Сектантский Вопрос. ЭТО ВАЖНО
 

Да, давайте делайте листовки, агитируйте людей, распространяйте КОБу, а завтра все вокруг будут говорить о вас как о сектанте ...

КОБ ПРИЗНАНА сектой и от этого не отвертеться.

Я ПОНИМАЮ ЧТО КОБ НЕ СЕКТА, но весь народ пользуется только строчкой о том, что коб признана сектой.

ПОЭТОМУ Я ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ, что на мой вгляд , если не решить проблему с вопросом по поводу сектантства, то НЕВОЗМОЖНО удачное и НЕОБХОДИМОЕ распространение информации и пополнение рядов единномышленников. Большинство людей, которые слышат слово секта, сразу вподают чутли не в истерику и всяко отмахиваются, и объясни тут что к чему.

Тем более, что распространение КОБы может вылиться обратной стороной медали для распространителя ( Люди могут думать как о сектанте, будут относится с опаской). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.

СЧИТАЮ ЧТО ЭТОТ ВОПРОС НУЖНО РЕШАТЬ КАК МОЖНО СКОРЕЕ ПРИЧЕМ ЛИДЕРАМ КПЕ.

Существуют сайты где прямо говорится что КОБ Секта.

Вконтакте есть масса групп в которых Говорят, что коб чутли не самая опасная секта в России.

Вот примеры:

1) http://vkontakte.ru/club6579638 - группа под названием "АнтиКОБ"


2) http://vkontakte.ru/club931166 - группа под названием "Скажи секте нет"

Вобщем думаю моя идея понятна. НЕОБХОДИМО решать этот вопрос.

Сектантский Вопрос. ЭТО ВАЖНО
 

Считаю что проблема, о которой будет идти речь ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНА.
Считаю НЕОБХОДИМЫМ ее решение, причем главную роль должны играть именно ЛИДЕРЫ КПЕ, и чем раньше проблема будет решена тем лучше !!!


Начну с того, что сторонники КОБы "Мертвая Вода" официально признаны Сектой.

Существует множество сайтов, на которых говорится, что КОБ является сектой. Существуют противосектантские группы в Вконтакте, которые прямо говорят, что КОБ является одной из самых опасных сект в России.

Примеры:

1) http://vkontakte.ru/club6579638 - группа под названием "АнтиКОБ"


2) http://vkontakte.ru/club931166 - группа под названием "Скажи секте нет"

Вобщем там идет просто опускание КОБы, с помощью вранья и не четких и непонятных объяснений. Думаю, что нужно как то с этим бороться .

Вот кстати одно из их доказательств ( привожу цитату - вот ссылка http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=15151067#page_4 )

"Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:

1 В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает. ( как раз то же самое в кобе)

2 Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи (именно это делают кобовцы на семенарах для вновь пришеднишь)

3 Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему (точно что делают кобовцы в группе)

4 Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр (меня даже здесь раз пять приглашли на семинары коб подопным образом)

5 У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину (Внутренний Предиктор -Прозектор душ кобовцев)

6 Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные (почитайте посты бчто пишут о банках, библии, кобовцы)

7 Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.

8 Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его (один ко дному учение коба)

9 Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя ( в кобе то же самое)

10 Ты должен немедленно стать членом группы.

11 Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений (особый язык есть, например Предиктор, эгрегор, жизнеречение, пиша есть особая - отказ от алкоголя, что является обычаем в нормальном обществе)

12 Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.

13 Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.

14 Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... (точно что делает коб)

15 Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.

16 Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь (точно приём на кобовских семинарах)

17 Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению (точно коб)

"любая тоталитарная секта, вне зависимости оттого, практикует она открытый сатанизм или нет, по существу является сатанинской — не в том смысле, что ее члены открыто поклоняются злу (хотя часто бывает и такое), а в том, что от врага рода человеческого, который ненавидел Церковь и до начала времен, исходят всякая гордыня, лукавство, ложь и разделение."

кобовцы сатанисты - губители душ!!!!!!!!!!!!!!!!"

Так же имеется ряд других ИХ доказательств.
Пример - http://vkontakte.ru/board.php?act=t&tid=4255164 долгое изнурительное "разоблачение", в котором переплелись Пересказ и Вранье

Думаю, что здесь молчать не стоит.

Тем более, что впринципе внятных объяснений по поводу, что КОБ - Секта я не увидел.

Так, что же вы думаете ?! И ваше отношение к таким доказательствам и критика таких докозательств.

На мой взгляд без решения данного вопроса невозможны эффективное распространение информации и значительное увелечение числа сторонников КОБы. Поскольку общество уже заранее может быть настроено против нее.

