоречит замыслу Творца.
Но суждение о том, кто тут темный, а кто светлый - это субъективное суждение, не являющееся суждением "творца"... А потому - любой кто считает свою идеологию верной ("светлой") - (вероятно) в праве убивать любого, чью идеологию он считает неверной ("темной") и дела его таким образом - ВСЕГДА будут лежать в русле творца... Так получается???

И:

Цитата:

Январь вторит Каспарову
Январь - никому не вторит. И если он (Январь) - дурак, то он сам по себе - дурак, а не по каспаровым и прочим там кашпировским...

che_zhiv 07.07.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32606)
А борцы за свет и за тьму - это конкуренты или насрано???

Это враги. Дайте определения вашему каптермину "кункурент"

Цитата:

Но суждение о том, кто тут темный, а кто светлый - это субъективное суждение, не являющееся суждением "творца"... А потому - любой кто считает свою идеологию верной ("светлой") - вероятно в праве убивать любого, чью идеологию он считает неверной ("темной") и дела его таким образом - ВСЕГДА будут лежать в русле творца... Так получается???
Тут принципиально нет субъективизма, только абсолютные истины и координаты. Творишь по замыслу Творца - свет, разрушаешь замыслы Творца - тьма.

Творец - один, замыслы у него прозрачны и понятны ВСЕМ светлым людям. А кому замыслы Творца кажутся субъективизмом точно стоит на стороне тёмных сил в потёмках.

Считать замыслы Творца субъективизмом - верх невежества и нонсенс, впрочем, норма для слуг темноты.

Январь 07.07.2010 16:29

Цитата:

Это враги. Дайте определения вашему каптермину "кункурент"
Ах вон оно что!!!

Ну так тогда вам ваш пост http://forum.kob.su/showpost.php?p=32605&postcount=20 и следовало начинать с определения термина "конкуренты" (полит.).

...

Эта сраная игра в терминологии порезадолбала весомую группу человек должно быть... Если пишешь ожидая что поймут тебя буквально - выкини свою дудку про "определение термина", если ждешь что буквально не поймут - пиши первым свои термины...

...

...

...

И так - это враги!

Партии КПРФ и ЛДПР содержат где-то по 500 тыс. сторонников - членов партий...

Извольте публично назвать 1 мл. человек, в том числе и русских - врагами.

(Или быть может у вас какое-то специфическое понимание термина "враг"???)...

...

Цитата:

Тут принципиально нет субъективизма
О как! Теперь я знаю чье мнение есть истина в последней инстанции...

Цитата:

только абсолютные истины и координаты
Цитата:

Творишь по замыслу Творца - свет, разрушаешь замыслы Творца - тьма.
А МВ то вы вообще читали??? Или вы тут так - мимо шел???

Чтобы абсолютно идеально управлять системой - надо быть этой или точно аналогичной системой - иначе погрешность управления будет всегда!!!

А потому - что собственно вы выдаете за "абсолютные истины и координаты" если их (абсолютных истин и координат) осознание и интерпретация подвластны только собственно Богу??? Или он вам нашептал их может???

Вот для таких вот абсолютных и сказано было - система не застрахована ни от управления управленца, ни от импульсного воздействия среды, так как ошибка управление - ЕСТЬ ВСЕГДА!!!

Цитата:

Творец - один, замыслы у него прозрачны и понятны ВСЕМ светлым людям.
Всем "светлым", решившим что они светлые и что творец их "светел".

Цитата:

А кому замыслы Творца кажутся субъективизмом точно стоит на стороне тёмных сил в потёмках.
Ну да, стоит и глубокого кобо-демагога из себя не корчит (в теме про Лукашенко по крайней мере - ну я ж говорил, что Лукашенко для особо влюбленных - тема очень болезненная)...

И еще ему кажется, что наибольшее зло - это "учение" (или учитель) которое уверяет всех, что ему открыто наибольшее (абсолютное) добро (свет) - то есть - не приемлющее ошибки в себе - как Божию данность...

Цитата:

Считать замыслы Творца субъективизмом - верх невежества и нонсенс, впрочем, норма для слуг темноты.
:) Детский лепет максималиста...

Но вопрос - А ГДЕ ТАКОЕ НАПИСАНО, что замысел "творца" я считаю субъективизмом :D - я писал лишь о конкретном мнении каждого отдельного человека (или читаю одно, думаю в тот момент о другом, отвечаю в результате вообще не понятно на что)...

Давайте по этому еще раз пост (о том) перечитаем:

Цитата:

Но суждение о том, кто тут темный, а кто светлый - это субъективное суждение, не являющееся суждением "творца"... А потому - любой кто считает свою идеологию верной ("светлой") - (вероятно) в праве убивать любого, чью идеологию он считает неверной ("темной") и дела его таким образом - ВСЕГДА будут лежать в русле творца... Так получается???
Любопытным образом этот пост переродился в:

Цитата:

Считать замыслы Творца субъективизмом - верх невежества и нонсенс
:D Нет, ну а что тут еще скажешь???...

...

В общем - последние несколько постов явно не по теме...

Если это попытка заболтать тему - проще просто попросить, вопрос для меня не принципиален (в силу того же, что я не отношусь к Лукашенко как-то иначе чем к прочим - ему подобным элитариям)...

И кстати... То что я "зло", борюсь за "тьму" и хочу съесть ВАШИХ детей - НУ НИКАК ВООБЩЕ не относится к сюжету фильма (открывающего тему), ну и к тому, что в Белоруссии похищают политиков и журналистов...

Январь 07.07.2010 16:40

Фильм о жизни в Белоруссии:

[ame]http://rutube.ru/tracks/80842.html?v=baed02cd3a4ce78e627ed6419a923e58[/ame]

Вах!

