![]() |
Божья роса
Сколько ни тыкай носом "концептуалов" в то, что ни "доктрины Даллеса", ни "Гарвардского проекта" никто никогда не предъявил миру и что все это, скорее всего, выдумки советских пропагандистов - они продолжают неустанно распространять ложь.
Вывесили у себя (www.***.ru) на главной странице ролик, где ведущий нагло врет о "планах" коварных империалистов (и, в частности, выдает за реальность указанные выше плоды воображения советских авторов) - и рекомендовали его к просмотру. А вот и новое: в теме о трагедии в Приморье http://www.***.ru/partiinaya-rabota/...istovka-po-kob приводится ссылка на "листовку по КОБ", где вранье про "доктрину Даллеса" и "Гарвардский проект" снова на арене. Поскольку комментариев нет - видимо тоже рекомендуется распространять. Куда, интересно, смотрит гражданка Шатилова? Она-то не может не понимать, что беспардонное и давно разоблаченное вранье только дискредитирует и т.н. "ВПП КПЕ" и кобистское учение в целом. Ибо "единожды солгал - кто тебе поверит?" А вы, ув. гг. "беспартийные концептуалы", куда смотрите и почему молчите? Или вы думаете, что кто-то будет разбираться и улавливать нюанс: вот это москалевцы (бяка), а это - РОД (совсем другое дело)? Не смешите моих тапочек (с). |
Цитата:
Подлинность директивы А.Даллеса никто не подтвердил. А кто доказал что это подлог??? Кроме того - вы можете представить себе например "Ад", вы видели его когда нибудь??? Вот и человечество его не видело, но все же присвоило этому гипотетическому место вполне конкретное название - которое и вобрало в себя всю полноту описаний, используемых для его определения. Так и директива А.Даллеса (в которую я ну вообще не верю). "Директива А.Даллеса" - это термин, выражающий гипотетически существующие документы определенной тематики. Конкретно их (директиву А.Даллеса) или же любые другие документы подобного толка... Цитата:
Но... А готовы ли вы утверждать что в период холодной войны у США не было руководящих документов, обуславливающих стратегические цели в отношении СССР??? Уж не считаете ли вы, что период с 1962 по 1985 - это период политического самотека??? Цитата:
Чем же связаны "доктрина Монро" и "гарвардский проект" (спросите вы)??? Цитата:
Цитата:
Но это не мешает к п е публиковать у себя все эти бредни. Ведь они укладываются в русло, которое задал концептуальному движению Петров К.П. Да и большинство сторонников заинтересованы не в правде, а в вере. Цитата:
Цитата:
|
Январю
Доктрина Монро Цитата:
Видимо, это была шутка...:ag: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В 1823 году были определены цели (так сказать), но вероятно вы помните - лишь в конце 90-ых Б.Клинтон заявил Б.Ельцину что США не намерены и далее осуществлять свою политику в соответствии с доктриной Монро... Вопрос - продолжает ли свое существование эта доктрина сейчас или нет??? ... В общем-то нет ничего удивительного в том, что долгосрочные проекты живут долго, но дело даже не в этом... Очевидно - за прошедшее время доктрина Монро обросла дополнениями, пояснениями и т.д., а так же - "реализовала" множество проектов - один из которых - "Лига наций" и то, во что она выродилась - ООН. Концепция доминирования США так же не могла быть принята во внимание и в период холодной войны. ... Да и попросту - вот КОБ около 20 лет - но это же не означает что ее не существует, или же что она не реализовывается (так или иначе)??? ... То есть - назовите доктрину Монро хоть гарвардским проектом, хоть директивой А.Даллеса - этикетка смысла не имеет... Все что вы обозначаете словом "недоказано" - укладывается во вполне реально существующую доктрину Монро - ну а в том, что это долгосрочная доктрина удивительного как раз ничего и нет. Странно было бы предположить, что доктрина доминирования выработана на период 10-20 лет. ... Цитата:
Цитата:
Это конкретный ответ (в кратце) на конкретный вопрос. Цитата:
Правильно - никак... Точнее есть вариант - нужно сочинить коммунизм и внедрить в общество его - оставаясь при этом его (коммунизма) надсмотрщиком. Это теория... А вот то, что стратегию победы через революцию разработали иллюминаты - это факт. ... Цитата:
... Вот как-то так... |
Вложений: 1
вот почитай анкетку - реальная анкета из "вКонтакте"
|
Толяныч - ты б лучше ссыль дал бы на эту анкету вКонтакте. Быть может мы найдем общий язык с крутой чиксой.
