Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Организационные вопросы движения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Божья роса (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2212)

Александр IV 16.06.2010 01:46

Божья роса
 
Сколько ни тыкай носом "концептуалов" в то, что ни "доктрины Даллеса", ни "Гарвардского проекта" никто никогда не предъявил миру и что все это, скорее всего, выдумки советских пропагандистов - они продолжают неустанно распространять ложь.

Вывесили у себя (www.***.ru) на главной странице ролик, где ведущий нагло врет о "планах" коварных империалистов (и, в частности, выдает за реальность указанные выше плоды воображения советских авторов) - и рекомендовали его к просмотру.

А вот и новое: в теме о трагедии в Приморье http://www.***.ru/partiinaya-rabota/...istovka-po-kob приводится ссылка на "листовку по КОБ", где вранье про "доктрину Даллеса" и "Гарвардский проект" снова на арене. Поскольку комментариев нет - видимо тоже рекомендуется распространять.

Куда, интересно, смотрит гражданка Шатилова? Она-то не может не понимать, что беспардонное и давно разоблаченное вранье только дискредитирует и т.н. "ВПП КПЕ" и кобистское учение в целом. Ибо "единожды солгал - кто тебе поверит?"

А вы, ув. гг. "беспартийные концептуалы", куда смотрите и почему молчите?

Или вы думаете, что кто-то будет разбираться и улавливать нюанс: вот это москалевцы (бяка), а это - РОД (совсем другое дело)? Не смешите моих тапочек (с).

Январь 16.06.2010 08:28

Цитата:

Сколько ни тыкай носом "концептуалов" в то, что ни "доктрины Даллеса", ни "Гарвардского проекта" никто никогда не предъявил миру и что все это, скорее всего, выдумки советских пропагандистов - они продолжают неустанно распространять ложь.
:) Да, но за то документы иллюминатов вполне настоящие!!! Кальвинизм - это реально существующая концепция. Перманентные революции 1640, 1789, 1917 годов - это вполне реально перманентные революции.

Подлинность директивы А.Даллеса никто не подтвердил. А кто доказал что это подлог???

Кроме того - вы можете представить себе например "Ад", вы видели его когда нибудь??? Вот и человечество его не видело, но все же присвоило этому гипотетическому место вполне конкретное название - которое и вобрало в себя всю полноту описаний, используемых для его определения.

Так и директива А.Даллеса (в которую я ну вообще не верю). "Директива А.Даллеса" - это термин, выражающий гипотетически существующие документы определенной тематики. Конкретно их (директиву А.Даллеса) или же любые другие документы подобного толка...

Цитата:

Вывесили у себя (www.***.ru) на главной странице ролик, где ведущий нагло врет о "планах" коварных империалистов (и, в частности, выдает за реальность указанные выше плоды воображения советских авторов) - и рекомендовали его к просмотру.
Это да, к п е-шня зачастую выдает чудеса собственного сочинения...

Но...

А готовы ли вы утверждать что в период холодной войны у США не было руководящих документов, обуславливающих стратегические цели в отношении СССР??? Уж не считаете ли вы, что период с 1962 по 1985 - это период политического самотека???

Цитата:

А вот и новое: в теме о трагедии в Приморье http://www.***.ru/partiinaya-rabota/...istovka-po-kob приводится ссылка на "листовку по КОБ", где вранье про "доктрину Даллеса" и "Гарвардский проект" снова на арене. Поскольку комментариев нет - видимо тоже рекомендуется распространять.
Кстати! Доктрина А.Даллеса - это действительно очень спорный документ. Но вот "Гарвардский проект" - это по сути одно из прозвищ реально существующего проекта США в отношении СССР - "Доктрина МОНРО".

Чем же связаны "доктрина Монро" и "гарвардский проект" (спросите вы)???

Цитата:

Очень скоро под обрамленными моральной слюной словами "Америка для американцев" политические деятели, идеологи и проповедники Вашингтона стали подразумевать "Вся Америка для империалистов США". Известный американский политический деятель и профессор Гарвардского университета Наум Чомски охарактеризировал доктрину Монро как односторонне провозглашенная США "свобода грабить и эксплуатировать страны Западного полушария".
Ссыль.

Цитата:

Куда, интересно, смотрит гражданка Шатилова? Она-то не может не понимать, что беспардонное и давно разоблаченное вранье только дискредитирует и т.н. "ВПП КПЕ" и кобистское учение в целом. Ибо "единожды солгал - кто тебе поверит?"
Так на к п е еще любят публиковать исследования какого-то там не пойми кого, кто якобы изучая результаты генетических исследований доказывает на их базе верность Велесовой Книги... Что интересно - источник, в котором публикуются эти генетические исследования - ужасно сомнительный, а сама ВК давно считается подлогом, при чем не с бухты барахты, а по результатам экспертиз.

Но это не мешает к п е публиковать у себя все эти бредни.

Ведь они укладываются в русло, которое задал концептуальному движению Петров К.П.

Да и большинство сторонников заинтересованы не в правде, а в вере.

Цитата:

А вы, ув. гг. "беспартийные концептуалы", куда смотрите и почему молчите?
Мне кажется что меня за мои прохиндейства на к п е будут просто нишщадно банить, а потому я даже и пытаться не намерен.

Цитата:

Или вы думаете, что кто-то будет разбираться и улавливать нюанс: вот это москалевцы (бяка), а это - РОД (совсем другое дело)? Не смешите моих тапочек (с).
Это да. Комбинация "вилка". И тут нечего сказать, кроме как - благо историческая часть КОБ отнюдь не первостепенна и человек, пожелавший разобраться в КОБ - сам придут к пониманию и уйдет от москалевцев... А не пожелавший - пусть москалевцем и остается. Стада тоже где-то должны пастись...

Александр IV 16.06.2010 09:54

Январю

Доктрина Монро
Цитата:

...в интересах сохранения искренних и дружеских отношений, существующих между Соединенными Штатами и этими державами, мы обязаны объявить, что должны будем рассматривать попытку с их стороны распространить свою систему на любую часть этого полушария как представляющую опасность нашему миру и безопасности. Мы не вмешивались и не будем вмешиваться в дела уже существующих колоний или зависимых территорий какой-либо европейской державы. Но что касается правительств стран, провозгласивших и сохраняющих свою независимость, и тех, чью независимость, после тщательного изучения и на основе принципов справедливости, мы признали, мы не можем рассматривать любое вмешательство европейской державы с целью угнетения этих стран или установления какого-либо контроля над ними иначе, как недружественное проявление по отношению к Соединенным Штатам.
Это - 1823 (одна тысяча восемьсот двадцать третий) год. Причем здесь, простите великодушно, Гарвардский проект и СССР?

Видимо, это была шутка...:ag:

Александр IV 16.06.2010 10:07

Цитата:

"Директива А.Даллеса" - это термин, выражающий гипотетически существующие документы определенной тематики.
Конечно, такие документы существуют. Однако, что конкретно там написано неизвестно (мне во всяком случае). Цитировать-то зачем то, чего никогда не видел?

Александр IV 16.06.2010 10:12

Цитата:

документы иллюминатов вполне настоящие!!! Кальвинизм - это реально существующая концепция. Перманентные революции 1640, 1789, 1917 годов - это вполне реально перманентные революции.
На первоисточничек ссылочкой не поделитесь? Откуда известны документы иллюминатов? Да и связь кальвинизма с 1917-м (как минимум) годом как-то не кажется очевидной. Да и с 1789-м. А про 1640 я не знаю кто это.:ah:

Январь 16.06.2010 10:29

Цитата:

Видимо, это была шутка...
Как вы знаете, прежде чем что-то сделать - следует определить цель...