Комментарии белоруса (довольно таки неграмотного (хотя что я знаю об их грамматике?)) к фильму:

1. оптимисты откройте глаза, вокруг посмотрите и сравните с тем что на видео. неужели вы бл не видите что мы в своей стране слово вслух сказать не можем, потому что закапают за кальцевой разные КГБ или СПЕЦНАЗ.

2. Фильм был снят в 2004, а сейчас 2010 многое поменялось, особенно с налогами и заработком населения!
В 2004 году, работая таксистом, я зарабатывал не так чтобы много, но хватало и на налоги, и на покушать, и машину мог поддерживать в идеальном состоянии, такси как-никак, а теперь даже на ремонт машины не могу заработать, приходиться выбирать постоянно, пожрать купить или на завтрашнюю смену заправить машину, чтобы было на чем выехать на работу! Вот такая правда у меня!

3. Я прожила в Беларуси 38 лет. Единственное, что царит в этой стране - это страх и ложь.

4. У нас в Беларуси тоже такие позитивные ролики на тв крутят и додики по всей стране радуются, думают, что везде хорошо, а только у них плохо.

5. Поживите у нас в Гомеле не туристом, а на ПМЖ хоть годик, посмотрю, как запоёте. Еслиб всё было, как на экране, то пол страны не ездило бы на заработки в россию.

6. Люди, а покажите ка ролики реальные, т.е. КАК живут те люди кто пашет на этих заводах и что они едят, в чём ходят и т.п. и т.д. Белоруссия это как СССР только в уменьшенном формате!

...

Да ну и так далее в общем!!!

Ну... А теперь можно и про Батьху что-нибудь дико геройское пропеть (ну и о том, как в Белоруссии на березах ананасы растут под чудким Батькиным надзором)...

che_zhiv 07.07.2010 16:51

Купите фонарик, что ли.

Творец не прячет своих идей и правил сотворения Мира, посему они объективно понятны (системы координат света и тьмы) всем, кто в них нуждается.

Сегодня перед сном, попросите в своей молитве к Творцу, дать вам незамедлительно такую систему координат, чтобы позиционировать окружающие вас события.

Если человек светлый от рождения (читай от Природы (Творца)), он созидание других, окружающих его людей, видит на светлой стороне, а разрушение на тёмной стороне. Тёмные от рождения кругом видят субъективизм либо строительство считают тьмой, а разрушение благом, но это крайние формы (см. подпись про кузницу дьявола).

Посему занести Лукашенко в систему координат светлого человека добро-зло проще простого, ибо это абсолют (система координат Творца). Субъективизм в таких вопросах находят только профессиАНАЛЫ современного образования, которые не верят Творцу.

Наxуй вообще нужно такой субъективный Мир творить. Нет смысла сотворять субьективный Мир, это философский абсурд. Всё равно, что создать колесо, чтобы оно только крутилось на палке.

Мир не смог бы существовать, если система координат была бы субъективной.

Январь 07.07.2010 17:09

Цитата:

Творец не прячет своих идей и правил сотворения Мира, посему они понятны (системы координат света и тьмы) всем, кто в них нуждается.
Ну да... Не понятно только 2 вещи (таким образом):
1. Это ответ на какой вопрос то??? Или это озарение которое надо во что бы то ни стало излить, пусть даже и не в тему???
2. И какое "творец" вообще отношение имеет конкретно к Лукашенко и к его политике в частности???

...

Кроме того:

Цитата:

они понятны
ОНИ ПОНЯТНЫ - исключительно ТВОРЦУ, ибо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОН способен интерпретировать их на 100% верно, любой другой (человек) эти самые "понятны" на себя принимает ВСЕГДА с долей ошибки в силу своего личного (человеческого) субъективизма!!!

Задача его (человека) ВСЕГДА и заключается в выработке такого управляющего воздействия, которое предотвратит крах управляемой системы, под давлением его же (человека) ошибки (вызванной его же субъективизмом)...

Жить "в русле промысла" - не означает идти "след в след", но означает - "двигаться в направлении" - при этом отклонения в движении будут - ВСЕГДА!

Читай МВ...

Цитата:

Если человек светлый от рождения (читай от Природы (Творца)), он созидание других, окружающих его людей, видит на светлой стороне, а разрушение на тёмной стороне. Тёмные от рождения кругом видят субъективизм либо строительство считают тьмой, а разрушение благом, но это крайние формы (см. подпись про кузницу дьявола).
Человек от рождения - просто ребенок... Читай МВ...

Цитата:

Посему занести Лукашенко в систему координат светлого человека добро-зло проще простого, ибо это абсолют (система координат Творца). Субъективизм в таких вопросах находят только профессиАНАЛЫ современного образования, которые не верят Творцу.
:ag: Да не дано НАМ всем, понять что такое "абсолют" - не да но (разве что в будущем)!!!

И Лукашенко конкретно в этом опусе вообще приплетен - лишь бы приплести...

Цитата:

Наxуй вообще нужно такой субъективный Мир творить. Нет смысла сотворять субьективный Мир, это философский абсурд. Всё равно, что создать колесо, чтобы оно только крутилось на палке.
Бред пороть не надо - вот и все...

Еще раз - АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ оценку системе (абсолютно точно оценить текущее состояние) может дать ТОЛЬКО абсолютно аналогичная система.

Абсолютно точно осознать цель "творца" (интерпретировать в образах мышления) - может ТОЛЬКО сам творец.

А потому - любые твои бредни о том, что такое добро и зло, светлые и темные люди (Лукьяненко что ли обчитался) - это исключительно ТВОЙ субъективизм.

Лукашенко хороший - это исключительно ТВОЙ субъективизм...

...

