Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   2 Приоритет, несостыковки (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1976)

Nordman 24.04.2010 00:24

2 Приоритет, несостыковки
 
Здравствуйте,
я пока только разбираюсь в учении "Мертвая вода". Заметил некоторые несостыковки. Поясните, кто знает.

Утверждается, что один из способов, которым "глобальная мафия" укрыла от нас правду, является калейдоскопическая (то есть, отдельными несвязными кусками) подача информации, вместо мозаичной, целостной.

Далее утверждается, что хронологический (исторический) приоритет- второй по значимости. То есть, "кто пишет историю-тот правит миром".

Почему-же тогда авторы до сих пор не написали что-то вроде короткого курса мировой истории? Все что я до сих пор нашел- это
1. утверждение "нас всегда обманывали",
2.калейдоскопически поданная информация об истории Древнего Египта, о Сталине, т.е. правда об отдельных кусках истории.
3. толком не отвеченные вопросы на форуме ("есть ли подобный курс истории")


Что мешает авторам концепции написать правдивую историю полностью?

Михайло Суботич 24.04.2010 09:16

Потому что это сложный и длительный процесс, но он идёт. Для скачивания доступны несколько глав из "Разгерметизации". (Рабочие материалы 1987 – 1990 гг. по выявлению управления и концепции управления в глобальной истории, на основе которых в феврале – июне 1991 г. была написана опубликованная в 1992 г. первая редакция “Мёртвой воды”.) Зазнобин говорил, что другие главы можно получить в отсканированном виде по электронной почте, но там много опечаток и исправлений.

Совсем недавно вышла новая книга "По вере вашей да будет вам", посвящённая Библии, внедрению Второзакония-Исаии и библейскому проекту в целом.

И вообще я заметил, что во всех работах авторского коллектива ВП СССР так или иначе затрагиваются различные моменты в ходе глобального исторического процесса. Естественно, многое остаётся в умолчаниях, т.к. нельзя в формате книги 100-200 стр. уложить весь ход глобального исторического процесса, и эти умолчания должны подкрепляться собственными знаниями истории того, кто читает книгу. Но из того, что есть, можно постепенно складывать для себя мозаику. Вы не первый, кто требует - "дайте мне полный курс по глобальному историческому процессу, желательно с историей предыдущих глобальных цивилизаций".

Кстати, по поводу усвоения информации из "Мёртвой воды" сами авторы высказались в одной из своих работ:

Цитата:

Сообщение от Об имитационно-провокационной деятельности
Восприятие же содержания работ, как показывает наш опыт, мало зависит от формы изложения, но в большей степени обусловлено реальной нравственностью и строем психики читателя к тому моменту, когда он с ними сталкивается:

“Мёртвая вода”, умышленно написанная во властном тоне и изначально адресованная государственной и научной “элите” СССР — неприемлема для очень многих даже из тех, кто не состоялся в качестве “элиты”;

“Вопросы митрополиту Иоанну и иерархии Русской Православной Церкви”, написанные с полным уважением и доверием к собеседнику — также неприемлемы для очень многих, кто хотел бы в лице традиционного православия видеть “доброго пастыря” русского народа и духовную основу многонационального государства, чьи народы исповедуют различные вероучения.


Ян Юшин 24.04.2010 09:19

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 26508)
Почему-же тогда авторы до сих пор не написали что-то вроде короткого курса мировой истории?

А зачем?
Если на плечах голова, а не безтолковка - можно заняться этим самостоятельно, а если там безтолковка, а не голова - пиши непиши - толку с того ноль...

Nordman 24.04.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 26531)
Если на плечах голова, а не безтолковка - можно заняться этим самостоятельно.

Ну тогда и "Мертвую воду" можно было не писать. Сказать- "глобальный предиктор вас обманывает", а дальше додумывайте сами

koldun 24.04.2010 10:30

Цитата:

Ну тогда и "Мертвую воду" можно было не писать. Сказать- "глобальный предиктор вас обманывает", а дальше додумывайте сами
что за бездумный ответ? вообще-то она не только о ГП пишет. и главная ее суть вообще не рассказать Вам, что есть на свете ГП. Вы вообще не разобрались о чем идет речь, изучайте дальше. Это несложно.
P.S. Не считайте мое сообщение попыткой обидеть или высокомерием. Говорю по существу. Читайте дальше, поёмете к чему и о чем речь.

