Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Новые соглашения с Украиной (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1967)

koldun 21.04.2010 18:56

Новые соглашения с Украиной
 
ЧФ останется в Крыму еще на четверть века, а цена на газ для Украины снизится на 30%


В рамках соглашения по Черноморскому флоту, подписанного президентами России и Украины Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем, срок пребывания российских моряков в Крыму продлен на 25 лет. Как сообщает агентство "Интерфакс", об этом заявил Медведев по окончании переговоров с Януковичем. Президент России отметил, что договор может быть продлен еще на пять лет. Пока не уточняется, с какого момента отсчитывается продление срока пребывания флота.
По словам Медведева, ставка арендной платы за пребывание ЧФ и также подписанный 21 апреля договор о скидке цены на российский газ на 30 процентов технически связаны друг с другом. Как сообщает сообщает ИА "Украинские новости", президент пояснил, что увеличение арендной платы соответствует той сумме, которая образуется в результате скидки на газ и которая будет учитываться в качестве части оплаты за пребывание ЧФ в Крыму.

lenta.ru

Надеюсь это очередной шаг к созданию единого государства. И очень надеюсь, что это позволит Януковичу не повышать цены на газ для ураинцев, как это рекомендует душитель МВФ.

koldun 21.04.2010 18:59

Черноморский флот РФ, оставшийся в Севастополе еще на 25 лет, пополнится новыми корветами и подлодками


Боевой состав Черноморского флота РФ, остающегося в Крыму еще на 25 лет, по договоренностям президентов России и Украины, в ближайшие годы будет усилен новыми подлодками и кораблями.
"Решение о продлении сроков пребывания ЧФ на Украине, безусловно, будет способствовать усилению боевого состава флота", - заявил "Интерфаксу" источник в Главном штабе ВМФ России. И "в ближайшие пять лет в состав ЧФ, как минимум, войдут два новых корвета. В те же сроки планировалось пополнить флот тремя подлодками", отметил источник.
"Своевременная реализация шагов по усилению боевого состава ЧФ расширит его возможности по эффективному реагированию на новые угрозы безопасности в средиземноморском регионе, включая акваторию Черного моря", - отметили в Главном штабе ВМФ.
Собеседник агентства сообщил, что на ЧФ ожидаются поставки корветов проекта 20380, а также подводных лодок проекта 677 типа "Лада" и модернизированных субмарин проекта 877 типа "Варшавянка".
Корветы проекта 20380 спроектированы Центральным морским конструкторским бюро "Алмаз". Они отличаются многофункциональностью, компактностью, малозаметностью, высоким уровнем автоматизации систем. Корветы могут поражать надводные и подводные цели, поддерживать высадку десанта и обеспечивать противовоздушную оборону.
Подлодка проекта 677 более скоростная, чем ее предшественница типа "Варшавянка", и менее шумная. Ее вооружение позволяет решать задачи как в морской, так и в океанской зоне.
В настоящее время для ВМФ строятся три дизельные подлодки этого проекта. Первый заместитель начальника главного штаба ВМФ РФ вице-адмирал Олег Бурцев ранее заявил журналистам, что Черноморский флот должен иметь в составе не менее 8-10 подводных лодок и будет ими пополнен.
Сейчас корабельный состав Черноморского флота в Севастополе насчитывает около 50 единиц, в том числе ракетный крейсер "Москва", две подлодки (ни одна из которых сейчас не находится в строю), два больших противолодочных корабля, три сторожевых, а также малые ракетные, десантные, разведывательные корабли и спасательные суда. Большинство из них отслужили по 20-35 лет. По соглашению между Москвой и Киевом, в украинских территориальных водах может находиться группировка кораблей и судов ЧФ численностью до 388 единиц (из них 14 подводных дизельных лодок).



newsru.com

st.diesel 21.04.2010 19:27

Интересно, интересно... Вернуть бы поскорее СССР...