Ты можешь быть прав, но можешь и не быть! Но уж точно тебе не дано - соизмерить Лукашенко и дела его с руслом "творца". Если же ты гений (что вряд ли), то соизмерить можешь, НО - ВСЕГДА с долей ошибки!

...

А в целом - "я люблю его потому что он светлый и действует в русле "творца"" - это бестолковый треп, ДАЖЕ БЕЗ ПОТУГ К ПОНИМАНИЮ - а в чем собственно оно - это "русло"???...

...

На все примеры похищений и пр. приведенные мной в отношении Лукашенко - ты отвечаешь - "в русле творца"... Ничего удивительного - просто это самое "русло" ты понимаешь по собственному субъективному мнению...

...

Цитата:

Мир не смог бы существовать, если система координат была бы субъективной.
... а смог бы если была бы объективной :ag: ...

Интересно - была какая надежда на то, что этот бред станет популярной крылатой фразой???

Мир есть мир... А вот в нем уже есть и объекты и субъекты, объективные системы и субъективные, объективное мнение и субъективное...

И если ты не понимаешь смысл этих слов - читай МВ (ибо я предполагал, что понимаешь, ошибся, оч. обидно)...

...

Вопрос для всех Лукашенко-филофф... Ответьте (в письменном виде) на вопрос "за что я люблю Лукашенко"??? И по пунктам - люблю за: 1,2,3,4,5...

Толяныч 07.07.2010 17:17

*а ты учти. что в Белоруссии нет ни газа ни нефти, надо делать на это поправку...если бы в России этого не было, то Россия была бы по уровню жизни как уругвай

*Все мои беларуские родственники (работяги) довольны жизнью, и только один их знакомый спикулянт (базарный торгаш), всячески хаил Лукашенко и поносил трактора Беларус (которые признаны самыми инновационными в МИРЕ, получив серебрянную медаль в Ганновере (золотую медаль получил комбайн CLAAS)!!! Кстати этот фильм снят не Беларусским КГБ (как пишут коньченные дауны), а группой Севастопольских журналистов!!!


*Так сложилась жизнь что сам живу 30 лет в России.Брат с сестрой в Беларуси.Брат-бизнесмен. Сестра работает в госучреждении. Так вот: брат постоянно бочку катит на Лукашенко, что тот задушил его налогами и воровать не дает, как это делается в России.Сестра же простой труженик - за президента глотку готова перегрызть.Вот и делайте выводы кому мила нынешняя власть а кому нет.
PS. А по поводу белоруссов работающих в России - так поехали за длинным рублем, которые обязательно вернутся назад, как бы плохо не отзывались о своей стране.

*Помните, тольке вместе мы сильны. Нас разорвали на куски что бы и дальше рвать. Гребаное мировое правительство. А вы... русские на украинцов, беларусы на русских и тд. А они смотрят на вас и им нраавиться. Вот думают ааа... Брат - это не просто слово.(Фильм тоже не просто фильм) Мама это не просто слово... и папа. Это наше слово. Славяне вы слышите! Это наши слова - наши... Это мой дед и твой погиб на 2ой мировой. И семерых его братьев партизан повесили и сожгли. БРАТЬЯ. Нас резали и будут резать, но перед Богом клянусь что не смогу осквернить памяти дедов. Эх... славяне... Умные вы нащи. ПОМНИ ИМЯ СВОЕ! И если ты хоть чутачку думаешь что дедам нужно будет в глаза посмотреть один день. То потом ты там если ты украинец, или беларус, или русский - то тебе им надо будет обьяснить свои умный мысли.

"Я мужик беларус, пан сахи и касы..."

оттуда же

Январь, видимо, в очках коменты читал... :D сними очочки...

che_zhiv 07.07.2010 17:30

Вам оценить Лукашенко как человека-личность или всё же оценить вектора цели и состояния управленческой деятельности Батьки?

st.diesel 07.07.2010 20:45

Ну сам Лукашенко лично мне - "мордой не вышел"... Чем то напоминает Жирика... Но судить о его правлении вообще не имею права, так как достаточно не осведомлен! Хотя положительные стороны явно присутствуют... Но Ваш спор, уважаемые госпада, "тупиковый" и не к чему не преведет... Давайте тихо мирно покиним тему - без "мордобоя" :)

НЮГ 07.07.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32611)
мы в своей стране слово вслух сказать не можем, потому что закапают за кальцевой разные КГБ или СПЕЦНАЗ.

Да-да, нашим диссидентам тоже всё свободы слова не хватало...

Январь 08.07.2010 08:14

Цитата:

Январь, видимо, в очках коменты читал... :D сними очочки
Ну я же написал что комменты выборочно только от Белоруссов... Да и не уверяю я что в Белоруссии все плохо, а лишь что в Белоруссии не все так хорошо, как о том нашинские поют...

Цитата:

Да-да, нашим диссидентам тоже всё свободы слова не хватало...
Ну вот только вас то это ведь никак не смущает??? Вас это не коробит и вероятно потому вы не задумываетесь, что кому-то это поперек глотки... При этом вы вероятно забыли, что по отношению к текущей власти - вы так же являетесь диссидентом...

Цитата:

Диссиде́нт (лат. dissidens — несогласный) — человек, политические взгляды которого существенно расходятся с официальными установлениями в стране, где он живёт; политически инакомыслящий. Зачастую это приводит к гонениям, преследованиям и репрессиям его со стороны властей.
Иии??? Вас кто-то затыкает??? Вам кто-то мешает нести слово кобье в массы???

...

Январь 08.07.2010 09:28

che_zhiv, НЮГ, st.diesel, Толяныч ...

