Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   2 приоритет ОСУ. В поисках истины... (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2268)

Voltex 29.06.2010 11:47

2 приоритет ОСУ. В поисках истины...
 
Последнее время сталкиваюсь часто с проблемой разностороннего изложения исторических сведений относительно русской цивилизации.

Хочу просто задать вопросы (заранее извиняюсь если подобная тема поднималась ранее):

- На Ваш взгляд, работы каких авторов можно почитать по этому поводу (в т.ч. с различными точками зрения)?
- Каких авторов Вы не считаете достоверными?
- Каких авторов Вы считаете достоверными?

Спрашиваю потому, что есть много всяких патриотов толкователей истории, и естественно среди них имеются провокаторы, псевдо-ученые и т.п.
Мне также интересно Ваше мнение относительно Левашова, Петохова, Трехлебова.

che_zhiv 29.06.2010 13:37

К Ломоносову есть доверие, собираюсь его вариант истории прочитать, правда говорят, что найти можно только первый том, а остальные попрятали.

Добрых ДелМастер 29.06.2010 13:58

Цитата:

Сообщение от che_zhiv (Сообщение 32011)
К Ломоносову есть доверие, собираюсь его вариант истории прочитать, правда говорят, что найти можно только первый том, а остальные попрятали.

Первый том, да и тот вышел после его смерти и под редакцией Миллера.
Так что и там все что было ценного убрали. Везде и у Левашова и у Трехлебова, везде, собираем по крохам остатки знаний.

Djohar 29.06.2010 16:39

В историю, как в объективную науку не верю в принципе, т.к. она всегда писалась (переписывалась) победителями. Тем не менее, читать нужно как можно больше източников, дабы в этих кучах мусора можно было найти какие-то зёрна правды. Я смотрю на объективные факты - народ, отвоевавший 1/6 часть суши (причём бОльшая часть этой суши - наиболее благоприятна для проживания - я имею в виду отсутствие ядовитых и опасных гадов, отсутствие неблагоприятных природных явлений (землетрясений, извержений вулканов, наводнений и торнадо), и т.д.) априори не может быть "слаборазвитыми" "варварами", без культуры и традиций.

Мне в своё время интересно было читать "альтернативные" варианты истории от Носовского с Фоменко, и от Бушкова (к моему большому удивлению, он оказался не только сочинителем "боевиков" про "Пиранью", но ещё и дипломированным историком).

Voltex 30.06.2010 00:56

Ломоносова надо поискать.

У Левашова, на сколько я знаю, очень радикальная версия истории. Вот собственно его версия меня и заставила задуматься... Но! Самое важно, как мне кажется, правильно избрать метод исторического анализа, стараться опираться на первоисточники, и на как можно более достоверные доказательства. Что то мне подсказывает, что официальная история действительно грешит с фактами...

lexik 30.06.2010 02:03

Цитата:

Сообщение от Voltex (Сообщение 31967)
Последнее время сталкиваюсь часто с проблемой разностороннего изложения исторических сведений относительно русской цивилизации.

Хочу просто задать вопросы (заранее извиняюсь если подобная тема поднималась ранее):

- На Ваш взгляд, работы каких авторов можно почитать по этому поводу (в т.ч. с различными точками зрения)?
- Каких авторов Вы не считаете достоверными?
- Каких авторов Вы считаете достоверными?

Я думаю, что есть смысл читать работы любых авторов (не зависимо от политических и религиозных взглядов), которые пишут опираясь на факты из архивов, хроники, статистики и пр. источников.
Но чтобы получить объективную картинку истории на основе прочитанного материала нужна определенная методика.
Интересную методику изучения истории предложил на факультативном семинаре Смирнов Николай Васильевич видео вот тут http://media-mera.ru/kob/elective_seminars_spbgu там где про историю возникновения КОБ и критерии объективности истории.


искатель 08.07.2010 20:15

спасибо Voltex за обозначение темы - очень важная проблема!
спасибо lexik за ссылку по методике, посмотрю. согласен с вами - по истории читать надо все, что бог пошлет.... :)
далее сравнивать, анализировать и выделять что-то общее и т.д.
я, например, составляю хронологические таблицы по основным книгам, добавляя туда достоверную хронологию, особенно даты природных событий. потом сравниваю. могу обменяться, правда, довольно сыро - руки не доходят обработать. пишите в личку.
в свою очередь могу посоветовать - Г. А. Сидоров Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации. на Либрусек
спасибо всем за ссылки




Voltex 12.07.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от искатель (Сообщение 32732)
в свою очередь могу посоветовать - Г. А. Сидоров Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации. на Либрусек
спасибо всем за ссылки



Вот эти книги собираюсь прочитать вскоре.