mrfred 21.04.2010 20:07

еще, если украинцы отдадут часть трубы, то получат хорошую скидку на газ, и еще ведутся переговоры, чтоб ОАК получил контрольный пакет КБ Антонова

koldun 21.04.2010 20:11

Тимошенко призвала заблокировать ратификацию договора по Черноморскому флоту

Депутаты от БЮТ инициировали созыв в субботу, 24 апреля, экстренного заседания Верховной Рады, посвященного подписанию президентами России и Украины соглашения о продлении пребывания Черноморского флота в Севастополе. Как сообщает "Украинская правда", бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко призвала парламентскую оппозицию объединиться, чтобы не допустить ратификации российско-украинского договора. Соглашение о продлении пребывания ЧФ в Крыму сроком на 25 лет было подписано 21 апреля в Харькове Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем. Предыдущий договор был заключен сроком на 20 лет. Его действие истекает в 2017 году.
Новое соглашение предусматривает возможность его пролонгации сроком на пять лет и увеличение арендной платы за использование украинской земли и недвижимости. Российский президент отметил, что арендная плата будет технически привязана к цене газа, поставляемого на Украину, скидка на который будет пропорциональна увеличению стоимости аренды.
По словам Тимошенко, действия Януковича противоречат национальным интересам, в связи с чем в Раду будет внесен проект постановления, направленного на нивелирование эффекта от подписанных Януковичем и Медведевым соглашений. Кроме того, лидер БЮТ призвала граждан прийти в субботу к зданию парламента и выразить протест против присутствия российского флота в Крыму.
Тимошенко поддержал бывший глава МИДа Борис Тарасюк, сообщает "Корреспондент.net". По его мнению, действия Януковича следует расценивать как государственную измену, так как он "циничным образом проигнорировал статью 17 Конституции Украины, которая запрещает размещение иностранных военных баз".



lenta.ru


Кремль кинул Тимошенко, сделав вид, что поддержит её, но по факту поддержал Януковича. Вот и проявляет негативные эмоции и выражает протест.

koldun 21.04.2010 20:12

Как же будет беситься и визжать пресса на западе :) Я уже улыбаюсь :) Мишко так вообще ботинки жевать начнёт:ag:

Январь 21.04.2010 20:18

Да, сегодня и вчера по поводу Украины чет вообще много хороших новостей было... Наверное скоро эпидемия какая-нибудь начнется... Но уж запад Украине уж точно какие-нибудь намеки в ближайшее время сделает... Может дивизия сс Галичина с Тимой на броневике революцию затеет...

konstantins3 21.04.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от koldun (Сообщение 26207)
Как же будет беситься и визжать пресса на западе :) Я уже улыбаюсь :) Мишко так вообще ботинки жевать начнёт:ag:

Совсем нет. У простых людей существует стереотип, что пресса на западе в лоне "демокартii" ну обязана говорить правду, "жить не по лжи".

А на самом деле, будет по формуле масонерии "наша ложь - правда, наша правда - ложь", из которой следствие "из малого - большое, из большого - малое".

Во все СМИ пойдёт команда, что эти новости освещать нельзя.
Т.е. есть инфо - есть событие, нет инфы - нет и события в головах обывателей.
Помните начало войны в Осетии?

Это те самые "три обезьяны", которые ничего не видят, ничего не слышат, ничего не говорят.

Познающий 22.04.2010 02:20

Цитата:

Сообщение от koldun (Сообщение 26190)
ЧФ останется в Крыму еще на четверть века, а цена на газ для Украины снизится на 30%

А по мне так особо радоваться нечему.
Вы хоть задумайтесь сколько это в деньгах 30% скидка?! это миллиарды,а в среднесрочной перспективе десятки миллиардов и за что?! Просто за право оставить флот, да за эти деньги можно в нескольких "километрах" у себя десять таких баз построить.
1 статус Русского языка как второго государственного.
2 вступление в таможенный союз
3 бАндеру в топку а не к звезде героя Украины.
Вот когда хотя бы первые 2 пункта продавят, вот тогда можно и говорить про интеграцию Украины,а пока это всё курам на смех.

Другое дело если они об этом договорись тет-а-тет на будущее (ну что-бы запад так сразу не пугать :) )
А вообще если Янукович за свои сроки президентские это не сделает, то толку от него как от козла молока.