И так - по ветке:

Тезис из сообщения http://forum.kob.su/showpost.php?p=32613&postcount=25 :

Цитата:

Творец не прячет своих идей и правил сотворения Мира, посему они объективно понятны (системы координат света и тьмы) всем, кто в них нуждается.
Так вот - "мироздание" (вообще по концепции) - это триединство материя-информация-мьра в котором "МАТЕРИЯ преОБРАЗуется по МЕРЕ развития"... При этом "вселенская" мера - это матрица возможных состояний... В этой "вселенской" мере определена цель "творца"... В этой "вселенской" мере определено и текущее состояние "системы"... Гипотетический вектор от текущего состояния к конечной цели - это "промысел Божий"...

Термины же "объективный" и "субъективный" введены для пояснения связей "управленец - процесс" и к мирозданию как таковому отношения не имеют, а потому заявление:

Цитата:

Творец не прячет своих идей и правил сотворения Мира, посему они объективно понятны
- вообще "не о чем"... И дело тут вот в чем - Конечную цель творца мы, люди, можем осознать ТОЛЬКО ЛИШЬ при выходе на уровень понимания самого творца!.. Пример - есть планета Земля и на ней - человечество. И есть планета Альфа-Центарвра и на ней "нечто"... Существует ли это "нечто" в соответствии с попустительством Бога или же само по себе??? Выполняет ли это "нечто" частную цель Бога или же существует "само по себе"???

Именно по этому в МВ заявлено - нам не дано понять абсолютный замысел творца (по крайней мере на данном этапе развития) - а потому - рассматриваемые процессы и явления будут браться ТОЛЬКО В РАМКАХ БИОЦЕНОЗА ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ - и будут являться таким образом - ЛИШЬ ОДНОЙ ЧАСТНОЙ ЦЕЛЬЮ ТВОРЦА В ОТНОШЕНИИ МИРОЗДАНИЯ в целом!..

...

Ну а так как термины "субъективный" и "объективный" - описывают взаимосвязь подсистем (которым в МВ записан термин "блок", хотя лично я предпочел бы "элемент") рассматриваемого биоценоза планеты Земля - они В ПРИНЦИПЕ не влияют на сам факт существования мироздания, а потому заявление из выше указанного поста о том, что "Мир не смог бы существовать, если система координат была бы субъективной." - в довольной степени не верно...

Абсолютная мера и так субъективна по отношению к творцу, ибо он и есть - триединство - именно он тот единственный кто способен "управлять" матрицей возможных состояний. То есть - либо он, либо никто вообще (никакое сознание)...

Каждая частная мера так же - субъективна по отношению к творцу... Люди же стремятся выйти на уровень полного осознания одной частной меры в отношении планеты Земля (пока что)...

Кроме того - так как термины "субъективный", "объективный" описывают правило взаимодействия "управленца" и "системы" В БЛОКЕ (в части общего) - они как таковые (термины) не являются основополагающими для существования мироздания или же несуществования! И чтобы наглядно это представить - зададим 2 вопроса (берем частный биоценоз планеты Земля):

1. Мир (в части - планета Земля) смог бы существовать без процессов - объективных по отношению к человеку??? Да - мир бы смог существовать без (например) фотосинтеза - он просто был бы тогда Марсом, но существовал бы...
2. Мир (в части - планета Земля) смог бы существовать без процессов - субъективных по отношению к человеку??? Да - мир прекрасно существовал и без выработки нефти...

Если же взять процесс существования мироздания как абсолюта - то частные процессы планеты Земля хоть и значимы, но степень их значимости (вероятно) ничтожно мала.

...

И так - заперевшись в рамказ биоценоза Земли ВП СССР задает себе вопрос - в чем цель творца в отношении человечества???

В связи с тем, что творец есть "добро" - ВП СССР предполагает (основополагает), что цель творца в отношении людей - это нравственное, справедливое развитие общества (и в этом мы с ВП СССР по умолчанию соглашаемся, то есть "нравственность" и "справедливость" объявляем своими глобальными целями в рамках (да и за рамками) рассматриваемой нами (нашей) частной подсистемы)...

Ну а нравственное развитие общества предполагает в частности:
1. Отказ от библиядства, как от концепции порабощения одних людей - другими.
2. Отказ от ссудного процента, как от орудия реализующего концепцию библиядства...
3. Развитие Генетически Обусловленного Потенциала в рамках вида "Homo Sapiens"...
4. Развитие человеческого строя психики у народонаселения планеты Земля.

Ну и так далее.

То есть - мы предполагаем что Божий промысел в отношении человечества в рамках планеты Земля - это нравственное развитие общества, нравственное же развитие - это поперечисленное и т.д. и т.п.

Но - а на самом деле - является ли это Божией целью???

НЕТ! Точнее сказать - НАМ НЕИЗВЕСТНО. И о том заявлено в МВ - выбор сделан "по произволу", а не в соответствии с предуказаниями свыше! Но - в любом случае - выбор сделан в сторону добра,а потому "добро" сим выбором и определяется.И тут встает вопрос о постах:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=32411&postcount=7
http://forum.kob.su/showpost.php?p=32605&postcount=20
http://forum.kob.su/showpost.php?p=32608&postcount=22
http://forum.kob.su/showpost.php?p=32613&postcount=25

в которых:

Цитата:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=32411&postcount=7

Дела Лукашенко достойны уважения.
И так - уж коль мы определили что "добро" в нравственном развитии общества что по "нашему" мнению является "замыслом" творца - предлагаю вопрос - к какой из выше перечисленных (частных) целей Лукашенко ведет страну???

В Белоруссии население активно развивает ГОП??? Да нет - в Минске проблемы с детской наркоманией, пьющих - ну очень много, да и вообще население Белоруссии сокращается быстрее чем население любой из славянских стран СНГ.

Быть может Лукашенко борется с библиядством??? Нет... Сети храмов и монастырей по Белоруссии поднимаются, да мало того - католицизм стал в Белоруссии активно развиваться... Лукашенко на сих "успехах" лишь рекламу себе делает.