Бульдозер 22.07.2010 16:22

Приветствую Всех! Сегодня подарили ксерокопию: Буковникъ Всеясветной Грамоты., где даны и пояснены принципы написания и толкования русских букв с точки зрения пространственно-временного континиума... Нет слов. откуда вспыл материал(?)- с Чудиновым практически не пересекается... Давно подозревал, что в формах букв должны отражаться энергетические потоки.
В поисковике : http://www.zavtra.ru/denlit/091/41.html
http://www.aworld.ru/mc/261.html
Может это еще один шаг к нашей истинной истории...

Влад 70 22.07.2010 16:26

Эти челы первые к представителю ВП СССР пришли разговаривать во Главе с Шубиным-Абрамовым Ананием Федоровичем, сам в одно время в их секту чуть не попал через Богодержавие -КПЕ, тогда в 1990 х в штабе на Пятницкой представителей этих структур юзало немеренно , их сайт gramota.org/
Но ничего путного у них нет в итоге, Чудинов с Шубиным не в контакте!

Январь 22.07.2010 16:39

Цитата:

К Ломоносову есть доверие
Ломоносова надо поискать
Читал Ломоносова. На самом деле ну абсолютно ничего особенного... О нем говорят вероятно исключительно благодаря Петрову, который его упомянул... Если б не Петров, никто наверное и не знал бы, о том, что Ломоносов тоже предложил вариант истории... По Ломоносову следует отметить - труд Карамзина - ГОРАЗДО полнее, Ломоносов прыгал по частностям, все больше стараясь норманистов опровергнуть, но не составить целостную историю...

А так - ну Ломоносов и Ломоносов... Его стоит читать только если интересны опровержения "норманизма", "своя" же история и у Ломоносова полупустая (полуполная)...

Мои варианты историков:

1. Татищев - он непосредственно работал с первоисточниками (которые Карамзин оставил гореть в московском пожаре 1812 года).
2. Гумилев - я не стал бы спорить с ВП СССР в части суждений о Гумилеве, но не следует забывать, что Гумилев - первый, кто предложил системы сверки исторических событий (3 штуки).
3. Фоменко и Носовский (это безусловно, Джохар +1), хоть я и не могу сказать что я ярый их поклонник.
4. Ну и Соловьева можно почитать, романчики, так, чисто ради любопытства...

5. P.S. 1 (Думаю Геродота и ему подобных и упоминать не стоит, основополагающие источники стоит читать обязательно).
6. P.S. 2 (Чудинова - я бы посоветовал только одну книгу прочитать, при чем любую... Исключительно чтобы понять в чем суть его мозговых катаклизмов).

...

Дописываю:

7. Рыбакова стоит почитать... Он конечно же где-то не мение чудиноковатый, но все ж держится за славян, да и во времена СССР все ж был официальным историографом...

Январь 22.07.2010 20:03

Все, нет у меня больше вопроса...

... ... ...

Бблин а...

vlasenko2009 22.07.2010 21:27

искажения
 
Я прочёл Ломоносова, в интернете, сейчас доверяю, так, как читая его изложение истории, проверял, (находил и читал материал, на который Ломоносов ссылался).
Изучая историю,обнаружил один из принципов искажения истории, (у Нестора в "Повести временных лет" написано, что "Новгородские Славяне и Чудь позвали Варягов-Русь), по-существу написано, что позвали Русских, а преподносят? Таких передёргиваний и искажений в учебниках много.
У Левашова вроде-бы всё верно, но много умолчаний, например, не сказано, что Евреи, если так можно выразиться, разные, не говорится о Левитах.
Вообще, лично я, стараюсь проверять все ссылки. выбирать фактический материал, а выводы делаю сам.
Что касается Карамзина, то у него "странные" логические построения, он ссылается на греческих писателей, но когда греки упоминают о Гиперборее и о России, Карамзин называет Греков выдумщиками, то есть откровенные подтасовки. Так, что труд Карамзина можно использовать, как вспомогательный, взяв названия документов, на которые он ссылается.

