Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Вопросы по КОБ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=197)

fatalick 08.02.2009 22:28

Вопросы по КОБ
 
Прочитав статью "Концепция общественной безопасности вкратце",
появилось несколько вопросов.

Цитата:

1) врождённые инстинкты и безусловные рефлексы (как внутриклеточного и клеточного уровня, так и уровня видов тканей, органов, систем и организма в целом), а также и их оболочки, развитые в культуре;
не понятна фраза "а также и их оболочки, развитые в культуре".
поясните, пожалуйста..

Цитата:

3) собственное ограниченное чувствами и памятью разумение;
разумение = знание (поправте, если я неправ). как оно ограничивается памятью? чувствами?

Цитата:

4) «интуицию вообще» — то, что всплывает из безсознательных уровней психики индивида, приходит к нему из коллективной психики, является порождением наваждений извне и одержимости в инквизиторском понимании этого термина ;
5) водительство Божье в русле Промысла, осуществляемое на основе всего предъидущего, за исключением наваждений и одержимости как прямых вторжений извне в чужую психику вопреки желанию и осознанной воле её обладателя.
если не сложно, перефразируйте, пожалуйста..

Sirin 09.02.2009 06:11

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1799)
не понятна фраза "а также и их оболочки, развитые в культуре".
поясните, пожалуйста..

Накрашенное лицо у женщины - это "развитая в культуре" оболочка инстинкта продолжения рода и потребности привлекать внимание самцов в этой связи.
Матершина у мужчин - это "развитая в культуре оболочка" стремления к доминированию в стаде. У обезьян, например, публичная демонстрация гениталий самцом - признак доминирования. Подчинённый самец не имеет права этого делать. У самцов человеческого вида это преобразовалось в матершину, либо показную грубость.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1799)
разумение = знание (поправте, если я неправ). как оно ограничивается памятью? чувствами?

не правы. Разумение - это способность анализировать совокупность имеющейся информации (знаний), количество которой ограничено памятью, а возможность получения - чувствами (в том числе).



Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1799)
если не сложно, перефразируйте, пожалуйста..

Интуиция не всегда может быть правильной подсказкой, она может выдавать чужеродную информацию в случае злонамеренных воздействий на личность.

fatalick 09.02.2009 18:28

Спасибо за ответ!

fatalick 09.02.2009 20:18

То есть, по-простому, развитая в культуре оболочка инстинкта - это поведение человека
(определяемое этими самыми инстинктами)?



Цитата:

способность анализировать совокупность имеющейся информации (знаний), количество которой ограничено памятью
здесь я не соглашусь..
ведь информацию можно зафиксировать.. в записях, в книге и т.п.
скорее память, а именно то, что человек может забыть - это не ограничение, а некоторое неудобство..


Цитата:

а возможность получения - чувствами (в том числе).
Вы имеете ввиду именно ограниченное количесвто чувств?
то есть, если бы нас не было языка, мы бы никогда не узнали чем по вкусу отличается соль от сахара..


Я думаю, что в этот список так же можно добавить такие понятия как: логическое мышление, абстрактное мышление..


И еще вопрос..
Правильно ли я понимаю 5й пункт - есть Бог, у которого есть определенная программа и которого надо слушаться?


А по поводу 2го пункта, если не затруднит, привидите, пожулуйста, пример.. традиция - инстинкт..
На конкретных примерах как то проще понять..


С Уважением!

polkkk 09.02.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
То есть, по-простому, развитая в культуре оболочка инстинкта - это поведение человека
(определяемое этими самыми инстинктами)?

человек - существо биосоциальное (т.е. биологически как животное, но развивается только в обществе). инстинкты - лишь часть человека. почитайте книгу "от человекообразия к человечности" там про типы строя психики все написано.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
скорее память, а именно то, что человек может забыть - это не ограничение, а некоторое неудобство..

подсознание запоминает все. неудобствА возникают когда сознание не может пользоваться выводами подсознания. для четкости, сознание это кора головного мозга.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
Вы имеете ввиду именно ограниченное количесвто чувств?
то есть, если бы нас не было языка, мы бы никогда не узнали чем по вкусу отличается соль от сахара..