Быть может он законодательно запретил давать деньги "в рост"??? Да нет же - банки в Белоруссии как были, так ничего с ними и не происходит. Есть и государственные, есть и частные.

Быть может нац.банк республики принципиально лучше нашего центробанка??? Извольте, п.2 устава о национальном банке респ.Беларусь:

2. Национальный банк осуществляет деятельность в соответствии с Конституцией Республики Беларусь, Банковским кодексом Республики Беларусь, законами Республики Беларусь, нормативными правовыми актами Президента Республики Беларусь, настоящим Уставом и независим в своей деятельности.

И так далее и так далее и так далее... В целом дела Лукашенко и события в респ.Белорусь показывают, что никаких действий в соответствии с тем, что нами определено как Божий промысел со стороны Лукашенко - нет!.. А потому - не ясно, в чем заключается добро (флюиды радости) от него (Лукашенко) исходящее???

То есть - при соотнесении с "концепцией" - никакого добра в Белоруссии не происходит, а потому - "любить" или "не любить" Лукашенко - это не КОБ, а личный субъективизм каждого.

Цитата:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=32605&postcount=20

Любое устранение тёмных сил не противоречит замыслу Творца.
Еще раз - "трактовку" термина "замысел творца" мы выбираем "по произволу". С уклоном на добро, но по произволу, а потому - не нам судить, что есть "замысел творца".

Цитата:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=32608&postcount=22

Считать замыслы Творца субъективизмом - верх невежества и нонсенс, впрочем, норма для слуг темноты.
:D Тут даже и не знаю что сказать... Считать что "замысел" существует в отрыве от "носителя замысла" - это по моему еще пущий бред!!!

Цитата:

http://forum.kob.su/showpost.php?p=32613&postcount=25

Посему занести Лукашенко в систему координат светлого человека добро-зло проще простого, ибо это абсолют (система координат Творца).
И так - рассматриваем мы процессы в "чатности", в пределах биоценоза планеты Земля, но есть в этих пределах один "абсолют" (Лукашенко ессессенно), который кроме того является еще и вселенской матрицей (объемлющей системой координат самого творца).

На самом же деле приложить наше понимание термина "добро" на "образ" Лукашенко - как раз таки и не получается, именно в связи с тем, что он в своей управленческой деятельности не реализует движение к нравственности, что определено нами как "Божий промысел"...

Тут же следует заметить... "Любить" Лукашенко лишь за то, что он коммунист - так же - неимоверно глупо. Дело в том, что "коммунизм" разработан в рамках той же библиядской концепции и призван решить те или иные ее (концепции библиядской) частные цели. И в этом он ни чем не лучше демократии (как и демократия - ни чем не лучше коммунизма) - это лишь 2 стороны одной медали.

...

ТАКИЕ ДЕЛА!

...

Примечание: быть может Че Жив читал "Тайны Управления Человечеством" или же просто смотрел Петрова, а потому испытывает сложности с донесением смысла того, что хочет сказать (по крайней мере в рамках терминов МВ).

Я могу предположить (глядя на его посты) следующее:

Чтобы определить - является ли Лукашенко "плохим" или "хорошим" - наперво следует "выбрать" эталон - которым мы и будем его (Лукашенко) измерять.

Если принять за "эталон" - Б.Н.Ельцина или же М.С.Горбачева (например) - безусловно - Лукашенко - молодец!

Если принять за эталон например действия Д.И.Медведева в отношении административной политики - то безусловно - Лукашенко молодец.

...

Но (как я писал выше) если принять за эталон то, что заявлено в МВ как "Божий промысел" в отношении человечества на планете земля - то Лукашенко самый обычный элитократ, реализующий самую обычную политику (правила которой выработаны самым обычным библиядством).

Если же нас не интересует то, что там в МВ заявлено, то не ясен вопрос о том, зачем вообще обсуждать (поднимать) эту тему на форуме сторонников КОБ???

И вот теперь, когда я по крайней мере целостно изложил свою точку, я повторю вопрос (и ответьте сами себе - вы считаете что Лукашенко это "хорошо" - по МВ (если по МВ - то в связи с какими такими его делами) или по личному субъективному мнению):

Вопрос для всех Лукашенко-филофф... Ответьте (в письменном виде) на вопрос "за что я люблю Лукашенко"??? И по пунктам - люблю за: 1,2,3,4,5...

??? ??? ???

Ну и специально для Толяныча.

Быть может статья и мнения к ней высказанные
булорусами тут вам более подойдут (да и вообще - можно порыться на форуме):

Цитата:

Александр Лукашенко много лет рассказывал, что не позволил российским олигархам скупить Беларусь. А теперь вдруг затих, больше не хвастается. Наоборот, не проходит недели, чтобы не стало известно о том, что готовится продажа того или иного белорусского предприятия. Означает ли это, что российские олигархи уже обосновались в Беларуси? "Народная воля" решила выяснить.
Ссыль: http://www.belmos.ru/forum/topic652.html

Djohar 08.07.2010 11:32

Январь, у меня, к сожалению, нет родственников в Беларуси, но я по работе как-то года три плотно общался с беларусскими дальнобойщиками (я об этом ранее писал, но повторю, т.к. "по теме").
Так вот они мне говорили, что бацьку не любит изключительно Минск (патамушта "интеллигенция"), т.к. он, действительно, более диктатор, чем президент (в привычном понимании этого слова). Естественно, Ынтеллигенция ратует на права для гомосеков, пингвинов и эльфов, а Лукашенко - скотина такая, представляете, запретил строить МакДональдс в центре Минска. И взял, дубина, в том месте, которое макдачная хотела себе отхватить (а они ВСЕГДА отхватывают ЛУЧШИЕ места в любых городах), построил университет (много ли университетов построили наши/ваши постсоветские "руководители"?).
Очень хвалили свои коммунальные и прочие гражданские службы - если у нас (в Украине) какой-нибудь ЖЭК или военкомат "работает" только по понедельникам и четвергам, и только с часу до трёх (попробуй, попади туда в рабочее время), то у них - наоборот, "всё для людей" - ЖЭКи работают с понедельника по субботу, с 8 до 20.
Природу, говорит, бережёт - у этого водилы на даче зубры в огород заходят.
Дороги наши ругали очень, хвастались, что у них в райцентрах дороги, как у нас в Киеве (не говоря уж про Минск).