Январь 22.07.2010 22:22

Цитата:

Я прочёл Ломоносова, в интернете, сейчас доверяю, так, как читая его изложение истории, проверял, (находил и читал материал, на который Ломоносов ссылался).
Ломоносов не столько писал историю, сколько опровергал Миллера. Но по существу. Ломоносов утверждает, что Рюрик - прусс, а пруссы - это балтославяне... Его доказательство - в Пруссии преобладает славянская речь. Теперь вопрос:

Цитата:

находил и читал материал, на который Ломоносов ссылался
Что за материалы, ну в части этого примера (например)?.. Или в части любых других?..

Цитата:

Изучая историю,обнаружил один из принципов искажения истории, (у Нестора в "Повести временных лет" написано, что "Новгородские Славяне и Чудь позвали Варягов-Русь), по-существу написано, что позвали Русских, а преподносят? Таких передёргиваний и искажений в учебниках много.
В ПВЛ явно написано, что Русы - из варягов...

Вопроса 2. Кто - Русы и кто - варяги??? Передергиваний нет, трактовки просто нам не нравятся. Но. Британия - это тоже не родное слово саксов. Венгрия - не родное слово мадьяр...

Такое бывает.

Цитата:

Что касается Карамзина, то у него "странные" логические построения, он ссылается на греческих писателей, но когда греки упоминают о Гиперборее и о России, Карамзин называет Греков выдумщиками, то есть откровенные подтасовки.
Геродот (на которого любят ссылаться славянофилы) в частности считал, что славяне произошли от Геракла и женщины змеи...

Действительно, странным было бы считать всех Греков - адекватными людьми.

Цитата:

Так, что труд Карамзина можно использовать, как вспомогательный, взяв названия документов, на которые он ссылается.
Беда в том, что те источники, на которые ссылается Карамзин - уничтожены (при его же пособничестве).

Все что до нас дошло, в том числе такие одиозные творения как ПВЛ или "Слово" - это все копии - сделанные Карамзиным же, с документов архива Татищева... Что этот масон привнес в эти первоисточники при репринте - одному ему известно...

А потому - уж так ли уместно рыть первоисточники???

...

Про Левашева ничего сказать не могу... Точнее могу, он мне кажется неадекватом.

...

Как и Петухов...

...

А вот Егоров очень даже адекватен...

...

Во, а про Кара-Мурзу точно ничего сказать не могу... Как-то так и не довелось, хотя знаю что стоит...

Voltex 24.07.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 34078)
Про Левашева ничего сказать не могу... Точнее могу, он мне кажется неадекватом.

...

Как и Петухов...

...


...

Во, а про Кара-Мурзу точно ничего сказать не могу... Как-то так и не довелось, хотя знаю что стоит...

Левашова знаю весьма поверхностно, но его видение истории весьма радикально, хотя есть и интересные вещи. Мне кажется он намерено смешивает реальные факты с полной чушью и вносит сепаратизм среди патриотических организаций со своей великой Тартарией, в которую не входила территория нынешней западной части России.

Петухов, это тот, который во втором томе "Тайн управления человечеством" Петрова фигурирует в целой главе?

Кара-Мурза весьма неплохо рассуждает и анализирует на мой взгляд.

vlasenko2009 25.07.2010 23:10

Русь
 
В Новгородских летописях. на которые ссылался Ломоносов, написано, что некий гражданин, по имени Вадим, подговаривал людей против Рурика, говоря: "..доколе руссуие нами править будут" и по-приказу Рурика был убит. Варягами-же, по многим источникам, назывались профессиональные объединения.

vlasenko2009 26.07.2010 00:20

Русь
 
Нам навязана искажённая версия истории. Но, у нас есть русский язык. Прочтите по-русски: Eurasia, Portugeza, Russa, всё понятно, для русских. Это Еврасия, порт у Гезы, Расса. Многие слова и названия, не понятные и не объяснимые на иностранных языках, понятны Русским и имеют объяснения, толкование при помощи русского языка. Когда-то все народы, жившие на нашем континенте управлялись Русскими. Бойницы на "Великой "Китайской стене"", в северной, не отреставрированной, её части, обращены на юг, в сторону Китая. Сохранилось достаточное количество археологических памятников, свидетельствующих о жизни наших предков, (о ни замалчвает официальная наука) но главное, сохранён русский язык, письменность. Само слово "Русь" - означает совместное руководство. Кому интересно, советую посмотреть видео лекции "Русский язык мироздания", они есть на РУТУБИ [ame]http://rutube.ru/tracks/2053100.html?v=85e02d8b1fc02a859840f41b565453fb[/ame].