чтобы говорить об ограничености чувств, надо сначала научиться пользоваться тем что есть. в данном случае имеется ввиду, ихмо, под чувствами нечто больше чем получение информации на ощупь, а именно совесть (нравственность, чувство меры), определение что хорошо а что плохо, например: "ага, дом 2 это хорошо буду смотреть, сейчас буду умнеть от этого" - сгрузил этот хлам в подсознание и доволен. А другой "ага, дом 2 - это плохо, не будут смотреть, мне это нравственно не приемлимо" - он не получил информации, ему это не к чему. А третий "дом 2 - незнаю таких, не могу определить, хорошо это или плохо, придет время дам точную оценку". Также на получение информации влияет настроение - настрой на какой либо вид деятельности. Да даже если говорить о вкусовых качествах, представьте что есть люди которые не могут отличить соль от сахара, вот ограниченность так ограниченность, и она точно не от природы, т.е. не от творца. Откуда тогда - отдельная тема.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
Я думаю, что в этот список так же можно добавить такие понятия как: логическое мышление, абстрактное мышление..

верно думаете, от типа строя психики зависит работа левого и правого полушария. В книге упомянутой выше об этом есть, какое полушарие за какое мышление отвечает.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
Правильно ли я понимаю 5й пункт - есть Бог, у которого есть определенная программа и которого надо слушаться?

Есть творец и вседержитель, есть бог, есть тот кто создал природу и вселенную. Каков бы ни был создатель, он преследовал цель, создал определенную программу, слушаться ее или нет, это каждый определит по своей нравственности, благо наши "ограниченные чувства" позволяют увидеть цель этой программы.

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1808)
А по поводу 2го пункта, если не затруднит, привидите, пожулуйста, пример.. традиция - инстинкт..
На конкретных примерах как то проще понять..

не понял что за второй пункт, но попробую, например в обществе безбожного потребления, где господствует животный тип строя психики, есть не описанная традиция мериться тем что у кого больше или дороже (машина, квартира, яхта). на каком инстинке это завязано частично уже отвечали. Стоит добавить что в обществе бытует мнение "инстинкт самосохранения - главный в человеке", но это не так, главный "продолжение рода". Чему тоже не помешало бы поставить клеймо "хорошо-плохо", в какой ситуации хорошо а в какой плохо и соотносится ли собственный ответ с божьим промыслом... если нет, он даст об этом знать =)

fatalick 10.02.2009 00:22

Цитата:

инстинкты - лишь часть человека.
согласен..


Цитата:

подсознание запоминает все. неудобствА возникают когда сознание не может пользоваться выводами подсознания.
довольно спорно..
подсознание делает выводы?


Цитата:

в данном случае имеется ввиду, ихмо, под чувствами нечто больше чем получение информации на ощупь, а именно совесть (нравственность, чувство меры)
подытожу..
анализ информации происходит в соответствии с моральными (духовными) устоями человека..
верно?


Цитата:

не понял что за второй пункт
http://www.vodaspb.ru/russian/files/...about_KOB.html

2) традиции культуры, стоящие над инстинктами;

вопрос (в виду двоякой формулировки) в следующем..
существуют традиции культуры, способные подавить инстинкт? пример, пожулуйста..

имеется ввиду традиции культуры, которые нравственно выше инстинктов? пример, пожалуйста, если вообще возможно сопоставление нравственности и инстинктов..

fatalick 11.02.2009 00:04

забегая вперед (так как выше обозначенные вопросы больше относятся к психологии, а не к КОБ), хочу сказать, что


Цитата:

Концепция общественной безопасности (КОБ) развёртывается из того объективного факта, что: если вспомнить общешкольный курс биологии, известный всем, и заглянуть в собственную психику, то можно утверждать, что информационно-алгоритмическое обеспечение поведения человека включает в себя...
этот объективный факт называется психология..
проще говоря,
на поведение человека влияют следующие факторы:
1. внутренние (рефлексы, инстинкты, мышление, характер...)
2. внешние (окружающая среда, общество, традиции культуры...)