И тому подобные мелочи, на основании которых у меня сложилось своё отношение к "бацьке". В основном положительное.

Январь 08.07.2010 12:02

Ок, Djohar - университет и зубров можно вписать в рамки промысла Божия (по КОБ)...

Что-то еще или это все???

...

Дороги в Белоруссии где-то отличные, где-то - гамно - сам (я) видел...

А был - в Бобруйске, Минске, Гомеле, Бресте, Каменце, Беловежской пуще...

Хотите верьте, хотите считайте меня провокатором...

...

За период правления Лукашенко в России построен ни один университет, все мы (совсем совсем недавно) были свидетелями открытия нового нано-ВУЗа...

А потому - в чем принципиальное отличие Лукашенко от Медведева??? Почему говоря о Лукашенко все подскакивают от удовольствия, а говоря про Медведева - попросту хаят его???

...

Макдональдс в Минске есть - я был в одном (по малолетнему идиотизму)! А потому - в чем принципиальная разница в воздействии на ген.пот.раз. между макдаком стоящим в центре и не в центре???

По поводу "не любит батьку только Минск"...

Согласен конечно же и в рамках суждения об "интиллигенции" тоже - согласен...

Но - "окраина" батьку любит лишь за то, что он "свой"...

При этом окраина - спивается, спиваются и дети, дороги то тут то там - гамно (Брест, Каменец)... И т.д. То есть например - дороги в Бресте - гамно и у нас подо Ржевом - тоже гамно!!! А вот в Бобруйке дороги хорошие... И у нас под Коломной хорошие!!!

Брест - грязный... И у нас Псков - грязный... А вот Бобруйск вылизан... И у нас Кострома вылезана...

Ну вы поняли ключ...

И нюанс...

А стоит ли говорить о том - молодец ли батька или не молодец, отталкиваясь от того - любит ли его народ или не любит??? Вероятно следует отталкиваться от того - как этот народ живет, а не от того - что он там в себя в сосал через официальные, исключительно проправительственные СМИ??? Не кажется вам так???

...

Про военкоматы...

Меня вот например в армию забрали в субботу, в то время как дни призывников у нас - понедельник, среда, пятница... Жеки работают круглосуточно у нас, по крайней мере по ночам всегда есть дежурный... Круглосуточно работают и магазины (некоторые разумеется)... Да и у вас все то же самое... Гду-то лучше где-то хуже???

И так далее... Так в чем принципиальное отличие???

...

Ну а то что на дачу к батьке зубры заходят означает лишь то, что себе под дачу участок он хапнул в заповеднике...

У нас в деревне волки тоже абсолютно свободно курятники жерстили, а в 3 км. от деревни лоси в лесу бегали... И никому никогда в голову не приходило считать это благотворным управлением элиты в отношении среды...

...

Кроме того - в Белоруссии живет 9.5 млн. человек... А в Москве только русских - 8 млн. а с областью общее население Москвы более 12 млн...

Так давайте ровнять Белоруссию конкретно с Москвой...

У нас в Перми живет 1 млн. человек, а это 10% всей Белоруссии... При этом пермь вылизана как и Минск, дороги в перми отличные...

Ииииии???

Djohar 08.07.2010 13:13

Даже в идеальном государстве (буде такое образуется) можно будет найти, к чему прикопаться. На этом принципе и построена система "демократической оппозиции" - всегда баламутить народ и кричать "а вон у вас в лифте насрано".
Этим же занимаются и "вечно недовольные/несогласные", "перманентные революционеры" (Новодворская, например) и прочие "я сам ничего не понимаю, но вас научу жить".
Т.е., по сути, объективно оценить уровень жизни в государстве "со стороны" - невозможно. Да и изнутри-то проблематично. Для этого нужно договориться о каких-то специальных критериях, которые (в идеале) будут учитывать максимальное количество параметров, необходимых для оценки этого самого уровня жизни.
И если в Голландии, например, хорошо живётся педикам и наркоманам - это как характеризует уровень жизни общества в целом? В США уровень потреблятства населением мыслимых и немыслимых благ - крайне высок, но вот почему-то дети стреляют родителей и своих одноклассников в школах, отношение к внешнему миру - порнографически потребительское, и т.д.

Т.е. это я к чему.
Цитата:

Ну вы поняли ключ...
Конечно же. И не призываю ставить бацьке памятники. И, естественно, он добивается тех достижений (а он их всё-таки добивается) лишь благодаря тому, что ему позволяют это делать. Но всё же, сравнивая его с нашими (я имею в виду Украину), нельзя не заметить положительных отличий.

З.Ы. Про зубров - это к водиле в огород заходят, а не к бацьке; при этом не сомневаюсь, что дача у него - не 6 соток.
З.З.Ы. Макдачная, конечно же, есть - они есть везде. Акцент я делал на том, что бацька предпочёл отдать хорошую землю под правильное дело, а не под шаурмятню.

Январь 08.07.2010 14:35

Джохар:

Цитата:

Даже в идеальном государстве (буде такое образуется) можно будет найти, к чему прикопаться.
Вот именно... Более того - можно будет прикопаться умышленно...