В 1823 году были определены цели (так сказать), но вероятно вы помните - лишь в конце 90-ых Б.Клинтон заявил Б.Ельцину что США не намерены и далее осуществлять свою политику в соответствии с доктриной Монро...

Вопрос - продолжает ли свое существование эта доктрина сейчас или нет???

... В общем-то нет ничего удивительного в том, что долгосрочные проекты живут долго, но дело даже не в этом... Очевидно - за прошедшее время доктрина Монро обросла дополнениями, пояснениями и т.д., а так же - "реализовала" множество проектов - один из которых - "Лига наций" и то, во что она выродилась - ООН.

Концепция доминирования США так же не могла быть принята во внимание и в период холодной войны.

...

Да и попросту - вот КОБ около 20 лет - но это же не означает что ее не существует, или же что она не реализовывается (так или иначе)???

...

То есть - назовите доктрину Монро хоть гарвардским проектом, хоть директивой А.Даллеса - этикетка смысла не имеет... Все что вы обозначаете словом "недоказано" - укладывается во вполне реально существующую доктрину Монро - ну а в том, что это долгосрочная доктрина удивительного как раз ничего и нет. Странно было бы предположить, что доктрина доминирования выработана на период 10-20 лет.

...

Цитата:

На первоисточничек ссылочкой не поделитесь?
Если вас интересуют документы иллюминатов - то источник вам следует искать во Франции. О том же - при каких обстоятельствах эти документы попали в руки "обычным" людям вы можете прочитать и на Wiki. Более подробно вопрос иллюминатов, историю основания ордена и дела его - рассматривает Дуглас Рид в книге "Спор о сионе".

Цитата:

Откуда известны документы иллюминатов?
В 1776 году переписка Адама Вейсгаупта случайно попала в руки полиции при проверке одного из почтовых дележансов. Тык были обнаружены первые документы подтверждающие существование ордена иллюминатов.

Это конкретный ответ (в кратце) на конкретный вопрос.

Цитата:

Да и связь кальвинизма с 1917-м (как минимум) годом как-то не кажется очевидной.
Вопрос - как на базе кальвинизма - учения о превосходстве элиты и от того - права ее на владение благами труда других - можно внедрить в общество да так - чтобы это общество на эту элиту продолжало работать???

Правильно - никак... Точнее есть вариант - нужно сочинить коммунизм и внедрить в общество его - оставаясь при этом его (коммунизма) надсмотрщиком.

Это теория...

А вот то, что стратегию победы через революцию разработали иллюминаты - это факт.

...

Цитата:

Да и с 1789-м. А про 1640 я не знаю кто это.
1640 - Английская революция. Само собой - перманентная... Это дает возможность предполагать, что даже если иллюминаты и не существовали еще в 1640 году - то теории их вероятно уже были составлены, отрабатывались и подготавливались ко внедрению по крайней мере в одно тайное общество.

...

Вот как-то так...

Толяныч 16.06.2010 10:36

Вложений: 1
вот почитай анкетку - реальная анкета из "вКонтакте"

Январь 16.06.2010 10:49

Толяныч - ты б лучше ссыль дал бы на эту анкету вКонтакте. Быть может мы найдем общий язык с крутой чиксой.

...

Так вы спросите - а что же все таки общего между кальвинизмом, иллюминатами и коммунизмом...

Чтобы не писать много - даже при беглом рассмотрении становится ясно что все эти 3 теории/учения на удивление материалистичны. Все эти 3 теории/учения внедряют в общество материализм как замену идеализму.

Кальвинизм возник в 1536 году, а революция в Англии случилась в 1640 - и фундамент власти основанный на идеализме - всеповальной вере общества в Бога - рухнул. 104 года.

Документы иллюминатов обнаружили в 1776 году, а в 1789 рухнул французский идеализм. 13 лет.

"Капитал" К.Маркс адаптировал в 1859 году, а в 1917 рухнул российский идиализм. 58 лет.

...

Быть может связи и нет. Но вот что-то кажется что связь эту следует поискать, да очень пристально...

Александр IV 16.06.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 31106)
вот почитай анкетку - реальная анкета из "вКонтакте"

Гы! В идиотах никогда и нигде не было недостатка, это неотъемлемая (и иногда кажется, что доминирующая) часть человечества. Причем здесь Даллес?

Толяныч 16.06.2010 11:11

есть мировоззрение, способствующее увеличению числа подобных "идиотов" среди "быдла", а есть мировоззрение, делающее из "быдла" - человеков.

Вам, Александр, какое больше нравится?

Январь 16.06.2010 11:39

Цитата:

Гы! В идиотах никогда и нигде не было недостатка, это неотъемлемая (и иногда кажется, что доминирующая) часть человечества. Причем здесь Даллес?
Толяныч вам намекает на то, что хоть плана А.Даллеса и нет, но при этом он вполне результативно действует...

Схожий пример. Вообще "Протоколы Сионских Мудрецов" признаны подлогом, так как источник этих "протоколов" - неизвестен, не ясно откуда они взялись, как попали к С.Нилусу в руки и т.д. и т.п.

Вот только "протоколы" предугадали вектор развития человечества на последующие 100 лет...

Чудеса да и только...

"Протоколов" - нет, но все что в них написано - происходит...

Плана А.Даллеса нет - но он действует...

И т.д.

Бульдозер 16.06.2010 12:05

Накой эта доктрина сдалась? Какая разница-доктрина Даллеса, или Васи Уоллеса- главное что то, что написано весьма успешно реализовано на практике с крайне нехорошими для нас последствиями (кстати по-тексту...). Лучше бы энергии качнули в Русский эгрегор, или хотя бы КОБовский. Зачем время терять?

Александр IV 16.06.2010 12:17

Январю и Толянычу

1. Я - за сокращение по возможности доли тупиц и невежд в обществе. Но должен заметить: вранье числа тупиц и невежд не сокращает. Даже в некотором смысле напротив. Лгуны паразитируют на тупицах и невеждах и поэтому заинтересованы в их неуклонном размножении.
2. Мне пришлось довольно долго бывать в США. Дураков вволю и там. Тоже Даллес?
3. Чудовищное падение образовательного (а с ним и интеллектуального) уровня молодежи в России - факт очевидный. И объясняется он безо всякого Даллеса. Коммунисты были по сути технократами, видели залогом своей победы повышение производительности труда, технический прогресс, развитие науки и технологий. Отсюда - гигантские вложения в образование и науку, отсюда - формирование представления о престижности и необходимости учиться ("Учиться, учиться, учиться" - И.Сталин). Независимо от преследовавшихся целей, результат был чрезвычайно благотворным, лапотная аграрная страна превратилась в одного из мировых интеллектуальных лидеров. Нынешние же правители, ничем кроме разграбления природных ресурсов страны и охраны этого процесса не занимающиеся, в образовании народа не нуждаются. Соответственно - отношение и финансирование. Никакого Даллеса не требуется. Чтобы цветок погиб, совсем не надо его как-то специально истреблять - достаточно не поливать. Все само замечательно разваливается и деградирует. Причем боюсь, что уже непоправимо. Судороги типа "модернизации" - не более чем очередной повод для попила казенного бабла.