Кстати перед этой встречей Янукович попал в аварию. Знак. "англичанка мутит":american::D

Январь 22.04.2010 07:55

Цитата:

Вы хоть задумайтесь сколько это в деньгах 30% скидка?!
Ну во первых - это военное присутствие в регионе до 2042 года. А во вторых - задумайтесь сколько платит США за все свои многочисленные базы - только ради военного присутствия.

koldun 22.04.2010 08:15

Цитата:

Просто за право оставить флот, да за эти деньги можно в нескольких "километрах" у себя десять таких баз построить.
наивно полагать, что это только за флот. Это и дальнейшие возможные качественные сотрудничества, и помощь народу, проживающему на Украине.

bender 22.04.2010 08:16

В современном мире за стратегические преимущества надо платить, без этого не быть сверхдержавой...

Январь 22.04.2010 08:27

Цитата:

Сообщение от koldun (Сообщение 26258)
Цитата:

Просто за право оставить флот, да за эти деньги можно в нескольких "километрах" у себя десять таких баз построить.
наивно полагать, что это только за флот. Это и дальнейшие возможные качественные сотрудничества, и помощь народу, проживающему на Украине.

Цитата:

В современном мире за стратегические преимущества надо платить, без этого не быть сверхдержавой...
В Керчи простаивает и гниет судостроительный завод - который был одним из крупнейших в СССР... При переводе флота в Новороссийск - этот завод бы критического значения для ЧФ РФ не имел бы, но при долгосрочной базе в Севастополе (кстати загадка - а какой еще город в истории называется Себастополь???) - ЧФ РФ все равно понадобятся ремонтные доки где-нибудь поблизости! Ну не гонять же корабли на ремонт в Северодвинск.

Так что Колдун верно замечает - это не просто договор, но и предпосылка к дальнейшему развитию и экономическому и отношений...

НАТОвские войска хотели себе базу на Карадаге... Но вышло так, что не НАТО, а Русские осуществляют свое военное присутствие в Крыму и будут еще осуществлять до 2042 года...

Ну почему бы и не порадоваться?..

Январь 22.04.2010 15:13

Россия - сырьевой придаток Украины!!!

http://lenta.ru/articles/2010/04/22/gas/

:yahoo:

А так же:

Цитата:

С приближением Дня победы на Украине все сильнее разгорается новый скандал. На сей раз возмутителями спокойствия стали активисты запорожского отделения Коммунистической партии Украины. Они вознамерились 9 мая установить в своем городе памятник Иосифу Сталину, что вызвало бурю негодования со стороны националистов и искреннее недоумение простых обывателей. Власти же от конфликта самоустранились.
Утамлеенное сооолнце
Нежно с морем прощааалось,
...
Тарам пам пам!..

--- --- ---

ОблГосАдминистрация - черт, какие же у нас все таки прикольные слова бывают.

http://www.rbc.ua/rus/top/show/v_yan..._doll_21042010 - нормально так губу раскатали...

--- --- ---

В общем дончане взяли курс на низложение бандерлогов.

http://www.rbc.ua/rus/top/show/sud_d...krainy21042010

koldun 22.04.2010 16:31

НАТО: Договоренности по флоту – дело РФ и Украины


КИЕВ, 22 апреля. В Североатлантическом альянсе (НАТО) считают соглашение по Черноморскому флоту (ЧФ) между Россией и Украиной вопросом их двусторонних отношений. Об этом заявил официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай, сообщает MK.
«Мы видели сообщения в прессе о заключении такого соглашения. Это, несомненно, вопрос двусторонних отношений между странами, которые обе являются партнерами НАТО», — заявил Аппатурай.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3702357/

mail.ru

Думается мне, что договор по СНВ даёт о себе знать. Или идет искусственное опускание нато и СШП, как разваливали СССР.

Познающий 22.04.2010 18:06

Колдун, Bender и Январь вы конечно правы, но всё же за одну базу 40 миллиардов это перебор как мне кажется.
Тут ещё вот какой аспект есть,- после предоставления такой скидки потребность Украины во вступлении в таможенный союз снижается.
А это сами понимаете...