Так же есть вероятность, что людей, которые распространяют КОБу будут называть сектантами, что может отразится на их жизни. Т.е. в силу того, что КОБ считают сектой, распространение КОБы может обернуться обратной стороной медали ( например люди к тебе уже будут относится с опаской). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО.


-----------------------------------------------------------------------
Подробный ответ на приведенные "обвинения" см. ЗДЕСЬ

Отвечать на бред - это тратить своё время и повышать самомнение у больных людей.

НЕ ВСТУПАЙТЕ В СПОРЫ С ИДИОТАМИ НА ИХ ФОРУМАХ И САЙТАХ

тем самым вы только подзадориваете их и накручиваете им популярность - как произошло с роликом "Петров дозирует подачу знаний" на рутубе.
Я просил людей не писать там комменты - но результат - 800+ комментов и провокаторский ролик на первых местах в рейтинге.
Спорить можно либо на своей территории, либо делать это на более высоких уровнях - через статьи, газеты, СМИ.

Я сейчас заканчиваю статью о сектантстве и главном "сектоведе" Дворкине. Завтра - послезавтра постараюсь выложить на сайт.

ЗЫ АНТИКОБ - чистый 100% провокатор, человек невменяемый. Я с ним встречаюсь на разных форумах уже месяцев 5. И легко распознаю его по стилю (коб - сектанты, каббалисты, жиды + обширное цитирование Торы, книги Зоар). Когда его загоняешь в угол - или начинает ругаться или сваливает в другое место.
Повторяю - человек болен. Спорить с ним бесполезно!

Уважаемый Bzzzik9!
Большая просьба не писать одно и тоже во всех темах форума!

Русская Православная Церковь признана сектой ещё Львом Толстым.
И вот от этого то точно не отвертеться.

А то, что на КОБ "наезжают" всякие там Дворкины - эмигранты в Израиль, работавшие на деньги ЦРУ на радио "Свобода", а теперь делающие бизнес на навешивании ярлыков, так нас это не особенно беспокоит.

Среди мнений Льва Толстого и Дворкина я выбираю Толстого.
А вы?

Полностью с вами согласен

Я тоже пытался там разговаривать, вслесдтвии меня даже забанили. Самое смешное то, что там запрещено что либо говорить против РПЦ, а вот против КОБы разрешается.

Пытался, также потом писать ему в личку, на что он мне ответил, что если будешь пистаь в личку забаню навсегда, при этом не дав ниодного ответа на мои вопросы.

Так же я пытался уговорить создать в АнтиКОБе тему обсжудений под названием "Почему КОБ секта?", на что мне ответили отказом. Хотя по идее в такой группе такая тема и должна быть ОСНОВНОЙ, в которой полностью бы говорилось "разоблачение" и давались бы ответы на вопросы.

И еще если честно это сильно раздражает, что люди мелят что попало, пытаются критиковать, а при этом даже не понимают самой сути КОБы и не имеют даже понятия что к чему.

ЕСЛИ ПОПЫ ТАМ ЧТО-ТО ПРО СЕКТУ, ПУСТЬ ДАДУТ ЧЁТКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЕКТА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ОБЩЕСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЫ
1 ОТСУТСВИЕ ИНИЦИАТИВЫ СНИЗУ ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ КРИТИКИ "УЧИТЕЛЕЙ"
2 ОТСУТТВИЕ В ОИ РИТУАЛЬЩИНЫ, КАК СОЦИАЛЬНОЙ МАГИИ
3 ВООБЩЕМ ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДНОЕ ХОЖДЕНИЕ МНЕНИЙ И ВЗГЛЯДОВ
4 ПОЛНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ КАДОГО ИЗ НАС ЗА СВОИ СЛОВА БЕЗ ОГЛЯДКИ НА ДОЛЖНОСТИ И ЗВАНИЯ
5 НЕТ У НАС ЗАКРЫТОЙ ИНФЫ ВСЯ НА ВИДУ, БЕЗ ТАИНСТВ, А У НИХ ВСЁ МРАКОМ УКУТАНО...

Самое главное - поступать по чести и совести, по правде и справедливости, сохранять любовь и уважение исходящие от души и Бога.

Тот, кто причисляет Концепцию Общественной Безопасности к секте с ненавистью к сторонникам КОБ, идёт против воли Бога, против пути Божьего Промысла. Ненависть - противоположность Божьего Промысла, так как Бог есть Любовь.