Александр IV 16.06.2010 12:24

Наличие в головах эгрегоров и прочей галиматьи - прямое следствие катастрофы с образованием. Человеку, хорошо учившемуся в советской школе эгрегоры в голову не придут. У него в голове - физика, химия и математика.

Январь 16.06.2010 12:33

Цитата:

1. Я - за сокращение по возможности доли тупиц и невежд в обществе. Но должен заметить: вранье числа тупиц и невежд не сокращает. Даже в некотором смысле напротив. Лгуны паразитируют на тупицах и невеждах и поэтому заинтересованы в их неуклонном размножении.
Что значит вранье??? Быть может вы обладаете бесспорными доказательствами подлога плана А.Даллеса???

Вот я не верю что конкретно этот "план" реально существует - но доказать не могу...

Цитата:

2. Мне пришлось довольно долго бывать в США. Дураков вволю и там. Тоже Даллес?
Не одно так другое.

Цитата:

3. Чудовищное падение образовательного (а с ним и интеллектуального) уровня молодежи в России - факт очевидный. И объясняется он безо всякого Даллеса. Коммунисты были по сути технократами, видели залогом своей победы повышение производительности труда, технический прогресс, развитие науки и технологий. Отсюда - гигантские вложения в образование и науку, отсюда - формирование представления о престижности и необходимости учиться ("Учиться, учиться, учиться" - И.Сталин).
"Учиться, учиться и еще раз учиться" - В.И.Ленин.

О том и говорилось - коммунизм - это одна из материалистических концепций...

Цитата:

Независимо от преследовавшихся целей, результат был чрезвычайно благотворным, лапотная аграрная страна превратилась в одного из мировых интеллектуальных лидеров. Нынешние же правители, ничем кроме разграбления природных ресурсов страны и охраны этого процесса не занимающиеся, в образовании народа не нуждаются. Соответственно - отношение и финансирование. Никакого Даллеса не требуется. Чтобы цветок погиб, совсем не надо его как-то специально истреблять - достаточно не поливать. Все само замечательно разваливается и деградирует. Причем боюсь, что уже непоправимо. Судороги типа "модернизации" - не более чем очередной повод для попила казенного бабла.
... И соответственно процесс деградации возник неоткуда. Сам по себе. Воры ко власти пришли тоже сами по себе. И ворами они стали тоже - по воле случая. И элементы, кои обусловлены термином - "воровство" - тоже сами по себе возникли, так как мироздание изначально предрасположено к их появлению.

А соответственно - все происходит само по себе. Стратегических целей у государств не существует (уж у России то точно). Украинцев сделали "украинцами" от прихоти, а не в соответствии с планом.

Ну и т.д. короче...

...

Аксиом тоже не бывает... Ибо они формально не доказаны... А потому - не существует и теорем на их базе...

Цитата:

Наличие в головах эгрегоров и прочей галиматьи - прямое следствие катастрофы с образованием. Человеку, хорошо учившемуся в советской школе эгрегоры в голову не придут. У него в голове - физика, химия и математика.
Ага ага... Именно в этом и проявлена материалистичная система мировоззрения распространявшаяся в условиях "коммунизма"... Иначе - коммунист в принципе не способен понять человека имперской эпохи - не потому что он умнее или глупее него, а только лишь потому, что все, чем оперирует его сознание - это физика, химия и математика, в то время как сознание идеалиста - это литература, философия, богословие...

Заявленное в ДОТУ - "нет одного без другого" - оказалось фактором "одебиливания" (как следует из ваших слов).

...

Но тогда вопрос - что ж вы здесь то свое материалистичное видение мира выражаете, а не на форуме КПРФ??? Там вас пойму??? А здесь - дебилы, не поймут.

Или это есть - просвятительская деятельность??? Хомяков спасаете???

И сколько вас таких спасателей??? Вы один или же вас несколько???

Просто - если вас несколько (группа, движение, блок в фракции) - то можно предположить, что то - что вы говорите - это не конкретно ваше изобретение...

Иначе - (если это конкретно ваше изобретение) - будьте добры не навязывать его по крайней мере до того, как за вами лично не пойдут люди... Пока такого не случилось - ваши придумки ничего не стоят...

... - это тоже - материализм!..

--- --- ---

Кстати, пока Ломоносов не обосновал свою корпускулярную теорию - малекул не существовало... Так как факт их существования был не доказанным...

--- --- ---

Блин, пустили б меня на недельку хоть в архив Ватикана...

Январь 16.06.2010 12:58

Цитата:

2. Мне пришлось довольно долго бывать в США. Дураков вволю и там. Тоже Даллес?
"Долго бывать в США" - ??? Может "часто"???

...

А вообще - это просто смешно... У меня знакомая часто бывает в США с отцом который мотается туда по работе. Ну а она - дисней-ленд, американские горки и т.д.

Как разговор не зайдет о США - так у нее начинается - я там кучу раз была, ну а ты, да что ты знаешь...

Она в принципе предположить не может - что понятия не имеет никакого о США - ни о жизни изнутри, ни о политической системе и т.д. и фактически - она и 1% не знает от того, что знает о США человек в жизни не покидавший пределов России, но при это глубоко изучающий правовую систему США...

Вы говорите - "там тоже дураков полно"...

Ну просто пальцем в небо...

Смотрите:

В Мозамбике - ТОЖЕ дураков полно... ... ... ... Думаете я хоть раз был в Мозамбике???... Или же исходя из того, что я там не был - можно сказать что дураков в Мозамбике нет???

--- --- ---

Вот как-то так...

Святогор 16.06.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 31120)
Блин, пустили б меня на недельку хоть в архив Ватикана...

Говорят, есть такая возможность - посетить любой архив любому желающему, никаких разрешений даже не требуется, только желание посетителя. Но я не проверял, поэтому ничего о реальности этой возможности не имею правда говорить.

Январь 16.06.2010 13:24

Цитата:

Говорят, есть такая возможность - посетить любой архив любому желающему, никаких разрешений даже не требуется, только желание посетителя. Но я не проверял, поэтому ничего о реальности этой возможности не имею правда говорить.
В Ватикане я знаю есть музей Сатаны... В нем выставлены экспонаты, собранные по всему миру - доказывающие присутствие Диавола на земле, его проявления и дела.

Вот на эту дурку тоже интересно было бы посмотреть!..

Ntropy 16.06.2010 14:09

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 31106)
вот почитай анкетку - реальная анкета из "вКонтакте"

Возможно это она http://vkontakte.ru/id49512949

Александр IV 16.06.2010 14:12

Мои реплики - синим.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 31120)
Что значит вранье??? Вранье - это выдавать цитаты из "Вечного зова" А.Иванова за цитаты из документов американских спецслужб.
Быть может вы обладаете бесспорными доказательствами подлога плана А.Даллеса???
Вот я не верю что конкретно этот "план" реально существует - но доказать не могу...
Доказательств несуществования чего-либо материального не требуется. Требуется доказательство существования. Бритва Оккама. Без нее - никак. Без нее человеческая мысль захлебнется в попытках доказать несуществование розовых шестикрылых дракончиков на обратной стороне Юпитера. Попробуйте для начала доказать, что у Вас в квартире не существует домовых и прочих кикимор.
...
"Учиться, учиться и еще раз учиться" - В.И.Ленин. Не говорил этого Ленин. Это говорил Сталин на VIII (восьмом) съезде ВЛКСМ. Учите матчасть (с). Я не любитель цепляться к мелочам, но уж до кучи.
А)Английская буржуазная революция (англичане называют её гражданской войной) согласно официальной английской периодизации продолжалась с 1642 (сорок второго) по 1649 год. В 1640 (сороковом) году не произошло ничего существенного кроме начала работы т.н. "долгого" парламента, который впоследствии сыграл существенную роль в событиях.
Б)Кальвинизм - разновидность христианства, т.е религиозное мировоззрение, признающее существование Бога и объясняющее мир с помощью этого понятия. Назвать это течение материалистическим означает как минимум без предупреждения использовать слова в необщепринятом смысле. Что есть, как известно, один из способов введения в заблуждение.
В)Ломоносов молекулярную теорию строения вещества не обосновывал. Молекулярная теория строения вещества обоснована лишь во второй половине XIX века.