согласны?


5й пункт для меня пока остается тарабарщиной.. если не затруднит, переведите, пожалуйста..

fatalick 11.02.2009 00:05

жду ответов..

Спасибо!

Шатилова Н.Н. 12.02.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от fatalick (Сообщение 1824)
5й пункт для меня пока остается тарабарщиной.. если не затруднит, переведите, пожалуйста..

Посмотрите статью "В русле Промысла"

Ross 23.02.2009 18:05

Смотрел лекции Петрова К.П., и возник следующий вопрос. Из фундаментальных законов физики известно, что в закрытой системе энергия постоянна. Отсюда следует, что человек, умерев, не может просто исчезнуть, попасть куда-то в рай и т.д. Насколько возможно говорить о реинкарнации? Или энергия после смерти человека рассеивается по всему свету? Или возможен вариант, что часть энергии после смерти человека может перейти в другого человека?
А может ли эта энергия влиять на эгрегоры и зависит ли это от человека, который умер?

Sirin 24.02.2009 14:27

Считается, что после смерти "душа" переходит в эгрегор.
Что касается реинкарнации, есть сведения, что в Библии были главы, посвящённые реинкарнации.
Также, линия Далай - лам, как считается, ведётся путём реинкарнаций.
Ребёнок, в которого произошла реинкарнация, должен, в частности, среди кучи вещей, опознать личную вещь прошлого ламы.
Из википедии:
"После смерти Далай-ламы монахи организуют поиски его следующей инкарнации (тулку, тиб. sprul sku), маленького ребёнка, который должен обладать определёнными признаками и пройти тесты. Поиск занимает обычно несколько лет. Затем ребёнок отправляется во Лхасу, где проходит обучение под руководством опытных лам. Основную роль в признании Далай-ламы играет Панчен-лама."

promalp78 18.03.2009 01:06

Прослушав видео лекции Петрова и Жданова не услышал о способах и методах общения человека с богом ??? :scratch:
Хотя даже в КОБ (такой материальной и наглядной) ясно видно признание существования высшей силы - божественной !!!
Человек , это же не компьютер !!! оО
То , что в меня загрузили нужную информацию - это очень здорово , но нет главного - связи с создателем !!!
Хотелось бы услышать мнение соотечественников !!!
Или я недопонял про это в КОБе ??? :bf:
:dntknw::dntknw::dntknw:

Sirin 18.03.2009 08:36

Признание существования бога - это стержень ДОТУ, которая является основой КОБ.
О какой "матерьяльности" речь?

Видеолекции вы, видимо, слушали СОВСЕМ невнимательно, раз не услышали там то, о чём спрашиваете.

Там описывается способ общения человека с богом и способы оценки своих действий на предмет соответствия истине.

Пересмотрите ещё раз, только внимательно, и не за один присест.

promalp78 18.03.2009 14:14

Если возможно , укажите ПОЖАЛУЙСТА тему из курса , а то весь материал смотреть просто некогда ?!
За ранее СПАСИБО !!! :cu:

Sirin 19.03.2009 09:36

Интересный подход :)
Расскажите мне быстренько о геометрии, а то мне учебник некогда читать.

Истинность и соответствие "промыслу" явления определяется по 3 пунктам:

1. Устойчивость по предсказуемости.
2. Способствование развитию генетически обусловленного потенциала человека и челевечества.
3. Интуитивное одобрение.

Но это только часть методики. Важен целостный подход.

promalp78 19.03.2009 11:47

Неправильно поставленный вопрос , не приводит к нужному ответу !!!
Просто я хотел спросить конкретно о методах и способах общения с богом при осознании концепции КОБ . Ну то есть какие физические и мыслительные действия может предложить КОБ для связи человека с богом при современных условиях существования .
Теория - это всё замечательно , но без практики она и останется только теорией . Истинность , божий промысел , потенциал человека и т.д. - это понятия , понимание которых во мне , совпадает с КОБ .
(Зачем мне читать всю геометрию сначала , когда мне просто нужна формула вычисления объёма сферы :bj:??!!!)
... я о практике !!! :eg:

Sirin 19.03.2009 15:27

Поясню.