Nordman 24.04.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 26529)

Естественно, многое остаётся в умолчаниях, т.к. нельзя в формате книги 100-200 стр. уложить весь ход глобального исторического процесса,

Можно. Арнольд Тойнби, великий, я считаю, британский историк. Был советником правительства в двух мировых войнах. Книга называется «Человечество и Мать-Земля: Очерки по истории мира» (Mankind and Mother Earth: A Narrative History of the World ). 500 страниц, вся история человечества от обезьяны до 1973 года. Он, кстати, первый, от кого я узнал (и очень удивился), что Россия- это отдельная цивилизация. Наиболее обьективный из официальных историков.

Nordman 24.04.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 26529)
Потому что это сложный и длительный процесс, но он идёт.

Откуда вы знаете? Об этом где-то заявлено (о том, что планируется написать полный курс истории)?

Михайло Суботич 24.04.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 26542)
Откуда вы знаете? Об этом где-то заявлено (о том, что планируется написать полный курс истории)?

Я вам уже сказал, "что во всех работах авторского коллектива ВП СССР так или иначе затрагиваются различные моменты в ходе глобального исторического процесса". И каждый читатель для себя складывает мозаику из полученной информации.

Цитата:

Что мешает авторам концепции написать правдивую историю полностью?
Вы сначала освойте то, что уже написано. Если мозаика не сложится, то многие вопросы отпадут сами собой.

Nordman 24.04.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от Михайло Суботич (Сообщение 26553)
Я вам уже сказал, "что во всех работах авторского коллектива ВП СССР так или иначе затрагиваются различные моменты в ходе глобального исторического процесса".

Так просветите, если вы знаете. В каких работах сказано, например, о:
1. Татаро-монгольских Ордах, Чингисхан и т.п. Он действовал в рамках божьего промысла? Или его "водил" кто-то? Кто водил?
2. великое переселение народов. Почему мадьяры (сегодняшние венгры) оказались в Европе? Почему славяне (МЫ!) ушли из Германии? Это было в рамках промысла или злые силы вмешались? Какие силы? Что они хотели добиться и добились ли своего?
3. Китайская и индийская цивилизации. О них если и упоминается, то вскользь. Неужели их тысячелетиями накопленные знания так незначительны? Что они делали правильно, и что неправильно?

Zikk 24.04.2010 17:42

КОБ - это метод. До всего остального, с помощью этого метода, вы должны дойти сами. Никто вам разжёвывать, и в рот класть не станет.

Ян Юшин 24.04.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 26538)
Ну тогда и "Мертвую воду" можно было не писать.

Представь себе - таки можно... Но уж что выбрали, то и выбрали...
ВП делают то, что считают нужным, тогда, когда считают нужным, и так, как считают нужным...

Цитата:

Мы никогда не ставили перед собой задачи дать всеобъемлюще детальное описание прошлого, настоящего, перспектив дальнейшего развития, конкретных алгоритмов целеполагания и осуществления поставленных целей. Но поскольку мы понимаем, что мировоззренческие системы, существующие в обществе, определяют весь характер управления во всех сферах жизнедеятельности человечества (историческая наука, идеологии, право, финансы и т.п.), то мы всегда ставили и ставим своей целью мировоззренчески подняться над сторонниками неприемлемых нам концепций общественной жизни. Только в этом случае — при распространении в обществе более мощных мировоззренческих систем, обеспечивающих более полное и глубокое понимание общего хода вещей, и основанных на них (мировоззренческих системах) жизненных практик — наши противники окажутся в состоянии невозможности осуществления свойственной им деятельности.
По этой причине мы игнорируем все попреки в том, что в материалах концепции не освещены те или иные вопросы, если высказывающие подобные замечания сами занимают по отношению к социологии и какой бы то ни было концептуальной власти иждивенческую позицию, бездумно или осознанно уклоняясь от того, чтобы внести свой вклад в улучшение жизни совместными усилиями множества людей; также мы игнорируем и бесплодный нигилизм по отношению к поддерживаемой нами концепции и возможно содержащимся в ней ошибкам, хотя с благодарностью всегда готовы принять указания на конкретные ошибки в наших материалах, поскольку такого рода указания способствуют их исправлению и укреплению позиций концепции в обществе. Тем более мы с благодарностью готовы принять развитие поддерживаемой нами концепции другими людьми, как по одиночке, так и коллективно.
Мы полагаем, что если наши разработки оказываются в руках думающего человека, ощущающего жизнь непосредственно и осмысляющего всё, с чем он в ней сталкивается, без покорно бездумной оглядки на традиционные толкования и «господствующие мнения», то, если он с помощью материалов концепции решит свои какие-то проблемы и поможет окружающим в решении их собственных проблем, — мы уже достигли целей своей внешней деятельности.
Осваиваешь методологию и пишешь хоть стотомник по истории...

lexik 26.04.2010 05:43

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 26508)
Утверждается, что один из способов, которым "глобальная мафия" укрыла от нас правду, является калейдоскопическая (то есть, отдельными несвязными кусками) подача информации, вместо мозаичной, целостной.