... И соответственно процесс деградации возник неоткуда. Сам по себе.
Процесс деградации не нуждается в причинах и организации. В организации и усилиях нуждается процесс совершенствования. Если Вы оставите дом без присмотра, он через какое-то время развалится. Сам, безо всяких причин. Второе начало термодинамики.

Воры ко власти пришли тоже сами по себе. Россия (СССР) проиграла холодную войну. Естественно было для победителей расчленить ее и не допустить на месте побежденного противника образования сильных правительств. Но победителям повезло: никак душить новую русскую государственность не пришлось. К власти пришли люди, государственными проблемами вообще никак не озабоченные, а занимавшиеся (и по сей день занимающиеся) только одним - разграблением природных ресурсов страны. Достаточно было всего лишь не мешать им укрепиться у власти.

И ворами они стали тоже - по воле случая. В человеческом обществе всегда есть некоторое количество людей, склонных к незаконному присвоению не принадлежащих им ценностей - воров. Так всегда было. Беда Росии - в том, что воры в нужный момент оказались близко к власти. И в том, что она (народ ее) до сих пор принимает своих правителей за вождей (пусть даже и не самых лучших), а не за воров.

И элементы, кои обусловлены термином - "воровство" - тоже сами по себе возникли, так как мироздание изначально предрасположено к их появлению. Да.

А соответственно - все происходит само по себе. Почти все. Три главных процесса во Вселенной - свободное падение, излучение и поглощение фотонов и термоядерный синтез происходят сами по себе.

Стратегических целей у государств не существует (уж у России то точно). Украинцев сделали "украинцами" от прихоти, а не в соответствии с планом. Это непонятно к чему Вы.
...

Аксиом тоже не бывает... Ибо они формально не доказаны... А потому - не существует и теорем на их базе... Доказательство аксиом (в отличие от доказательства теорем) в том, что на их основе можно доказывать верные теоремы, т.е. теоремы, позволяющие делать верные (соответствующие действительности) предсказания.

Ага ага... Именно в этом и проявлена материалистичная система мировоззрения распространявшаяся в условиях "коммунизма"... Иначе - коммунист в принципе не способен понять человека имперской эпохи - не потому что он умнее или глупее него, а только лишь потому, что все, чем оперирует его сознание - это физика, химия и математика, в то время как сознание идеалиста - это литература, философия, богословие... Кто Вам наплел эту чушь? С чего Вы взяли, что коммунисты пренебрегали литературой, философией и богословием (последним - пусть и в несколько своеобразной форме марксизма-ленинизма)?

Заявленное в ДОТУ - "нет одного без другого" - оказалось фактором "одебиливания" (как следует из ваших слов). Вам виднее, что там "заявлено" в ДОТУ.
...
Но тогда вопрос - что ж вы здесь то свое материалистичное видение мира выражаете, а не на форуме КПРФ??? Там вас поймут??? А здесь - дебилы, не поймут. Зачем Вы своих товарищей дебилами обозвали? Это полемический прием такой?

Или это есть - просвятительская деятельность??? Хомяков спасаете???Да. Просветительская. (Про хомяков - это опять Вы сами, в каком-то мазохистском припадке)

И сколько вас таких спасателей??? Вы один или же вас несколько??? А имена-пароли-явки чего же не спрашиваете? Детсад.
...
Иначе - (если это конкретно ваше изобретение) - будьте добры не навязывать его по крайней мере до того, как за вами лично не пойдут люди... Я полагаю разоблачение заблуждений обязанностью каждого мыслящего человека. И в этом, кажется, согласен с КОБ:)


Александр IV 16.06.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 31120)
"Долго бывать в США" - ??? Может "часто"???

И часто и подолгу. В сумме - уже больше трех лет. Причем не в мегаполисах, а в country. Впрочем, специалиста по США я из себя строить не буду. Что - есть сомнения, что там хватает дураков?

Январь 16.06.2010 15:19

Цитата:

"Учиться, учиться и еще раз учиться" - В.И.Ленин. Не говорил этого Ленин. Это говорил Сталин на VIII (восьмом) съезде ВЛКСМ. Учите матчасть (с). Я не любитель цепляться к мелочам, но уж до кучи.
Хм, да, действительно.

Цитата:

А)Английская буржуазная революция (англичане называют её гражданской войной) согласно официальной английской периодизации продолжалась с 1642 (сорок второго) по 1649 год. В 1640 (сороковом) году не произошло ничего существенного кроме начала работы т.н. "долгого" парламента, который впоследствии сыграл существенную роль в событиях.
О как!!! Значит если в вики не написано, значит не было???...

За пределы вики руки не дошли???

http://revolution.allbest.ru/history/00037941.html
http://dobirman.ucoz.kz/index/0-137
http://www.portalus.ru/modules/rushi...16&category=16

Циферки же которые вы дернули из вики (рядом с нелепыми подписями) - это в общем-то даты правлений монархов...

А вы вероятно решили что это рамки периодов???

... Ничего страшного ...

Цитата:

Парламент, созванный в 1640 году, существовал 12 лет, за что получил название «Долгий парламент». На этот раз парламент был намерен ограничить власть монарха. Под предводительством Джона Пима был создан закон, обязывавший созывать парламент каждые три года и лишавший короля права распускать парламент. Также был введён ещё целый ряд законов, не позволявших монарху увеличивать налоги самостоятельно.

Разгневанный Карл I решил, что пришло время нанести ответный удар. 4 января 1642 года, Карл отдал приказ арестовать Джона Пима, Артура Хаселрига, Джона Хампдена, Дензила Оллеса и Уильяма Строда. Всем пятерым удалось бежать, прежде чем прибыли солдаты. Члены парламента решили сформировать свою собственную армию. После провала попытки арестовать пятерых членов Парламента, Карл бежал из Лондона в Йорк. Опасаясь, что гражданская война неизбежна, Карл начал собирать армию.
Что причина что следствие разбирать стоит???

Датирован же период 1642 годом вероятно в связи с тем, что на полит арене появляется О.Кромвель. Жестокий тиран, убийца, насильник - ознаменовавший эпоху. После смерти его выкопают, повесят, изубьют палками и сожгут... Вероятно в связи с этим (сильным потрясением истории Англии) эпоха обозначена с 1642 - как эпоха Кромвельщины, но структурный переворот в обществе произошел в 1640...