Приведённые мной выше 3 пункта будут работать только у человека с типом строя психики "человечный".
У "демонического" строя психики лукавый самообман даже искреннее желание определить истину извратит таким образом, что он найдет соответствие ГОП там, где его нет, и интуитивное прозрение получит оттуда, откуда не нужно.
"Животный" строй психики подскажет извращённый ответ своему обладателю на основании признанных "авторитетных" мнений.

И т.п. Это только пример.
Без целостного подхода не будет устойчивого положительного результата.

Отдельно от целого эти формулы малоэффективны.

promalp78 19.03.2009 19:40

Цитата :

Человечный строй психики характеризуется тем, что каждый его носитель осознаёт миссию человека — быть наместником Божьим на Земле. Соответственно этому обстоятельству он выстраивает свои личностные взаимоотношения с Богом по Жизни и осмысленно, волевым порядком искренне способствует осуществлению Божьего Промысла так, как это чувствует и понимает. Обратные связи (в смысле указания на его ошибки) замыкаются Свыше тем, что человек оказывается в тех или иных обстоятельствах, соответствующих смыслу его молитв и намерений. Иными словами Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.

Для человечного строя психики нормальна — неформальная, внедогматическая и внеритуальная вера Богу по жизни и действие в русле Промысла Божиего по своей доброй воле, т.е. для человека нормально язычество в Единобожии. Доказательства Своего бытия Бог даёт всем и каждому в диалоге с ним персонально тем, что отвечает молитве изменением жизненных обстоятельств в соответствии с её смыслом, либо так или иначе даёт понять, почему просимое не может быть исполнено. То есть:

Бытие Бога — не вопрос веры в то, что Бог есть либо в то, что Бога нет: это вопрос нравственно обусловленного осмысления своей личной религиозной практики и знание, практически подтверждаемое в повседневности жизни в диалоге с Богом. То есть и в данном случае — «практика — критерий истины».

Допустим я человек с (человеческим строем психики) и всё что описано выше так .
Практика - (в данном случае) есть что ??? :wall:

promalp78 25.03.2009 23:58

Вот нашёл :bj::
http://www.intv.ru/view/?film_id=80598

rstep 16.04.2009 00:16

Фундаментальные законы физики содержат ошибку.
Система стремится к миниму действия. Действие = энергия*время,
При постоянстве енергии действие напрямую зависит от времени. Согласно теореме Нётер выплывает парадокс. Время субъективная величина. Во вселенной нет времени и пространства, либо много таких матриц, как голограмма от "астрала".

rstep 16.04.2009 00:20

Пища для ума:
материя - концентрация(либо всплеск) энергии электромагнитных волн.
Наше тело - материя.
Что есть мысль?
Наследие Гермеса в Торе и Ригведах, а наследие индейцев у Кастанеды.
Где больше переврали?

rstep 16.04.2009 00:31

У одного из философов над входом в школу, висел лозунг - "Не геометр да не войдет сюда."
Е=мс2 не верно, верно так м=Е/(с2).

jarogor 16.04.2009 00:46

Цитата:

Сообщение от promalp78 (Сообщение 2124)
Практика - (в данном случае) есть что ??? :wall:

Практика в данном случае это ваша наблюдательность и способность анализировать события в вашей жизни.

SkyRanger 16.04.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от rstep (Сообщение 2856)
Пища для ума:
материя - концентрация(либо всплеск) энергии электромагнитных волн.
Наше тело - материя.
Что есть мысль?
Наследие Гермеса в Торе и Ригведах, а наследие индейцев у Кастанеды.
Где больше переврали?

А везде, причем не приврали, а написали в силу этнических особенностей. Пользуйтесь несколькими источниками и будет вам щастье :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.

Осознание, 2008-2016