Кроме слов есть поступки. Те, кто выражают ненависть к сторонникам КОБ поступками, показывают свою антихристианскую суть. Выражая ненависть, люди исполняют волю дьявола, но не Бога.

Многие организации именуемые "Русская Православная Церковь" (РПЦ) в сути являются "Псевдо Православной Церковью" (ППЦ) и давно находятся под управлением масонства, базирующегося на идеологии иудаизма, о представителях которой Иисус Христос отозвался: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).

Отличить РПЦ от ППЦ можно по делам их. Там, где ненависть к КОБ, там ППЦ. А там, где любовь и уважение, там настоящее христианство. Иисус Христос тоже об этом говорил:

Поэтому истинные пророки говорящие от Святого Духа указывали, что многие называющие себя РПЦ, христианами, священниками, в своей сути, будут пребывать во лжи и ненависти, будут служить дьяволу. Наша же задача не уподобляться им в служении тёмным силам. Мы должны быть с Богом, который есть Любовь. Тот, кто отказывается от Любви, уважения, честности, тот отказывается от Богодержавия, которое лежит в основе КОБ.

Желаюм им осознания истины, любви, исцеления души, счастья и благополучия! Исполнять волю Отца Небесного.

5 признаков секты по "КОБ"
 

1. Наличие эзотерического и экзотерического учения. По-русски это означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для
избранных — посвящённых иерархов.
2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат
обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные
без каких-либо сомнений и рассуждений.
3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание
представителей секты и фактически является средством
зомбирования их психики.
4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в
спор с которой по основным догматам учения секты категорически
запрещено.
5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие
обсуждению, то в нём нет места формированию личностной
культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и
осмысленного отношения к Жизни по совести.

Чтоб не слыть сектой, вести себя нужно соответствующим образом. Бывает, что некоторые так ушли в КОБу, что делают из него Библию или вообще Тору. Так нелдьзя дорогие, надо во всём знать Меру. КОБ лишь инструмент в нашем деле - идеализировать его не стоит. А так, я за КОБ. ;)

"Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам..." - что-то я ни разу не слышал об этих листовках! Ко мне домой регулярно приходят Свидетели Еговы со своими книжками и прямо их навязывают почитать! Я держу на готове 2 DVD диска Доту для отражения атаки,обещал им дать почитать и посмотреть( один из них говорит по русски).А ведь в России Свидетели кажется признаны Сектой.Так что по-моему эта листовка -туфта!
С уважением
Вальдемар

Не бери в голову
 

Знания КОБы намного более целостны чем где либо еще, плюс они опираются на собственный терминологический аппарат.

Таким образом, при ЛЮБОЙ попытке анализа положений КОБы противниками ее, они (положения) как вода буду "просачиваться" в миропонимание анализатора. Вначале терминология, затем явления, описываемые терминами, а потом и точка зрения, основанная на этих явлениях. :)

Таким образом, критика КОБы может осуществляться только с двух позиций:
1. "сам дурак", то есть голословное поливание грязью
2. "дьявол - в мелочах", то есть выдергивается из контекста фраза, предложение и перекладывается на иные контексты.

В любом случае - для ищущего такая "критика" будет очевидно ущербна и попытавшись выработать свое мнение он неизбежно столкнется с эффектом "просачивания" :)

Ну а прочим - лезть сюда http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=232

Те кто называет КОБ сектой - ХРИСТИАНЕ и ЕВРЕИ, что в современном мире одно и тоже. Библейская концепция. :)) Вот и все :)) Шлите их нах - не стоит реагировать :))
КОБ растет и развивается а эти ублюдоны пусть сопли распускаютт и ноют дальше. Все равно ничего сделать не смогут

Посмотрите на эти антиКобовские сайты :)))))) Они проеврейские :)))

ИГНОРИРУЙТЕ ЭТО! Сконцентрируйтесь на КОБе!
Чего вы оправдывайтесь?? Перед кем? Перед шлаком?
Вы чего, ребят??

Не стоит так огульно поливать ни христиан, ни евреев.

И среди христиан множество хороших высоконравственных людей.
И среди евреев не все ростовщики и биороботы.

Люди загнаны в тиски этой культуры. И из них очень трудно вырваться самостоятельно.

У вас поверхностное мнение - вы не знаете что это за народ. Просто нет опыта.
Пожили бы рядом с ними - так бы не говорили :)
У меня опыт есть - уж поверьте, врагу не пожелаю с ними даже в одном городе жить.
От них надо держатся за миллиарды километров.