Только это не все - предпосылки к 1640 году (к тому, что Карл пошел на уступки перед парламентом) - это:

Цитата:

В 1639 году шотландская армия двинулась на Лондон. В то время Карл был не способен собрать сильное войско, чтобы дать отпор шотландцам. Он был вынужден согласиться больше не вмешиваться в религиозные дела Шотландии, а также оплатить ей военные расходы.
...

Цитата:

Б)Кальвинизм - разновидность христианства, т.е религиозное мировоззрение, признающее существование Бога и объясняющее мир с помощью этого понятия. Назвать это течение материалистическим означает как минимум без предупреждения использовать слова в необщепринятом смысле. Что есть, как известно, один из способов введения в заблуждение.
Кальвинизм - это христианское учение, но учение о божественном праве элиты на обладание благами, рычагами власти, человеческими ресурсами и т.д.

США в таком случае - тоже идеалистическое общество... Все верят в американскую идею, американскую мечту... И не важно что идея вся пропитана материализмом, важно что верят в идею, а не материализм...

Вот только от этого американское общество не становится идеалистичным...

Цитата:

В)Ломоносов молекулярную теорию строения вещества не обосновывал. Молекулярная теория строения вещества обоснована лишь во второй половине XIX века.
Ну ладно... Он создал прецедент для обоснования. В любом случае до него даже намека не было на то, что малекулы существуют...

Цитата:

Процесс деградации не нуждается в причинах и организации. В организации и усилиях нуждается процесс совершенствования. Если Вы оставите дом без присмотра, он через какое-то время развалится. Сам, безо всяких причин. Второе начало термодинамики.
Даже таракан в оставленный дом не заползет без причины, а дом развалится по причине сырости...

То есть - даже если вы НЕ ОСТАВИТЕ дом - он все равно развалится по причине сырости, если его не сушить (топить)...

То есть - если вы сушите дом - то он не разваливается в соответствии с вашими действиями...

Если вы не сушите дом - то он разваливается, но так же - в соответствии с вашими же действиями...

...

Если вы плывете на корабле, стоите у штурвала и не маневрируете, что приводит к тому, что корабль разбивается о рифы - это НЕ значит что корабль разбился о рифы сам по себе!!!

Так и дом - если вы владелец/управленец дома, то все, что с домом происходит - происходит в соответствии с вашими действиями, чем бы эти действия не были - грамотным руководством или же сидением перед телевизором...

...

Так и у страны - если в стране происходят какие-то процессы - они происходят не без участия управленцев. И если страна деградирует - значит управленцы принимают меры (бездействуют либо действуют) к ее деградации...

То есть - представьте - Сталин ввел страну в самоуправление по некоторым положениям - одно из них - развитие общества... Общество развивалось - САМО - без дальнейшей коррекции управленцами процесса развития...

По вашему это - система развивалась сама по себе... Но она не развивалась сама по себе - она была введена в процесс саморазвития вполне конкретными людьми, осуществившими вполне конкретные действия.

И точно так же сейчас система введена в процесс само-деградации - но тоже - вполне конкретными людьми по вполне конкретным схемам...

Цитата:

Процесс деградации не нуждается в причинах и организации. В организации и усилиях нуждается процесс совершенствования. Если Вы оставите дом без присмотра, он через какое-то время развалится. Сам, безо всяких причин. Второе начало термодинамики.
Да не "пришли" эти люди - в том и дело - что привели их, кроме того не просто привели (хоть кого-то), а привели ИМЕННО их, именно этих людей, кои по информационному наполнению своему будут делать именно то, что нужно победителю!!! Даже не потому, что плохие, а потому, что их мировоззрение устраивает победителя, как мировоззрение правящей элиты в России!..

...

Цитата:

Иначе - (если это конкретно ваше изобретение) - будьте добры не навязывать его по крайней мере до того, как за вами лично не пойдут люди... Я полагаю разоблачение заблуждений обязанностью каждого мыслящего человека. И в этом, кажется, согласен с КОБ
... А смысл??? Если процесс деградации - это системный процесс который протекает сам по себе - то чему же в конечном счете вы противостоите??? Структурам которых нет???

Январь 16.06.2010 15:21

Цитата:

И часто и подолгу. В сумме - уже больше трех лет. Причем не в мегаполисах, а в country. Впрочем, специалиста по США я из себя строить не буду. Что - есть сомнения, что там хватает дураков?
Оспади... Да дураков не там хватает, их - вообще везде хватает...

Кстати вопрос на засыпку...

Если процесс деградации общества - это предусловленный процесс системы, то зачем же тогда обществу помогать деградировать??? Надо попросту ничего не делать и ждать, когда общество деградирует само???

Правильно - само общество просто так деградировать не будет, потому что это не объективный процесс (как и ядерная реакция - которой можно управлять, а можно и не управлять, можно замедлять, а можно и не замедлять)...

Январь 16.06.2010 15:49

Ну и в связи с тем, что спор отдалился от изначально заявленной темы и в связи с тем, что он потерял всякий смысл (в заключении) расскажу пару историй:

1.

Некоего хирурга (жаль память не хранит имени) однажды спросили:

- А верите ли вы в бога???
- Верю (ответил он).
- Но почему, вы же его никогда не видели???
- Знаете, я много раз проводил операции на головном мозге, изрезал его вдоль и поперек, но ни разу не встречал ни совесть, ни честь, ни любовь - но мы же с вами знаем что они есть!..

2.

В США (в частности) распространяется информация об иллюминатах следующего толка:

После освобождения Испании от мавров - Европа консолидировала свои знания со знанием книжников-жидов, которых при маврах (как водится) много в Испании понаплодилось. В последствии (в периоды крестовых походов) закрытые рыцарские ордена включили в свой состав знания и навыки хашашинов, сей консолидат стал основой для выработки материалистических теорий, как теорий - противостоящих идеалистическим, божественным - и призван был (разумеется) оправдать право обогащения сильных (властных). В последствии он (консолидат) выродился в движение иллюминатов, на базе которого было разработано коммунистическое учение - и как следствие оно было отражено в эпохе СССР. В Европе же (и разумеется - в США) материалисты иллюминаты были вытеснены "высокодуховным" обществом (при поддержке масонов). На конец прошлого века иллюминаты - это представители спец.служб СССР.

На мой взгляд - нелепый бред.

Но. Документы иллюминатов все таки были обнаружены...

--- --- ---

Покидаю тему.

Александр IV 16.06.2010 18:03

По поводу датировок периодов английской истории.

Мои скромные познания по истории английской революции опираются на классический (и ваш источник - библиография - тоже считает его классическим) труд History of the Great Civil War, 1642-1649 by Samuel Rawson Gardiner и циферки взяты, собственно, из заголовка. Что касается "Кромвельщины", то Вы, видимо имеете в виду период, который англичане называют "Протекторат" (в это время Англия формально была республикой, а фактически самовластно управлялась О.Кромвелем). Этот период охватывает 1649-1660 годы.

Впрочем, периодизация истории - дело субъективное. Я беру свои цифры из классического труда английского историка, Вы - с сайта с заголовком DoBiRmAn (буээ) с разделом "анекдоты про казахов". Имеете право. Jedem das Seine.

И, разумеется, никакого структурного сдвига ни в 1640, ни в 1642 не было.

Александр IV 16.06.2010 18:07

Цитата:

То есть - если вы сушите дом - то он не разваливается в соответствии с вашими действиями...