Но - Россию, Украину, Белоруссию кто-то считает идеальными государствами??? Кто-то считает что они стоят на пути к идеалу в рамках своих блоков???

Нет...

Тогда почему по поводу одних вечно довольный визг, а по поводу других вечное нытье и жалобы???

Цитата:

На этом принципе и построена система "демократической оппозиции" - всегда баламутить народ и кричать "а вон у вас в лифте насрано".
И по этому я напомню - движения на базе КОБ - это тоже "баламуты" и "демократическая оппозиция"!.. Сторонники этих движений - откровенные диссиденты... Это не потому что я так хочу - это просто так есть...

Это кого-то волнует??? Нет...

Так и что толку тогда об этом говорить???

Но, коль уж "мы" признаем верность КОБ и ее принципов, так давайте судить о том, что есть благие дела и блажные - соизмеряя эти самые дела с заявленным в КОБ...

Лекашенко (и его политика) борется с судным процентом??? - нет...
Лукашенко (и его политика) искореняет алкоголизм и алкоголь как таковой??? - нет...
Лукашенко (и его политика) способствует развитию ГОП представителей общества??? - нет...
Лукашенко (и его политика) идет по пути становления справедливого общества??? - нет...

...

Тогда радостно то всем от чего???

То есть - либо мы считаем КОБ верной - но тогда Лукашенко не отвечает положениям концепции, либо - не верной, но тогда пойдемте на сайт КПРФ - там и будем до усеру радоваться тому что в Белоруссии "коммунизм" и явленый народу "Лукашенко"...

Цитата:

Этим же занимаются и "вечно недовольные/несогласные", "перманентные революционеры" (Новодворская, например) и прочие "я сам ничего не понимаю, но вас научу жить".
А вы ленты статей на сайтах КОБ-движений читаете??? Ведь читаете??? В статьях (да и постах форума) что - много удовольствия что ли???

А потому - Новодворская Новодворской, но сами то не в пуху случаем???

Цитата:

Т.е., по сути, объективно оценить уровень жизни в государстве "со стороны" - невозможно.
Аха аха... И именно по этому я АБСОЛЮТНО ничего плохого сказать не хочу конкретно про белоруссов, про то, что они думают и считают... Меня лишь удивляет тотальная влюбленность Русских (из которых абсолютное большинство в Белоруссии ни разу то и не было)... При чем влюбленность не конкретно в Белоруссию как таковую, а конкретно в Лукашенко...

Цитата:

Для этого нужно договориться о каких-то специальных критериях, которые (в идеале) будут учитывать максимальное количество параметров, необходимых для оценки этого самого уровня жизни.
Ну... Например Петров в свое время предложил вполне конкретный перечень критериев... Предложил он отталкиваясь от КОБ... Эти критерии что - не устраивают???

Не знаю как вас, но меня вполне устраивают... А потому, возьмем (еще раз) для примера один из них: население Белоруссии растет или падает??? Падает - при чем быстрее и чем население России и чем население Украины...

И вот пожалуйста, на базе этого любопытного факта докажите мне (с точки зрения КОБ) что Лукашенко хороший управленец...

Но...

Вероятно я всех в конец уже довел своим мнением, а потому - приложу ложку меда к общей картине бого-Лукашенко...

В Белоруссии на переменах дети в школах выскакивают на улицу в одних трусах и обтираются снегом... Не дать не взять - БРАВО!!! При чем заведено это (вводится в школах) "как бы" как личная инициатива учителей и самих учеников... А потому - БРАВО, БРАВО, БРАВО!!!

И так - напряжение снято, продолжаем разговор...

(Джохар, давай на "ты", а то мы вечно как 2 каких-то там утырка)...

Цитата:

И если в Голландии, например, хорошо живётся педикам и наркоманам - это как характеризует уровень жизни общества в целом?
Вот вот, именно об этом я и говорю...

И если в Белоруссии есть ОТЛИЧНЫЕ дороги, и если в Белоруссии уровень жизни людей растет, потихоньку, но растет (как мне кажется за счет сокращения населения) - то это РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!!! Ибо в Европе тоже отличные дороги, население Европы живет много лучше населения Белоруссии - но при этом мы не заявляем, что Лукашенко хороший управленец, но вот европейские - лучше... Мы честно говорим - евро-менеджеры - КААА ЗЛЫ!!!

А почему собственно??? Ведь в Белоруссии отличные дороги, а в Европе - тоже!!!

Цитата:

И не призываю ставить бацьке памятники. И, естественно, он добивается тех достижений (а он их всё-таки добивается) лишь благодаря тому, что ему позволяют это делать.
А ну так тогда вопросов то в общем-то и нет...

Цитата:

Но всё же, сравнивая его с нашими (я имею в виду Украину), нельзя не заметить положительных отличий.
Население Украины сокращается не такими стахановскими темпами, как население Белоруссии...

Цитата:

З.З.Ы. Макдачная, конечно же, есть - они есть везде. Акцент я делал на том, что бацька предпочёл отдать хорошую землю под правильное дело, а не под шаурмятню.
Да, но тогда стоит сравнивать Батьку не с Медведопутами, которые в общем-то не способствуют развитию сети макдаков, более того - постоянно судятся с ней, а с горбатоельциными - которые в свое время сдали все что можно...

И кстати, я и в страшном сне не намерен никого убеждать, что Медведопут лучше Лукашенко, а политика его - грамотна... Нет... Я говорю лишь о том, что одного все поля мандарины...

Djohar 08.07.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 32703)
И по этому я напомню - движения на базе КОБ - это тоже "баламуты" и "демократическая оппозиция"!.. Сторонники этих движений - откровенные диссиденты... Это не потому что я так хочу - это просто так есть...