На каком основании сделан такой вывод? оО

На основании 8-летнего проживания в Нью-Йорке. Тут их --> :tora: :tora::tora: больше чем во всех других СТРАНАХ вместе взятых вкл. их "Историческую родину" :) Теперь ты понимаешь меня? :)

Да и дизайн страшненький отталкивающий какой то.:zomby:

Уважаемый Dob3rman, искоренять важно не людей, а их заблуждения.
Искоренять заблуждения проблемно, без любви и уважения к людям.

правильно Пелевин сказал: "Торонто - это Нью-Йорк, которым управляют швейцарцы, а Америка - фашистская германия, управляемая евреями"

Есть у меня один товарищ, работал 12 лет в Канаде. Сам украинец, недавно перебрался обратно на малую родину. Он такого же радикально мнения, что и Вы. Но тут нужно подчеркнуть - речь идет о "коренных" евреях. У кого и мать еврейка и отец еврей, со всеми остальными подробностями (мировоззрению и религиозности и т.п.). Я сам такого же мнения о них. НО...

есть и "не коренные" евреи. Примеров тому масса, тот же самый Гордон, Жириновский (даже среди своих друзей найдете парочку), весьма талантливые люди, разных взглядов. В недавней передаче Гордона, ведущий прямо подкапывал под Владимира Вольфовича и сознался, что это он был автором фильма "как убить Жириновского". Мы можем относиться к ним по разному, но не всегда однозначно, иногда они делают полезную работу, даже выполняя правительственные заказы ("ночной показ" того же Гордона).

Еще к примеру, есть у моего друга знакомый. Владелец типографии, так вот он, если честно стыдится своего происхождения. Так как в России, для русских - он еврей, по его словам, по фамилии, то есть НИКТО, зная наше отношения к этому "народу". И на родине он НИКТО, так как его мать не еврейка.

По закону времени границы между национальностями и народностями расплываются. Так же как нет чистокровных русских, все уже давным давно перемешались. Но если в тебе течет, к примеру 5% семитской крови - это не значит что ты жид, правильно? Как говорил Петров про положение евреев - это просто нужно понимать. По моему убеждению, евреи - это не национальность, а взгляд на жизнь и мироустройство. Психо-физическая линза на жизненные ценности.

Поэтому евреями могут быть, кто угодно, именно по взглядам. От того, что твой сосед, коренной русский, предположим, по мировоззрению еврей и жид - не ставит его выше того "жида" которых мы "погоняем". Он становится таким же, но называется по другому, русский банкир или еще как-нибудь. И наворовывает он для своей семьи, своему клану.

Про сектантство. Тут топикстартер прав. Я сам долгое время не имел желания посмотреть видео лекции Петрова, не то чтобы изучать КОБ именно по этой причине, так как много натыкался на тему сектантства. Как видел\слышал это, то разбираться в дальнейшем не было никакого желания.

Путем к КОБ стал сначала фильм "Дух времени", после которого в нашу семью внедрилось чувство безысходности от происходящего, но дало огромную мотивацию на поглощение информации, чем до этого я похвастать не мог (пил, курил и "брал от жизни все"), эта мотивация вывела меня на изучение альтернативных источников энергии и Overunity, там я познакомился с "украинцем", о котором я писал выше. Сначала то, что он говорил мною воспринималось как дикость, высшее проявление расизма, национализма. А когда он говорил, что великий человек СТАЛИН - я впадал в некоторый ступор, мой мозг не готов был это принять. Но в результате дальнейших изысканий на тему стиральных порошков, прививок, питания и т.п. наткнулся на лекцию Ефимова в ФСБ 2003 года - и именно он смог раставить все точки над "ё", далее по логике "познакомились" и с Петровым, и КОБ, и как результат - в нашей семье наконец-то воцарилась гармония, по крайней мере мы перестали переживать по поводу "подорожания масла". Вы понимаете о чем я.

А по поводу сект, то к ним можно причислить многие массонские кланы, общества по борьбе за трезвость, госаппарат, РПЦ, ППЦ, кооперативы огородников, гаражников и т.п. - было бы желание и цель. Человек разумный, сам в праве решить, что есть, что - для себя.

По закону времени произошла смена логики социального поведения.
Границы биологии никуда не делись. Негры чёрные, я белый, а китайцы узкоглазые (я не оскорбления ради).:pardon:

Русский - понятие цивилизационное. Если вы имеете в виду великороссов, говоря о том, что нет "чистокровных", то выдаёте желаемое за действительное.

Жидов люди делают сами тыкая пальцем в каждого еврея, или говорят, что нет мол чистых русских (в смысле великороссов), а потом на скинхедов обижаются.