Если вы не сушите дом - то он разваливается, но так же - в соответствии с вашими же действиями...
Если бездействие можно считать причиной, то я Вас поздравляю. Причиной Большого Взрыва являетесь Вы. Точнее Ваше бездействие в тот момент. Ведь Вы бездействовали, признайтесь?

Александр IV 16.06.2010 18:10

Цитата:

сейчас система введена в процесс само-деградации - но тоже - вполне конкретными людьми по вполне конкретным схемам
Имена. Пароли. Явки.

Небесный 16.06.2010 21:22

Цитата:

Вранье - это выдавать цитаты из "Вечного зова" А.Иванова за цитаты из документов американских спецслужб.
ВП СССР при цитировании "Директивы СНБ США 20/1 от 18 августа 1948 г." ссылается на книгу Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР" (см. ВП СССР "Нам нужна иная школа").

Если кто-то цитирует по книге "Вечный зов" - то почему претензии направляются сюда, а не к тому, кто цитирует? Или иначе: не враньё ли - вменять кому-то из участников форума выдачу цититат из книги "Вечный зов"?

По поводу отсутствия активности по разоблачению какой-либо дури на форуме "кре.ру" Январь верно объяснил причину: при наличии такой активности с его стороны он немедленно будет переведён на премодерацию. Коварство тамошней концепции (пре)модерирования ещё и в том, что после перевода неугодного на премодерацию "Админ" от имени обычного пользователя (например, Kvark) делает вид, что задаёт оппоненту вопросы, ответы на которые остальные участники, естественно, не видят, т.к. "Админ" их не пропускает. В результате у некоторых может сложиться впечатление, что оппоненту нечего сказать или что он "забил" на тему, и поднятый вопрос постепенно забалтывается и забывается.

Александр IV 16.06.2010 22:40

Небесному

Во-первых, не следует путать директиву СНБ США 20/1 и т.н. "план Даллеса" (фрагмент "Вечного зова"). Указанная директива хорошо известна, сканы её выложены в интернете (и сканы и перевод см. здесь http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html). Всякий человек, знакомый с английским языком, может убедиться в том, что перевод в указанной Вами книге Яковлева крайне неточен и неполон и в том, что ничего общего с текстом Иванова (выдаваемым иногда за "план Даллеса") эта директива не имеет. Существенно, что никаких признаков того, что данная директива хоть каким-то образом принята в качестве руководящего документа нет. Внешне она выглядит как некий "проект", подобный множеству других проектов документов, направляемых подчиненными на благорассмотрение начальства.

Почему ВП не ссылается на оригинал - непонятно, невозможно ведь допустить, чтобы человек (люди), позиционирующие себя как эксперты в вопросах информационных воздействий, был (были) до такой степени незнакомы с вопросом. Исчерпывающая информация может быть получена в течение нескольких секунд с помощью любого поисковика.

Однако я в заглавном сообщении совсем не касался ни ВП, ни пресловутой директивы. Я говорил о том, что сайт КПЕ злоупотребляет ссылками на текст А.Иванова, что там выложен ролик, содержащий прямую ложь и о "плане Даллеса" и о "Гарвардском проекте" и что там же рекомендована к распространению листовка, также недобросовестно цитирующая упомянутого советского литератора.

Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше. Тот, кто хочет что-то сделать - ищет пути как это сделать. Тот, кто не хочет - ищет доказательства, что это невозможно ну никак.

Sirin 17.06.2010 04:35

Цитата:

Сообщение от Александр IV (Сообщение 31175)
Всякий человек, знакомый с английским языком, может убедиться в том, что перевод в указанной Вами книге Яковлева крайне неточен и неполон

Почему, интересно, я уверен, что сами вы этот текст на английском конечно же не читали, а пользуетесь, в данном случае, комментариями Николая Саквы?
крайне неточен и неполон
вот бы ещё наделить мерой эти определения...
А так выглядит - ничего, эмоционально.

Цитата:

Почему ВП не ссылается на оригинал - непонятно, невозможно ведь допустить, чтобы человек (люди), позиционирующие себя как эксперты в вопросах информационных воздействий, был (были) до такой степени незнакомы с вопросом.
ВП ссылается на "оригинал" (в кавычках, так как "оригиналом" вы почемуто называете выложенные в интернете сканы).
Просто вы не читаете ВП.
Вот и весь "секрет".

Цитата:

Однако я в заглавном сообщении совсем не касался ни ВП, ни пресловутой директивы. Я говорил о том, что сайт КПЕ злоупотребляет ссылками на текст А.Иванова, что там выложен ролик, содержащий прямую ложь и о "плане Даллеса" и о "Гарвардском проекте" и что там же рекомендована к распространению листовка, также недобросовестно цитирующая упомянутого советского литератора.

Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше.
ЧАстые ВОпросы:
Цитата:

Согласно решению расширенного заседания Регионального Комитета РОД КПЕ от 20 июля 2009 г., сайт www.kob.su стал официальным сайтом Московской организации РОД КПЕ.

Доводим до вашего сведения, что в связи с перехватом управления Политической Партией "Курсом Правды и Единения" (ПП КПЕ) людьми, под прикрытием высоких лозунгов КОБ строящими своё личное благополучие, Московское Региональное Отделение решило не вступать в партию ПП КПЕ до тех пор, пока управление партией не будет переведено в русло КОБ и организовано на принципах ДОТУ.

Деятельность Московского Отделения продолжается с 20 июля 2009 г. в рамках Российского Общенародного Движения "Курс Правды и Единения", попытка незаконного роспуска которого была предпринята управленцами ПП КПЕ.

Обращаем внимание на то, что РОД КПЕ и ПП КПЕ - две разные, независимые друг от друга структуры, с разными целями и методами управления.
Ещё есть вопросы?

Тема "Плана Даллеса" - видимо "вечная" тема, многие новички стремится немедленно блеснуть своей эрудицией и широким кругозором, торжественно разоблачив "коварные интриги".
При этом кнопкой "Поиск", как показывает практика, "разоблачители" обычно не пользуются.
"Чукча не читатель, чукча - писатель!"

В помощь всем, кто интересуется, а заодно ради сокращения потока безполезного флуда.

- Тема "Плана Даллеса" была раскрыта ВП СССР ещё в 2007 году в ТМ №65.
- Упоминание с пояснением сути есть в работе "Сад растёт сам?"
- Московской организацией проводился специальный семинар, посвящённый этой теме.
- На нашем форуме эта тема разбиралась, также, здесь:
  1. Листовки
  2. Материалы по гарвардскому проекту
  3. зачем врать, друзья?
  4. А был ли план?
  5. Божья роса
Настоятельно рекомендуется всем, кто заинтересовался этим вопросом, прежде внимательно прочитать данные тексты.


«О текущем моменте», № 5 (65), 2007 г.
Эгоисты обречены быть и умирать рабами…


Цитата:

Люди этого круга, а также и руководство КГБ (за исключением малочисленных посвящённых персон) Директиву СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, предусматривавшую ликвидацию Советской власти и расчленение СССР мирными средствами, если знали о её существовании, то воспринимали исключительно как пропагандистскую страшилку для советского простонародья (она была опубликована в книге Н. Н. Яковлева “ЦРУ против СССР” — общий тираж её изданий в СССР составил около 20 млн. экз.), а не как программный глобально-политический документ.