... Так вы спросите - а что же все таки общего между кальвинизмом, иллюминатами и коммунизмом... Чтобы не писать много - даже при беглом рассмотрении становится ясно что все эти 3 теории/учения на удивление материалистичны. Все эти 3 теории/учения внедряют в общество материализм как замену идеализму. Кальвинизм возник в 1536 году, а революция в Англии случилась в 1640 - и фундамент власти основанный на идеализме - всеповальной вере общества в Бога - рухнул. 104 года. Документы иллюминатов обнаружили в 1776 году, а в 1789 рухнул французский идеализм. 13 лет. "Капитал" К.Маркс адаптировал в 1859 году, а в 1917 рухнул российский идиализм. 58 лет. ... Быть может связи и нет. Но вот что-то кажется что связь эту следует поискать, да очень пристально... |
Цитата:
|
есть мировоззрение, способствующее увеличению числа подобных "идиотов" среди "быдла", а есть мировоззрение, делающее из "быдла" - человеков.
Вам, Александр, какое больше нравится? |
Цитата:
Схожий пример. Вообще "Протоколы Сионских Мудрецов" признаны подлогом, так как источник этих "протоколов" - неизвестен, не ясно откуда они взялись, как попали к С.Нилусу в руки и т.д. и т.п. Вот только "протоколы" предугадали вектор развития человечества на последующие 100 лет... Чудеса да и только... "Протоколов" - нет, но все что в них написано - происходит... Плана А.Даллеса нет - но он действует... И т.д. |
Накой эта доктрина сдалась? Какая разница-доктрина Даллеса, или Васи Уоллеса- главное что то, что написано весьма успешно реализовано на практике с крайне нехорошими для нас последствиями (кстати по-тексту...). Лучше бы энергии качнули в Русский эгрегор, или хотя бы КОБовский. Зачем время терять?
|
Январю и Толянычу
1. Я - за сокращение по возможности доли тупиц и невежд в обществе. Но должен заметить: вранье числа тупиц и невежд не сокращает. Даже в некотором смысле напротив. Лгуны паразитируют на тупицах и невеждах и поэтому заинтересованы в их неуклонном размножении. 2. Мне пришлось довольно долго бывать в США. Дураков вволю и там. Тоже Даллес? 3. Чудовищное падение образовательного (а с ним и интеллектуального) уровня молодежи в России - факт очевидный. И объясняется он безо всякого Даллеса. Коммунисты были по сути технократами, видели залогом своей победы повышение производительности труда, технический прогресс, развитие науки и технологий. Отсюда - гигантские вложения в образование и науку, отсюда - формирование представления о престижности и необходимости учиться ("Учиться, учиться, учиться" - И.Сталин). Независимо от преследовавшихся целей, результат был чрезвычайно благотворным, лапотная аграрная страна превратилась в одного из мировых интеллектуальных лидеров. Нынешние же правители, ничем кроме разграбления природных ресурсов страны и охраны этого процесса не занимающиеся, в образовании народа не нуждаются. Соответственно - отношение и финансирование. Никакого Даллеса не требуется. Чтобы цветок погиб, совсем не надо его как-то специально истреблять - достаточно не поливать. Все само замечательно разваливается и деградирует. Причем боюсь, что уже непоправимо. Судороги типа "модернизации" - не более чем очередной повод для попила казенного бабла. |
Наличие в головах эгрегоров и прочей галиматьи - прямое следствие катастрофы с образованием. Человеку, хорошо учившемуся в советской школе эгрегоры в голову не придут. У него в голове - физика, химия и математика.