Совершенно согласен. Особенно те, которые лезут в политику, играя по тем же самым "оппозиционным" правилам: "вот как у вас всё плохо, дайте мне порулить - я обещаю сделать хорошо. Сам пока не знаю, как, да и у самого-то у меня дела не ахти, но я ж патриот, я сначала за державу радею, а уж потом собственную жизнь обустрою".

Цитата:

Лекашенко (и его политика) борется с судным процентом??? - нет...
Лукашенко (и его политика) искореняет алкоголизм и алкоголь как таковой??? - нет...
Лукашенко (и его политика) способствует развитию ГОП представителей общества??? - нет...
Лукашенко (и его политика) идет по пути становления справедливого общества??? - нет...
Тогда радостно то всем от чего???
Хочется людям "сильной руки", как ни крути. Патамушта лень думать своей головой. А тут есть сильный дядька, лидер, который, к тому же, делает меньше неправильных вещей, чем остальные лидеры.
Цитата:

А вы ленты статей на сайтах КОБ-движений читаете??? Ведь читаете??? В статьях (да и постах форума) что - много удовольствия что ли???
А потому - Новодворская Новодворской, но сами то не в пуху случаем???
Честно - не читаю. Я и из новостных сайтов-то только Ленту периодически смотрю, а уж всякие блоги, жж и прочие информ-ресурсы даже и не пробовал (вру, первый и единственный в своей жизни блог написал недавно на сайте "Море Друзей"). Во-первых, всё равно всё не пересмотришь - времени не хватит, во-вторых, нет желания фильтровать 99% мусора, в третьих, есть, чем заняться и помимо этого. Я и из КОБовских-то ресурсов бываю только на этом форуме (даже не на сайте - на главную практически не захожу. Так что, не - не Новодворская. Хоть и в пуху, но не с этой стороны.
Цитата:

Ну... Например Петров в свое время предложил вполне конкретный перечень критериев... Предложил он отталкиваясь от КОБ... Эти критерии что - не устраивают???

Не знаю как вас, но меня вполне устраивают... А потому, возьмем (еще раз) для примера один из них: население Белоруссии растет или падает??? Падает - при чем быстрее и чем население России и чем население Украины...
Тоже критерий - изпользоваться может только в совокупности с качеством образования этого населения, например, доступностью этого самого образования для всех слоёв населения, и т.д.
Цитата:

В Белоруссии на переменах дети в школах выскакивают на улицу в одних трусах и обтираются снегом... Не дать не взять - БРАВО!!! При чем заведено это (вводится в школах) "как бы" как личная инициатива учителей и самих учеников... А потому - БРАВО, БРАВО, БРАВО!!!
Кстати, да. Ещё читал, что он заставляет всех госслужащих участвовать в ежегодном марафоне, называется что-то вроде "Лыжня Лукашенко". Выгоняет всех на лыжах кататься. В прошлом году какой-то бедняга не осилил дистанцию и откинул лыжи прямо на марафоне.
Цитата:

(Джохар, давай на "ты", а то мы вечно как 2 каких-то там утырка)...
Да я не против. У тебя какой-то хмырь на аватарке, абизян был лучше :)
Собственно, наша беседа превращается во взаимное поддакивание, пусть другие высказываются :)

Январь 08.07.2010 17:45

Цитата:

Хочется людям "сильной руки", как ни крути. Патамушта лень думать своей головой. А тут есть сильный дядька, лидер, который, к тому же, делает меньше неправильных вещей, чем остальные лидеры.
Да не, ну хочется людям сильной руки - и нехай, я ж ничего о людях и не говорю... Ну нравится белорусам элитарий с сильными руками, ну ради Бога, пусть будет... Вопрос в том, почему каждый чих Лукашено вызывает восторг у русских, ну и в частности у КОБовцев, в то время как мимо ушей пропускается все благое в отношении своих... Своих мы обсуждаем только когда они очередную свинью затеят... Когда они институты строят - мы чет молчим... Вот...

Цитата:

делает меньше неправильных вещей, чем остальные лидеры.
Так уж и меньше??? Или - это как посмотреть??? Он работает на ту же систему, так какая разница - меньше/больше - если он часть целого???

Цитата:

Тоже критерий - изпользоваться может только в совокупности с качеством образования этого населения, например, доступностью этого самого образования для всех слоёв населения, и т.д.
А чем в этом плане Беларусь лучше прочих??? Уровень средней школы думаю равно доступен и на Украине и в России...

Опять же - в России сельские школы компами обеспечивают потихоньку... Ну ведь это не повод заявить что наши менеджеры принципиально лучше украинских или белорусских...

Вот если бы качественный разрыв был попросту очевиден - не вопрос... А так - по этому поводу должно быть везде одна и та же разруха в СНГ...

Цитата:

Кстати, да. Ещё читал, что он заставляет всех госслужащих участвовать в ежегодном марафоне, называется что-то вроде "Лыжня Лукашенко". Выгоняет всех на лыжах кататься. В прошлом году какой-то бедняга не осилил дистанцию и откинул лыжи прямо на марафоне.
Да да, я как раз в Белоруссии же сюжет о сём забеге и смотрел... Есть такое...

Путин тоже раньше в кимано красовался...

Цитата:

Собственно, наша беседа превращается во взаимное поддакивание, пусть другие высказываются...
А те, кто считает что Лукашенко движется к осуществлению концептуальной власти - пусть лучше промолчат...

Шуня 08.07.2010 20:24

Часть флуда переехало в Музыкальные пристрастия Влад70 и Января

Январь 08.07.2010 20:41

Шуня блин, я еле ветку нашел: http://kob.su/forum/showthread.php?t=2295 ...
Хоть бы сказал...


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Осознание, 2008-2016