Далее утверждается, что хронологический (исторический) приоритет- второй по значимости. То есть, "кто пишет историю-тот правит миром".

Моисею было дано писание (Тора) и различение (методология).
Так вот скрыта была не правдивая информация, а методология различения информации, с помощью которой человек может различать добро и зло, правду и ложь и пр. Освоив методологию человек формирует у себя мозаичное мировоззрение и уже может самостоятельно фильтровать информацию укладывая ее в мозаику.

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 26508)
Почему-же тогда авторы до сих пор не написали что-то вроде короткого курса мировой истории?

Какой смысл писать новую Тору, Коран, Капитал, и т.п., если человек освоив ДОТУ и её терминологический аппарат может самостоятельно извлекать правдивую информацию из той же Библии?

Nordman 06.05.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 26590)
Представь себе - таки можно... Но уж что выбрали, то и выбрали...
ВП делают то, что считают нужным, тогда, когда считают нужным, и так, как считают нужным...

Очень содержательное разъяснение.
Чем же тогда ВП отличается от Глобального Предиктора? Те, я полагаю, тоже "делают то, что считают нужным, тогда, когда считают нужным, и так, как считают нужным"

Djohar 06.05.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 27754)
Чем же тогда ВП отличается от Глобального Предиктора?

Глобальный предиктор даёт те факты, которые считает нужными давать (фактология), а ВП - методы (методология). По-моему, отличие более чем очевидно.

Ян Юшин 06.05.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Nordman (Сообщение 27754)
Чем же тогда ВП отличается от Глобального Предиктора? Те, я полагаю, тоже "делают то, что считают нужным, тогда, когда считают нужным, и так, как считают нужным"

Чем действия водителя А отличаются на дороге от действий водителя Б? Глянешь - вроде и ничем, а подумаешь - едут в разные места...

Толяныч 06.05.2010 14:13

метод, советуемый сей тёплой компанией старых анонимщиков - прост:
- лежи на диване, почитывай их многочисленные писания (так понимается работа над собой) повышай меру понимания, различение.

и дело в шляпе! глядя на тебя, ГП постепенно сдохнет сам. очевидно, от зависти.

Юшин, скажите, много ли Ефимов в сообществе "Едим Россию" управления наперехватывал?

sergign60 06.05.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 27775)
метод, советуемый сей тёплой компанией старых анонимщиков - прост:
- лежи на диване, почитывай их многочисленные писания (так понимается работа над собой) повышай меру понимания, различение.

и дело в шляпе! глядя на тебя, ГП постепенно сдохнет сам. очевидно, от зависти.

Юшин, скажите, много ли Ефимов в сообществе "Едим Россию" управления наперехватывал?

Толяныч, Шатилова тебе не родственница? Очень похожи. Где ты, кстати, вычитал совет "лежать на диване"?

Толяныч 06.05.2010 15:55

имхо, она тебе родственница, судя по занудности.
кстати, как у тебя с человечным строем психики? в зеркало смотрел - нимб ещё не зажёгся?


насчёт дивана: уверен, большинство нормальных людей читает МВ именно на лёжа на диване.
Так гарантируется оргазм от "четких лексических форм" и последующий крепкий здоровый сон.
А если читать, сидя на стуле - то оргазм и геморрой.
не говоря уже о кресле.

(ну это имхо, конешно)

Ян Юшин 06.05.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 27775)
Юшин, скажите, много ли Ефимов в сообществе "Едим Россию" управления наперехватывал?

Думаю - сколько ему надо (к примеру для проекта Малоэтажки) - столько и наперехватывал... Не больше и не меньше.

Толяныч 06.05.2010 15:59

эээ.. а сколько ему надо? а малоэтажка - для себя или для людей? объём в человеках/семьях есть где-нибудь?

Толяныч 06.05.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от Alcohol 120% (Сообщение 27777)
Господи, какая лажа. Я такой дебилизации и мракобесия давно не видел. Значит изучаем кобу, получаем методологию и нам не нужны историки, пошли они в ****, соответственно и физики туда же, химики и прочее. 1

Но с другой стороны очень забавно почитать, как стадо безмозглых кретинов, свято верящих в своё святое учение, разносят всех и вся своими высокоумными суждениями.2 Угар :ag:

1. ну, это вы преувеличиваете... научную методу никто не отрицает
2. стадо? на основании чего? оО
сдеся кажинный член - сугубая индивидуальность... и вообще - предъявите пипиську, меряться будем :aq:
какая у вас теория есть?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.

Осознание, 2008-2016