Но хочется быть умеренным оптимистом и надеяться на то, что один народ разделённый границей рано или поздно всё равно воссоединится.:cy:

Январь 26.04.2010 11:10

Медведев и Янукович договорились о строительстве моста через Керченский пролив

Здесь:

http://vagrancy.ru/photo-3162.html

Если будет диверсия - значит владельцы переправы Крым-Кавказ. Такой мост их обанкротит...

kucherywy 26.04.2010 16:30

Советский союз создавался таким образом, чтобы республики были экономически не самодостаточны, ну чтобы развал СССР был экономически невыгоден. Поэтому при развале СССР жизненный уровень наших граждан упал в 3-4 раза и мы до сих пор не можем достичь уровня 1990 года.
Если следовать такой логике, то возсоздание СССР даст экономический эффект, ну экономическая машина заработает. конечно, уже многие предприятия разрушены, но хоть те, которые остались заработают.
можно привести такую аналогию - в Украине делали шасси, в Беларуси движки, а в России корпус и топливо, а потом соберали жигули, в результате развала у каждой республики остались запчасти от жигулей, а машины нет, а запчасти токо валяются - что от них толку? Поэтому нам надо возсоединиться хотя бы на экономическом уровне, чтобы получить жигули, конечно это не мерседес, но всё ж какая ни какая машина, которая выполняет своё функциональное предназначение.

Alex 26.04.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от koldun (Сообщение 26258)
наивно полагать, что это только за флот. Это и дальнейшие возможные качественные сотрудничества, и помощь народу, проживающему на Украине.

Интересное получается сотрудничество:). А уж народу то помощь:ay:.:ag:. Контрольный пакет и трубу, я так понял, на шару хотим? А че вы так радеете то? С вами лично, как и с россиянами? Ну, вообще то, понимаю, "в духе". Хоть насрать соседу под дверь - уже радость.:). Да что то нервно как то подписали, наспех, будто на самолет опаздывали. Во всей этой спешке ясно зияет банальный кремлюдьский грабеж:).

Alex 26.04.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от kucherywy (Сообщение 26769)
Советский союз создавался таким образом, чтобы республики были экономически не самодостаточны, ну чтобы развал СССР был экономически невыгоден. Поэтому при развале СССР жизненный уровень наших граждан упал в 3-4 раза и мы до сих пор не можем достичь уровня 1990 года.
Если следовать такой логике, то возсоздание СССР даст экономический эффект, ну экономическая машина заработает. конечно, уже многие предприятия разрушены, но хоть те, которые остались заработают.
можно привести такую аналогию - в Украине делали шасси, в Беларуси движки, а в России корпус и топливо, а потом соберали жигули, в результате развала у каждой республики остались запчасти от жигулей, а машины нет, а запчасти токо валяются - что от них толку? Поэтому нам надо возсоединиться хотя бы на экономическом уровне, чтобы получить жигули, конечно это не мерседес, но всё ж какая ни какая машина, которая выполняет своё функциональное предназначение.

И вовсе не по этому. Ни одно европейское государство не есть самодостаточное, и при этом нужды не испытывают, пока есть "туземные народы":). Самодостаточность материальная, при полном отсутствии "мозгов" у власти - не гарант процветания. Доказано Россией:ag:

Alex 26.04.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от Познающий (Сообщение 26325)
Колдун, Bender и Январь вы конечно правы, но всё же за одну базу 40 миллиардов это перебор как мне кажется.
Тут ещё вот какой аспект есть,- после предоставления такой скидки потребность Украины во вступлении в таможенный союз снижается.
А это сами понимаете...

Но хочется быть умеренным оптимистом и надеяться на то, что один народ разделённый границей рано или поздно всё равно воссоединится.:cy:

Точно, соеденится за кружкой пива в пивной, или под забором :az:.

Январь 26.04.2010 19:39

Курчавый.

Цитата:

Советский союз создавался таким образом, чтобы республики были экономически не самодостаточны, ну чтобы развал СССР был экономически невыгоден. Поэтому при развале СССР жизненный уровень наших граждан упал в 3-4 раза и мы до сих пор не можем достичь уровня 1990 года.
Республики сами по себе не могут быть самодостаточны. У одних есть нефть, а пшеница не растет. У других есть уголь, но курортных зон - нет... Абсолютно по той же причине живет и Россия настоящая и США и Европа и все...

А потому - никто ни по какому принципу не строился - это просто очевидно - иначе ни как и никогда...

koldun 26.04.2010 22:07

Цитата:

Точно, соеденится за кружкой пива в пивной, или под забором :az:.
это было в мечтах ющенков, им не сбыться :) потому - пусть под забором с пивком и поваляются.