Господствовало мнение: «Причём тут Директивы типа СНБ 20/1 и “план Даллеса”? — это всего лишь пропаганда. У нас тут всё схвачено, мы всё контролируем». Тем не менее, они под руководством А. Н. Яковлева, М. С. Горбачёва и Б. Н. Ельцина выполнили почти все пункты названной заморской Директивы.

Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. в составе Информационной базы ВП СССР включена в раздел “Других авторов”. В интернете она опубликована на сайте “Интернет против телеэкрана” в статье “Откуда взялся План Даллеса” (http://www.contr-tv.ru/print/2015/). Однако и после того, как Директива СНБ США 20/1 была выполнена её пытаются подменить ссылками на “План Даллеса”, и, показав источник происхождения “Плана Даллеса”, — уйти от содержательного обсуждения темы делания глобальной политики и роли США в разрушении СССР.

«…этот самый “план Даллеса” является точно такой же ФАЛЬШИВКОЙ, как и „Протоколы сионских мудрецов“.

В “Известиях” 23 августа 2000 года была статья о том, откуда взялась эта кочующая из рук в руки цитата (Яндекс показывает 217 страниц, на которых она встречается). Исследователь Л. Рикенглаз нашёл-таки, где она появилась впервые. В романе А. Иванова “Вечный зов”, вот где! Там эти слова произносит некий штандартерфюрер СС. А приписал их Аллену Даллесу митрополит Иоанн Снычев в сочинении “Одоление смуты”; а уж оттуда они и начали размножаться по “патриотической” печати.

Тех, кто до сих пор верит в эту фальшивку, отсылаю к произведению советского писателя А. Иванова “Вечный зов”, собр. соч. М. 1981 г. стр. 513 — 515. Всё это оказалось литературной вольностью алтайского писателя. Какой-то придурок (а может, далеко не придурок?) опубликовал этот отрывок в газете “Правда” от 11.03.94 г. за подписью Алена Даллеса.

В принципе, хоть секунду ПОДУМАВ, любой человек может сообразить, что выражения типа “Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа…” характерны скорее для художественной прозы, нежели для ПЛАНОВ ЦРУ» (цитата с сайта М. Хазина “Мировой экономический кризис”: http://worldcrisis.ru/crisis/114430).

О назначении фальшивки, известной под названием “Протоколы сионских мудрецов”, — в материалах Концепции общественной безопасности см. аналитическую записку ВП СССР 1997 г. “Фашиствующий “семитизм” с точки зрения человечности”. (Эта и другие работы ВП СССР опубликованы в интернете на сайтах: http://www.vodaspb.ru/ , http://www.globalmatrix.ru/ , [url=http://mera.com.ru/ , [url]http://subscribe.ru/catalog/state.politics.bkz]http://mera.com.ru/ , [url]http://subscribe.ru/catalog/state.politics.bkz , а также распространяются на компакт-дисках в составе Информационной базы ВП СССР).

Ссылки на “план Даллеса” — такая же по существу операция прикрытия реально проводимой политики. Алгоритмика такого рода операций проста:

1. Есть реально проводимая политика.

2. Реально проводимая политика описывается в тексте, происхождение которого приписывается вымышленному персонажу или организации либо организации реально существующей, но подлежащей дискредитации.

3. Когда этот текст получает распространение и ложится в обоснование идеологии сопротивления реально проводимой политике, тогда открывается источник его происхождения: «Видите: текст, на который вы ссылаетесь как на источник якобы реальной политики и причины ваших бед — мистификация, фальшивка. Нет реального предмета для обсуждения. Не надо искать врагов, когда их нет, а вы сами — идиоты».

4. Идеология сопротивления реальной политике оказывается дискредитированной во мнении многих.

Финт — простенький, но по отношению к доверчивым эмоциональным простакам — эффективный. Однако реально проводимую в жизнь политику можно выявить по реальным фактам истории. А документы, которые предписывали действия, приведшие к этим фактам, в общем-то необязательны, хотя могут играть вспомогательную роль.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от mischael (Сообщение 1849)
Вот в чем проблема. Я запутался.
ОЧЕНЬ много РАЗНОЙ информации. Чему верить?
Без доказательств я предпочитаю оставаться в стороне и просто жизнью воспевать жизнь.

В вашем вопросе содержится и половина ответа.
Моисей Меттер написал:
«Фактов мне хватает, фактами я сыт по горло, но я нищ методологически... И это тот рубеж, на котором я буду отстреливаться до последнего патрона»

В современном мире мы утоплены в фактах, на нас со всех сторон выливается поток информации, в котором любой человек, не имеющий методологического фильтра неизбежно утонет. И это один из самых эффективных способов не допустить выхода людей на построение целостной картины мира - закидать их миллионом разнообразных фактов, в которых он будет копаться до конца жизни.
Можно потратить неделю на изучение вопроса: а был ли т.н. "План Даллеса?" и чем он отличается от директивы СНБ США 20/1?
И это есть фактологический подход. Прояснив для себя этот вопрос, вы займётесь вопросом о подлинности "Протоколов Сионских мудрецов". А потом вопросом, сколько миллионов жертв было у кровавого Сталинского режима - 100, 50, 20, или 640 тысяч? А потом - был ли Горбачёв прямым агентом закулисья или просто идиотом? И потребуете бумагу с печатью и подписью всех членов этого самого закулисья.
А после того, как вы найдёте справку о 640 тысячах расстрелянных за 33 года, обязательно найдётся человек, который оспорит ваши данные и скажет, что их было не 640, а 642 тысячи, и будет писать об этом статьи и спорить с вами до хрипоты.
Это есть путь в никуда. На перебор всех фактов не хватит жизни!
Есть другой подход. Методологический. Нужно подняться над совокупностью фактов. И тогда, даже если какойто факт ложен, либо вам не доступен, вы всёравно получите в общем правильную картину.
В приложении к вышеприведённым примерам, правильное построение вопросов будет звучать так:
1. Существовали ли планы США и вообще "Запада" по развалу СССР и насколько сильно эти планы влияли на их политику?
2. Насколько информация, изложенная в "Протоколах..." соответствует положению дел в мире, насколько исполнены озвученные в них планы?
3. Каковы были цели управления государством при Сталине, каковы они сейчас? О чём мечтали и чего боялись люди при Сталине, о чём мечтают и чего боятся сейчас?
4. Каковы были цели и результаты деятельности Горбачёва как государственного лидера?
5. Может ли не существовать надгосударственное управление при том, что мы знаем, есть люди, организации, корпорации, обладающие ресурсами, возможностями и интересами для осуществления такого управления.

При такой постановке вопросов, мы выходим из плена фактологии и бесконечного препирательства по поводу достоверности того или иного факта.

Суть в том, что эту работу кроме вас лично не сделает больше никто.
Обрести различение предстоит только вам самому лично.
У вас должны быть некоторые критерии оценки материала, информации.
Нужно выстроить для себя некую пирамиду приоритетов оценки.
Всё необходимое для этого есть в ДОТУ.
Изначально нужно определиться с тем, на какой платформе - концепции жизнеустройства вы стоите. Их возможно (в предельном обобщении) всего две. Люди, стоящие на разных платформах могут спорить по какому нибудь очевидному вопросу до хрипоты - и никогда не прийдут "к общему знаменателю".
Не цепляйтесь за частности, как делают некоторые.
"План Даллеса", торсионные поля и т.п. - это частности, о которых можно спорить. А можно и не спорить. Потомучто мозаичная картина мира тем и отличается от калейдоскопа, что общая картина не зависит от наличия, отсутствия или "верности" каких то отдельных "кирпичиков".
Если вы определитесь с тем, что мир должен быть устроен справедливо, все люди, независимо от того где и кем они рождены - равноценны для мироздания, одни люди не должны паразитировать на других - значит вы наш человек!
И если в своей жизни и деятельности будете исходить именно из этого основного постулата, логически поразмыслив вы дойдёте до многих и многих выводов, которые сделаны в КОБ. Но это уже касается методологии.
А всё остальное - частности, о которых можно говорить, утверждать или опровергать, может быть в чём то ошибаясь.