Bucl 28.05.2013 16:17

1.
Цитата:

На Зюраткуле нашли уникальный археологический объект каменного века, аналогов которому нет в мире (ФОТО, ВИДЕО)
Что это: город или культовое сооружение, ученые пока не решили
http://www.nr2.ru/chel/440802.html

2.
Цитата:

По самым оптимистическим прогнозам ученых, археологические раскопки недавно открытого древнего сооружения на озере Зюраткуль в Челябинской области начнутся не раньше, чем через пятьдесят лет. До этого времени необходимые финансовые средства на проведение научных исследований вряд ли найдутся.
http://news.yandex.ru/yandsearch?content=alldocs&cl4url=uralpress.ru%2Fn ews%2F2013%2F05%2F28%2Fv-issledovaniyah-geoglifa-na-zyuratkule-uchenye-dostigli-rezultatov-na-kotorye-ne&lr=56&showdups=1

3.
Цитата:

Ученые не считают древним городом объект, найденный на берегу Зюраткуля
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/659071.html


Ну и напоследок конечно же:

Цитата:

Озеро Зюраткуль могли создать выходцы с Ближнего Востока


http://www.1obl.ru/news/eto-interesn...hnego-vostoka/ :pardon:

promity 30.07.2013 16:08

Небольшой экскурс в ближайшее прошлое:
Цитата:

Мы поднимем Россию с колен - российские предвыборные плакаты конца 1990-х - начала 2000-х годов

Мы поднимем Россию с колен

Российские предвыборные плакаты конца 1990-х - начала 2000-х годов
После публикации 2-х подборок на тему "Все против всех - немецкие предвыборные плакаты 20-х - 30-х годов" захотелось что-либо похожее опубликовать и о выборах в условиях современной России. А тут как раз к случаю на одном из нидерландских архивных сайтов в числе всего прочего обнаружил кучу уже подзабытых российских предвыборных плакатов конца 1990-х - начала 2000-х годов.
Конечно таких накалов политических страстей, как это было в Германии начала 30-х годов, в современной России не наблюдалось и не наблюдается, но участие в ее общественной жизни разного рода политических спекулянтов, демагогов и болтунов обнаруживается ничуть не меньшее.
http://ic.pics.livejournal.com/tipol...1_original.jpg

http://kassade.livejournal.com/1301552.html

Ярый 27.12.2013 18:21

Нашел ресурс очень интересных первоисточников...
http://lib.rgo.ru/dsweb/HomePage

+ к этому, программеры, можете посмотреть как организована данная библиотека?

Еще интересная библиотека
http://www.runivers.ru/lib/index_lib.php

лад 08.01.2014 12:39

Россиян обяжут зарегистрировать ценности столетней давности
 
Россиян обяжут зарегистрировать ценности столетней давности http://arhivarrus.com/news/812-artefacts.html

Альшевский Алексей 12.01.2014 23:04

Курды и русские одних корней
 
Порой не знаешь - где найдёшь. http://kurdistan.ru/2013/07/17/artic...Kurdistan.html
В продолжение темы альтернативной истории [ame]https://www.youtube.com/watch?v=xUymEK8Ozg0[/ame]

Альшевский Алексей 13.01.2014 00:10

Путин о Куликовской битве
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MU3mDyb5xHI#t=138[/ame]

Альшевский Алексей 13.01.2014 00:33

Краб наносит удар или Где искать Великую Русь
 
Череповецкий продюссерский центр "Сезар" позапрошлым летом снял этот фильм и направил его для рецензии Мойше Задорнову. Тот, посмотрев его, забросил все контракты, отменив все концерты, взялся срочно снимать "свой" фильм о Рюриковичах. Видно, так перепугался жидовин, что все вдруг, по нашему примеру, начнут "копать" у себя эту тему - что решил "своим" фильмом "закрыть" эту тему.
Мы же говорим: Ищите - и обрящете!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=e0HaPWOcR9A[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.

Осознание, 2008-2016