Кстати о сектанстве.
Если посмотреть в словарь, то возникает вопрос: господствующая церковь это что? Если РПЦ, то мусульмане - секта, инженеры (которые преимущественно атеисты) - секта, да и вообще любой, кто не купил свечку - сектант.:eg:

Тебя ещё чтото удивляет? :ec:
Если РПЦ католиков в сектанты записала :am:
Чё еще от них ждать?
пущай себе беснуются, нам нужно делать своё дело.

Автор топика ссылается на недостоверный источник. Цитата: «…но весь народ пользуется только строчкой о том, что коб признана сектой…». Признана кем? Кучкой подростков на «Вконтакте»?

Не вижу здесь проблемы, отмеченной автором топика: люди негативно воспринимают секты, что не мешает им туда вступать. Умные люди разберутся что к чему и помогут другим разобраться.

Согласен с предъидущим постом. Тем более глупая ссыылка на 17 пунктов, половина из которых не подходит, но все равно пишут в КОБе точно также!

Всё равно, надо судить по поступкам, а не смотреть на национальность, бороться и осуждать поступки, идеи(т.е. на 1 приоритете "воевать"), хотя, я признаюсь, это наверное трудно... но, такой подход - высшая мера понимания :)

Подождите...как КОБ может быть признана сектой? КОБ - это концепция, на основе которой могут быть построены организации, как политические, так и общественные...вот эти организации и могут быть кем-то определены в сектантские, подпадающие под определения...а сама концепция каким образом? Секта -это нечто отделившееся от господствующего учения. От чего отделилась КОБ??? Это самодостаточная концепция...
По аналогии...Библия не может быть названа сектой, а вот организации, построенные на данном учении запросто. Но тут начинается самое интересное.
В законодательстве нет такого определения как "СЕКТА"...
"... Обратимся к достаточно часто употребляемым в журналистском лексиконе словам "секта", "сектантство", "сектант", "тоталитарная секта".

Сразу оговоримся, эти слова не являются научными терминами, поскольку в силу отсутствия четких и устойчивых признаков не имеют ясного научного определения и научного смысла. По этой причине они отсутствуют как в международном, так и в российском законодательстве. По этой же причине они не называются и не раскрываются в фундаментальном светском научном словаре "Христианство", изданном под общей редакцией известного религиоведа академика РАН Л.Н. Митрохина в 1994 году. Абсолютное большинство отечественных религиоведов использует лингвистически нейтральные термины, которые определены в законодательстве, - "религиозное объединение", "религиозная организация", "религиозная группа", либо "новое религиозное движение", "культ". Термин "секта" и производные от него термины имеют, как правило, презрительный и уничижительный оттенок и употребляются обычно в бытовой, а иногда в политической полемике (вспомним "политическое сектантство", "марксизм чужд сектантству"). "
( Прикладная конфликтология для журналистов. )

Наш величайший сектовед всех времён и народов погорел в своё время в США, но попал на благодатную почву в России.
Загляните сюда : http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69901&cf

Автор статьи - Роман Лункин знает о чём пишет, он является директором Института религии и права, старшим научным сотрудником Института Европы РАН, сотрудником Центра по изучению проблем религии и общества Института Европы РАН, кандидатом философских наук.
Написал около 30 научных работ по социологии религии и общественно-политической проблематике на русском и иностранных языках, более сотен статей на религиозно-общественную тематику.

там в руководителях парочка аморалов-пиарастов
ордынский - фанат рпц, на их форумах овечка, а вконтакте посылает нах - двойная мораль, вранья там больше правды, типа Жданов-кобовец-телегоник, хотя он из сбнт трезвенник-активист и просто хороший чел, его любая партия может на выступление про зож позвать ...
p.s.
сектой признали как я понял группу перцев в Ахтубинске - неизвестно к чему они там призывали, если бить евреев - то законно посадили за разжигание нацрозни.
+ вполне реально случайное попадание сектанта в офис кпе (возможно ненадолго) и частичное искаженное восприятие идей коб.
к примеру родноверы давно признаются сектантами, хотя тоже спорно

1. Наличие антикоб - сигнал, что КОБ становится популярной и реальной силой.

2. Так организованно антикоб может работать только за деньги.

3. антикоб работает на популяризацию коб, пусть работают безструктурно на нас. Кому надо, тот разберётся.

"В чем сила, брат?"

замечание принимается)))

Слабы они!

Делать такую туфту можно только на заказ за деньги и на деньги мировых закулисных пропагандистов.