|
Цитата:
Вот я не верю что конкретно этот "план" реально существует - но доказать не могу... Цитата:
Цитата:
О том и говорилось - коммунизм - это одна из материалистических концепций... Цитата:
А соответственно - все происходит само по себе. Стратегических целей у государств не существует (уж у России то точно). Украинцев сделали "украинцами" от прихоти, а не в соответствии с планом. Ну и т.д. короче... ... Аксиом тоже не бывает... Ибо они формально не доказаны... А потому - не существует и теорем на их базе... Цитата:
Заявленное в ДОТУ - "нет одного без другого" - оказалось фактором "одебиливания" (как следует из ваших слов). ... Но тогда вопрос - что ж вы здесь то свое материалистичное видение мира выражаете, а не на форуме КПРФ??? Там вас пойму??? А здесь - дебилы, не поймут. Или это есть - просвятительская деятельность??? Хомяков спасаете??? И сколько вас таких спасателей??? Вы один или же вас несколько??? Просто - если вас несколько (группа, движение, блок в фракции) - то можно предположить, что то - что вы говорите - это не конкретно ваше изобретение... Иначе - (если это конкретно ваше изобретение) - будьте добры не навязывать его по крайней мере до того, как за вами лично не пойдут люди... Пока такого не случилось - ваши придумки ничего не стоят... ... - это тоже - материализм!.. --- --- --- Кстати, пока Ломоносов не обосновал свою корпускулярную теорию - малекул не существовало... Так как факт их существования был не доказанным... --- --- --- Блин, пустили б меня на недельку хоть в архив Ватикана... |
Цитата:
... А вообще - это просто смешно... У меня знакомая часто бывает в США с отцом который мотается туда по работе. Ну а она - дисней-ленд, американские горки и т.д. Как разговор не зайдет о США - так у нее начинается - я там кучу раз была, ну а ты, да что ты знаешь... Она в принципе предположить не может - что понятия не имеет никакого о США - ни о жизни изнутри, ни о политической системе и т.д. и фактически - она и 1% не знает от того, что знает о США человек в жизни не покидавший пределов России, но при это глубоко изучающий правовую систему США... Вы говорите - "там тоже дураков полно"... Ну просто пальцем в небо... Смотрите: В Мозамбике - ТОЖЕ дураков полно... ... ... ... Думаете я хоть раз был в Мозамбике???... Или же исходя из того, что я там не был - можно сказать что дураков в Мозамбике нет??? --- --- --- Вот как-то так... |
Цитата:
|
Цитата:
Вот на эту дурку тоже интересно было бы посмотреть!.. |
Цитата:
|
Мои реплики - синим.
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
За пределы вики руки не дошли??? http://revolution.allbest.ru/history/00037941.html http://dobirman.ucoz.kz/index/0-137 http://www.portalus.ru/modules/rushi...16&category=16 Циферки же которые вы дернули из вики (рядом с нелепыми подписями) - это в общем-то даты правлений монархов... А вы вероятно решили что это рамки периодов??? ... Ничего страшного ... Цитата:
Датирован же период 1642 годом вероятно в связи с тем, что на полит арене появляется О.Кромвель. Жестокий тиран, убийца, насильник - ознаменовавший эпоху. После смерти его выкопают, повесят, изубьют палками и сожгут... Вероятно в связи с этим (сильным потрясением истории Англии) эпоха обозначена с 1642 - как эпоха Кромвельщины, но структурный переворот в обществе произошел в 1640... Только это не все - предпосылки к 1640 году (к тому, что Карл пошел на уступки перед парламентом) - это: Цитата:
Цитата:
США в таком случае - тоже идеалистическое общество... Все верят в американскую идею, американскую мечту... И не важно что идея вся пропитана материализмом, важно что верят в идею, а не материализм... Вот только от этого американское общество не становится идеалистичным... Цитата:
Цитата:
То есть - даже если вы НЕ ОСТАВИТЕ дом - он все равно развалится по причине сырости, если его не сушить (топить)... То есть - если вы сушите дом - то он не разваливается в соответствии с вашими действиями... Если вы не сушите дом - то он разваливается, но так же - в соответствии с вашими же действиями... ... Если вы плывете на корабле, стоите у штурвала и не маневрируете, что приводит к тому, что корабль разбивается о рифы - это НЕ значит что корабль разбился о рифы сам по себе!!! Так и дом - если вы владелец/управленец дома, то все, что с домом происходит - происходит в соответствии с вашими действиями, чем бы эти действия не были - грамотным руководством или же сидением перед телевизором... ... Так и у страны - если в стране происходят какие-то процессы - они происходят не без участия управленцев. И если страна деградирует - значит управленцы принимают меры (бездействуют либо действуют) к ее деградации... То есть - представьте - Сталин ввел страну в самоуправление по некоторым положениям - одно из них - развитие общества... Общество развивалось - САМО - без дальнейшей коррекции управленцами процесса развития... По вашему это - система развивалась сама по себе... Но она не развивалась сама по себе - она была введена в процесс саморазвития вполне конкретными людьми, осуществившими вполне конкретные действия. И точно так же сейчас система введена в процесс само-деградации - но тоже - вполне конкретными людьми по вполне конкретным схемам... Цитата:
... Цитата:
|
Цитата:
Кстати вопрос на засыпку... Если процесс деградации общества - это предусловленный процесс системы, то зачем же тогда обществу помогать деградировать??? Надо попросту ничего не делать и ждать, когда общество деградирует само??? Правильно - само общество просто так деградировать не будет, потому что это не объективный процесс (как и ядерная реакция - которой можно управлять, а можно и не управлять, можно замедлять, а можно и не замедлять)... |
Ну и в связи с тем, что спор отдалился от изначально заявленной темы и в связи с тем, что он потерял всякий смысл (в заключении) расскажу пару историй:
1. Некоего хирурга (жаль память не хранит имени) однажды спросили: - А верите ли вы в бога??? - Верю (ответил он). - Но почему, вы же его никогда не видели??? - Знаете, я много раз проводил операции на головном мозге, изрезал его вдоль и поперек, но ни разу не встречал ни совесть, ни честь, ни любовь - но мы же с вами знаем что они есть!.. 2. В США (в частности) распространяется информация об иллюминатах следующего толка: После освобождения Испании от мавров - Европа консолидировала свои знания со знанием книжников-жидов, которых при маврах (как водится) много в Испании понаплодилось. В последствии (в периоды крестовых походов) закрытые рыцарские ордена включили в свой состав знания и навыки хашашинов, сей консолидат стал основой для выработки материалистических теорий, как теорий - противостоящих идеалистическим, божественным - и призван был (разумеется) оправдать право обогащения сильных (властных). В последствии он (консолидат) выродился в движение иллюминатов, на базе которого было разработано коммунистическое учение - и как следствие оно было отражено в эпохе СССР. В Европе же (и разумеется - в США) материалисты иллюминаты были вытеснены "высокодуховным" обществом (при поддержке масонов). На конец прошлого века иллюминаты - это представители спец.служб СССР. На мой взгляд - нелепый бред. Но. Документы иллюминатов все таки были обнаружены... --- --- --- Покидаю тему. |
По поводу датировок периодов английской истории.