Январь 17.06.2010 08:08

Цитата:

Мои скромные познания по истории английской революции опираются на классический (и ваш источник - библиография - тоже считает его классическим) труд History of the Great Civil War, 1642-1649 by Samuel Rawson Gardiner и циферки взяты, собственно, из заголовка. Что касается "Кромвельщины", то Вы, видимо имеете в виду период, который англичане называют "Протекторат" (в это время Англия формально была республикой, а фактически самовластно управлялась О.Кромвелем). Этот период охватывает 1649-1660 годы.

Впрочем, периодизация истории - дело субъективное. Я беру свои цифры из классического труда английского историка, Вы - с сайта с заголовком DoBiRmAn (буээ) с разделом "анекдоты про казахов". Имеете право. Jedem das Seine.

И, разумеется, никакого структурного сдвига ни в 1640, ни в 1642 не было.
1. Нет, под Кромвельщиной я понимаю фактическое влияние Кромвеля на политическую жизнь, а не конкретно его протекторат в Англии.

Ну да если точнее - периад возвращения в Англию жидовства, инициированного Кромвелем, его гонения на исторически сформировавшееся христианство вплоть до сомоличного распространения иудаизма.

2. Ну и "разумеется" никаких структурных изменений не было. Так только - парламент стал на законодательном уровне ограничивать монарха... Пустяки...

...

Цитата:

Если бездействие можно считать причиной, то я Вас поздравляю. Причиной Большого Взрыва являетесь Вы. Точнее Ваше бездействие в тот момент. Ведь Вы бездействовали, признайтесь?
Вообще-то в ДОТУ заявлено, что есть процессы объективные и субъективные.

Субъективные - это протекающие не без нашего непосредственного вмешательства, а объективные - протекающие независимо от того что мы думаем и делаем.

Так вот большой взрыв, становление мирознания и пр. - это объективный процесс, а дом сгнил, машина в столб врезалась и т.д. - субъективный.

Своим бездействием мы можем привести корабль на рифы, потому что процесс управления кораблем - субъективен. Но своим бездействием мы не можем остановить солнце, так как его вращение в галактике - объективный процесс.

...

Может стоит сначала ДОТУ почитать, а потом спорить о ее положениях???

Цитата:

Имена. Пароли. Явки.
Извольте. ЕГЭ что - сам по себе ввелся в стране??? Вот ниоткуда возник и ввелся??? Нет - его ввели. Вполне конкретные люди. Суть ЕГЭ прекрасно обусловил Фурсенко (если не ошибаюсь), он сказал: "СССР воспитывал интеллектуальных, высокообразованных грамотных специалистов, нам такие люди не нужны, нам нужны люди с четким осознанием собственного права на материальные блага, стремящихся не к развитию, а к обогащению"...

Так или почти так - точно не помню...

Но думаю на форуме кто-нибудь обязательно ссылку подкинет...

(Вполне достаточно в качестве примера - не так ли?)

...

Теперь поясню:

По революциям.

Мы начали с вопроса - есть ли связь в революциях (революциях/гражданских войнах) в России, Франции, Англии. Так вот - связь очевидна - во всех трех случаях жиды нырнули в шоколад, пришли ко власти, обусловили существование собственных родовых гетто на территории этих стран, при чем при поддержке официальной власти (элиты)...

Про кальвинизм, иллюминатство, коммунизм.

Сам по себе кальвинизм - "не внедряем" - в силу того, что содержит сильный уклон на элитократию и права элит (да - предоставленные элите Богом (по мнению Кальвина)). То есть кальвинизм в принципе не может быть общественной идеологией, но кальвинисты вполне способны управлять иной общественной идеологией - скрыто контролируя ее. Иллюминатство - это тот же кальвинизм, но с материальной основой. Точнее сказать - если кальвинизм основой заявляет духовность, то иллюминатство - материю (и то и то вранье - всего лишь слова) - превосходство науки над религией.

То есть - кальвинизм - это божественное право элиты наблага.
Иллюминатство - это тоже право и тоже на благо, но не божественное, а "ученое" - то есть право ученого доить рабов.

Кроме прочего - теория переворота (перманентной революции) выработана именно иллюминатами (учеными).

И именно эту теорию впоследствии возьмут на вооружение коммунисты.

Карл Маркс же - жил себе жил, не испытывал нужны, не работал, всем был обеспечен, писал свой "Капитал". Так нам рассказывают. Но именно такая "жизнь" больше всего напоминает работу - то есть он жил, исполнял вполне конкретный заказ, за что и получал обеспечение. Ровно так же жил и Горький после него и Герцен до Горького и т.д. Так вот - К.Маркс иполнял вполне конкретный заказ (это мое субъективное мнение). Заказ этот заключался (как я считаю) в адаптации материалистической теории права элит для внедрения в массы. То есть - "для массового использования".

Так и вышло - в СССР "свобода, равенство и братство" нем не менее не упразднили элитарный слой.

...

Это мое субъективное мнение и я конечно же могу ошибаться...

Но все же повторю: есть ли во всем этом связь? Быть может и нет... Но присмотреться к этому стоит очень пристально.

Небесный 17.06.2010 10:10

Цитата:

Что касается молчания по поводу художеств на "официальном" сайте КПЕ, то дело, конечно, ваше. Тот, кто хочет что-то сделать - ищет пути как это сделать. Тот, кто не хочет - ищет доказательства, что это невозможно ну никак.
<...>
Я всего лишь обратил внимание коллег на два относительно свежих факта и выразил мнение, что поведение редакции сайта КПЕ наносит ущерб не только репутации самой КПЕ, но и репутации всех, кто так или иначе ассоциирует себя с аббревиатурой КОБ.
Это дело такое же "наше" как и ваше, если только вы не обладаете хорошо продуманным планом по перемещению в случае возникновения на Земле невыносимых условий себя и всего своего любимого окружения (а также окружения тех, кто входит в это окружение) куда-нибудь в район Туманности Андромеды.

Лично у меня есть дела поважнее, чем все свои ресурсы подчинять борьбе с твердолобыми баранами. Но даже если разсмотреть эту задачу, то окажется, что эффективность борьбы с разными твердолобыми баранами неодинакова, и что могут быть более ценные в плане отдачи и/или более досягаямые объекты, чем верхушка ПП КПЕ, что, однако, не отменяет возможности кому-либо при наличии желания и ресурсов уделять некоторое внимание в том числе и им.

Admin 18.06.2010 14:08

Флуд из темы перенесён сюда: http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=2229

Выделена, также, тема "Спасение человечества - в прогрессе науки и техники?"


Тема этой ветки, заявленная здесь, изчерпана, по смежным вопросам - заводите новые темы.

Закрыто.
Претензии и предложения пишите в разделе "Связь с администрацией".


Часовой пояс GMT +3, время: 22:27.

Осознание, 2008-2016