ZeugenTor 27.04.2010 13:34

«Я бы на эти деньги съел и Януковича, и вашего премьера вместе взятых»
 
Переговоры Владимир Путин предпочел начать с «масштабного предложения». «Речь идет о полномасштабной кооперации наших ядерных отраслей, – заявил Путин. – Мы предлагаем создать крупный холдинг, который включал бы в себя объединение атомных генераций, объединение атомного машиностроения и топливного цикла. Если украинские специалисты посчитают, что это слишком революционное предложение, мы готовы действовать поэтапно, по отдельным шагам».

***
«Но та цена вопроса, которую нам выкатили, она, по-моему, вообще запредельна, – оценил Путин. – Я бы на эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но таких денег не стоит ни одна военная база в мире». Если посчитать за десять лет работы этого контракта – это 40-45 млрд долл., прикинул он: несколько баз таких можно построить.

Но поскольку для России это вопрос не столько денег, сколько дружеских отношений с Украиной, то бюджет как-нибудь выдюжит, уверен Путин. В правительстве прикинули, что Россия поплатится за это решение увеличением дефицита бюджета сверх запланированных 6%, для Украины же это, напротив, обернется снижением дефицита – до пяти с небольшим процентов.

***

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2...7/focus/474683

Alex 27.04.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от ZeugenTor (Сообщение 26881)
Переговоры Владимир Путин предпочел начать с «масштабного предложения». «Речь идет о полномасштабной кооперации наших ядерных отраслей, – заявил Путин. – Мы предлагаем создать крупный холдинг, который включал бы в себя объединение атомных генераций, объединение атомного машиностроения и топливного цикла. Если украинские специалисты посчитают, что это слишком революционное предложение, мы готовы действовать поэтапно, по отдельным шагам».

***
«Но та цена вопроса, которую нам выкатили, она, по-моему, вообще запредельна, – оценил Путин. – Я бы на эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но таких денег не стоит ни одна военная база в мире». Если посчитать за десять лет работы этого контракта – это 40-45 млрд долл., прикинул он: несколько баз таких можно построить.

Но поскольку для России это вопрос не столько денег, сколько дружеских отношений с Украиной, то бюджет как-нибудь выдюжит, уверен Путин. В правительстве прикинули, что Россия поплатится за это решение увеличением дефицита бюджета сверх запланированных 6%, для Украины же это, напротив, обернется снижением дефицита – до пяти с небольшим процентов.

***

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2...7/focus/474683

Полный бред для лохов. Дешевый уран из Кировоградщены ему надо, а в перспективе все на шару.:)

koldun 27.04.2010 22:17

Цитата:

Полный бред для лохов. Дешевый уран из Кировоградщены ему надо, а в перспективе все на шару
думаю, что отчасти Вы правы. Цель - скупить основы экономики Украины или это сделают пиндосы, после которых, как показыват история многих государств типа Эквадора, Боливии и т.д., в стране наступает полная разруха. Буду считать это верной политикой, если это пойдет во благо населению Украины. Как показала история - ющенки так и не смогли эффективно этим распоряжаться. Западу нужны потроха и лохи - посмотрите как сначала выкупили промышленность, а потом уничтожили в Румынии, Литве, Латвии и т.д. Вся мощная промышленная база после СССР уничтожена. Пока жили на ней хаили СССР и кричали демократией, которая подпитывалась кредитами. Теперь нет промышленности и надо платить по кредитам - что протрезвило всех. Так что национализм быстро выбило, теперь уже только скулят и разъзжаются по странам. ЕС расширяется качественно - теперь выйти почти невозможно, ибо своей промышленности уже нет, есть только обслуживание.

Alex 27.04.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от koldun (Сообщение 26926)
думаю, что отчасти Вы правы. Цель - скупить основы экономики Украины или это сделают пиндосы, после которых, как показыват история многих государств типа Эквадора, Боливии и т.д., в стране наступает полная разруха. Буду считать это верной политикой, если это пойдет во благо населению Украины. Как показала история - ющенки так и не смогли эффективно этим распоряжаться. Западу нужны потроха и лохи - посмотрите как сначала выкупили промышленность, а потом уничтожили в Румынии, Литве, Латвии и т.д. Вся мощная промышленная база после СССР уничтожена. Пока жили на ней хаили СССР и кричали демократией, которая подпитывалась кредитами. Теперь нет промышленности и надо платить по кредитам - что протрезвило всех. Так что национализм быстро выбило, теперь уже только скулят и разъзжаются по странам. ЕС расширяется качественно - теперь выйти почти невозможно, ибо своей промышленности уже нет, есть только обслуживание.