Мои скромные познания по истории английской революции опираются на классический (и ваш источник - библиография - тоже считает его классическим) труд History of the Great Civil War, 1642-1649 by Samuel Rawson Gardiner и циферки взяты, собственно, из заголовка. Что касается "Кромвельщины", то Вы, видимо имеете в виду период, который англичане называют "Протекторат" (в это время Англия формально была республикой, а фактически самовластно управлялась О.Кромвелем). Этот период охватывает 1649-1660 годы. Впрочем, периодизация истории - дело субъективное. Я беру свои цифры из классического труда английского историка, Вы - с сайта с заголовком DoBiRmAn (буээ) с разделом "анекдоты про казахов". Имеете право. Jedem das Seine. И, разумеется, никакого структурного сдвига ни в 1640, ни в 1642 не было. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если кто-то цитирует по книге "Вечный зов" - то почему претензии направляются сюда, а не к тому, кто цитирует? Или иначе: не враньё ли - вменять кому-то из участников форума выдачу цититат из книги "Вечный зов"? По поводу отсутствия активности по разоблачению какой-либо дури на форуме "кре.ру" Январь верно объяснил причину: при наличии такой активности с его стороны он немедленно будет переведён на премодерацию. Коварство тамошней концепции (пре)модерирования ещё и в том, что после перевода неугодного на премодерацию "Админ" от имени обычного пользователя (например, Kvark) делает вид, что задаёт оппоненту вопросы, ответы на которые остальные участники, естественно, не видят, т.к. "Админ" их не пропускает. В результате у некоторых может сложиться впечатление, что оппоненту нечего сказать или что он "забил" на тему, и поднятый вопрос постепенно забалтывается и забывается. |
Небесному
Во-первых, не следует путать директиву СНБ США 20/1 и т.н. "план Даллеса" (фрагмент "Вечного зова"). Указанная директива хорошо известна, сканы её выложены в интернете (и сканы и перевод см. здесь http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html). Всякий человек, знакомый с английским языком, может убедиться в том, что перевод в указанной Вами книге Яковлева крайне неточен и неполон и в том, что ничего общего с текстом Иванова (выдаваемым иногда за "план Даллеса") эта директива не имеет. Существенно, что никаких признаков того, что данная директива хоть каким-то образом принята в качестве руководящего документа нет. Внешне она выглядит как некий "проект", подобный множеству других проектов документов, направляемых подчиненными на благорассмотрение начальства. Почему ВП не ссылается на оригинал - непонятно, невозможно ведь допустить, чтобы человек (люди), позиционирующие себя как эксперты в вопросах информационных воздействий, был (были) до такой степени незнакомы с вопросом. Исчерпывающая информация может быть получена в течение нескольких секунд с помощью любого поисковика. Однако я в заглавном сообщении совсем не касался ни ВП, ни пресловутой директивы. Я говорил о том, что сайт КПЕ злоупотребляет ссылками на текст А.Иванова, что там выложен ролик, содержащий прямую ложь и о "плане Даллеса" и о "Гарвардском проекте" и что там же рекомендована к распространению листовка, также недобросовестно цитирующая упомянутого советского литератора. Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше. Тот, кто хочет что-то сделать - ищет пути как это сделать. Тот, кто не хочет - ищет доказательства, что это невозможно ну никак. |
Цитата:
крайне неточен и неполон вот бы ещё наделить мерой эти определения... А так выглядит - ничего, эмоционально. Цитата:
Просто вы не читаете ВП. Вот и весь "секрет". Цитата:
Цитата:
Тема "Плана Даллеса" - видимо "вечная" тема, многие новички стремится немедленно блеснуть своей эрудицией и широким кругозором, торжественно разоблачив "коварные интриги". При этом кнопкой "Поиск", как показывает практика, "разоблачители" обычно не пользуются. "Чукча не читатель, чукча - писатель!" В помощь всем, кто интересуется, а заодно ради сокращения потока безполезного флуда. - Тема "Плана Даллеса" была раскрыта ВП СССР ещё в 2007 году в ТМ №65. - Упоминание с пояснением сути есть в работе "Сад растёт сам?" - Московской организацией проводился специальный семинар, посвящённый этой теме. - На нашем форуме эта тема разбиралась, также, здесь: Настоятельно рекомендуется всем, кто заинтересовался этим вопросом, прежде внимательно прочитать данные тексты. «О текущем моменте», № 5 (65), 2007 г. Эгоисты обречены быть и умирать рабами… Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ну да если точнее - периад возвращения в Англию жидовства, инициированного Кромвелем, его гонения на исторически сформировавшееся христианство вплоть до сомоличного распространения иудаизма. 2. Ну и "разумеется" никаких структурных изменений не было. Так только - парламент стал на законодательном уровне ограничивать монарха... Пустяки... ... Цитата:
Субъективные - это протекающие не без нашего непосредственного вмешательства, а объективные - протекающие независимо от того что мы думаем и делаем. Так вот большой взрыв, становление мирознания и пр. - это объективный процесс, а дом сгнил, машина в столб врезалась и т.д. - субъективный. Своим бездействием мы можем привести корабль на рифы, потому что процесс управления кораблем - субъективен. Но своим бездействием мы не можем остановить солнце, так как его вращение в галактике - объективный процесс. ... Может стоит сначала ДОТУ почитать, а потом спорить о ее положениях??? Цитата:
Так или почти так - точно не помню... Но думаю на форуме кто-нибудь обязательно ссылку подкинет... (Вполне достаточно в качестве примера - не так ли?) ... Теперь поясню: По революциям. Мы начали с вопроса - есть ли связь в революциях (революциях/гражданских войнах) в России, Франции, Англии. Так вот - связь очевидна - во всех трех случаях жиды нырнули в шоколад, пришли ко власти, обусловили существование собственных родовых гетто на территории этих стран, при чем при поддержке официальной власти (элиты)... Про кальвинизм, иллюминатство, коммунизм. Сам по себе кальвинизм - "не внедряем" - в силу того, что содержит сильный уклон на элитократию и права элит (да - предоставленные элите Богом (по мнению Кальвина)). То есть кальвинизм в принципе не может быть общественной идеологией, но кальвинисты вполне способны управлять иной общественной идеологией - скрыто контролируя ее. Иллюминатство - это тот же кальвинизм, но с материальной основой. Точнее сказать - если кальвинизм основой заявляет духовность, то иллюминатство - материю (и то и то вранье - всего лишь слова) - превосходство науки над религией. То есть - кальвинизм - это божественное право элиты наблага. Иллюминатство - это тоже право и тоже на благо, но не божественное, а "ученое" - то есть право ученого доить рабов. Кроме прочего - теория переворота (перманентной революции) выработана именно иллюминатами (учеными). И именно эту теорию впоследствии возьмут на вооружение коммунисты. Карл Маркс же - жил себе жил, не испытывал нужны, не работал, всем был обеспечен, писал свой "Капитал". Так нам рассказывают. Но именно такая "жизнь" больше всего напоминает работу - то есть он жил, исполнял вполне конкретный заказ, за что и получал обеспечение. Ровно так же жил и Горький после него и Герцен до Горького и т.д. Так вот - К.Маркс иполнял вполне конкретный заказ (это мое субъективное мнение). Заказ этот заключался (как я считаю) в адаптации материалистической теории права элит для внедрения в массы. То есть - "для массового использования". Так и вышло - в СССР "свобода, равенство и братство" нем не менее не упразднили элитарный слой. ... Это мое субъективное мнение и я конечно же могу ошибаться... Но все же повторю: есть ли во всем этом связь? Быть может и нет... Но присмотреться к этому стоит очень пристально. |
Цитата:
Лично у меня есть дела поважнее, чем все свои ресурсы подчинять борьбе с твердолобыми баранами. Но даже если разсмотреть эту задачу, то окажется, что эффективность борьбы с разными твердолобыми баранами неодинакова, и что могут быть более ценные в плане отдачи и/или более досягаямые объекты, чем верхушка ПП КПЕ, что, однако, не отменяет возможности кому-либо при наличии желания и ресурсов уделять некоторое внимание в том числе и им. |
Флуд из темы перенесён сюда: http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=2229
Выделена, также, тема "Спасение человечества - в прогрессе науки и техники?" Тема этой ветки, заявленная здесь, изчерпана, по смежным вопросам - заводите новые темы. Закрыто. Претензии и предложения пишите в разделе "Связь с администрацией". |
| Часовой пояс GMT +3, время: 22:27. |
Осознание, 2008-2016