И стнова Колдун - шовинист :D. А вы не допускаете, что эти самые хохлы могли бы и без вас и без пиндосов со своим ураном разобраться? Собственно для замкнутого топливного цикла достаточно 20% обогащение, и это не есть ноу-хау. Али без Рассеи не здюжим?:)
Собственно , что вам такого Украина сделала, что вы ее так ненавидете? У вас есть Россия , у России есть свои задачи, решайте.... А вести наглую колониальную политику, и цинично пропагандировать "Добронравие", до такого нахальства даже пиндосы не доходят.
Как это колонизм пойдет на благо населения?
Мрачно вы о промышлености Румынии. Далеко не все рухнуло. Кораблики строят, мебель делают, автошки собирают, да и еще коечто. В общем им хватает. Просто они же даже с теми совецкими мегапотенциалами не конкуренты даже одной Франции, даже вместе взятые. Так что чудес не бывает. И все же Румыны на зароботки в Россию не ездят:mosking:
А они, Франции, Англии, и пр. не чета нам, умеют свой интерес отстоять. Попробуйте на их рынок пропихнуться:)
И наконец.
Вы конечно, никакой политики не ведете, но поддерживаете своими одобрямсами подобную политику власть имущих, и потому соучасны с ними:).

Андрей С. 28.04.2010 01:14

Оба парламента сегодня ратифицировали договор. В украинском был скандал, Литвина закидали яйцами.
Интересный парадокс получается. Украина на десятки миллиардов долларов получила скидку за АРЕНДУ (!!!) порта, а там стоит вой и скрежет зубов.
Значит, за этим что-то ещё последует. Украина - главный плацдарм для воссоединения страны. Будет драка.

Antanas Rudas 28.04.2010 04:33

Цитата:

Сообщение от ZeugenTor (Сообщение 26881)
...«Но та цена вопроса, которую нам выкатили, она, по-моему, вообще запредельна, – оценил Путин. – Я бы на эти деньги съел бы и Януковича, и вашего премьера вместе взятых, но таких денег не стоит ни одна военная база в мире». Если посчитать за десять лет работы этого контракта – это 40-45 млрд долл., прикинул он: несколько баз таких можно построить...

По моему тут Путин даёт всем понять что если Украина, в одностороннем порядке, попробует расторгнуть договор то ей придётся заплатить все те миллиарды которые она сумела с экономить за газ, тем самым он пытается вбить в головы противников ЧМ базы в Севастополе, что все их потуги закончатся чем-то невообразимо страшным для не-залежной. Что касается самой скидки, то я уверен что были договорённости, которые на первый взгляд малозначны, но в перспективе ведут к интеграции, так что не-залежной ей быть уже не так долго.

Дав скидку теперешней власти на газ и тем самым позволив Януковичу сэкономить средства для решения внутренних экономических проблем, Путин убрал у оранжевых возможность прихода к власти, т.к., надо надеется Янукович сможет коренным образом изменить экономику Украины и тем самым на деле доказать не способность Украины оставаться не-залежной.

Не-залежная, слово-то какое, у меня возникает ассоциация со словом лежащий, именно в таком положении сейчас и находится Украина. Под кем лежащей, по моему ясно всем, кроме Alexa.

Да и ещё - Жирик и его команда единственные противники договора с Украиной в Думе, кто бы сомневался.

AndreyIs 28.04.2010 14:42

" Румыны на зароботки в Россию не ездят", у меня полно родственников на Украине, было, теперь практически все работоспособные в Москве, на заработках ... Насчёт того, что может Украина. Как все успели убедиться, газ воровать она может. Это точно, даже европейцы это подтвердили. Не хочу хвалить госдуму РФ, но, по сравнению с Радой ... И эти люди из Рады что-то могут хорошего сделать? Россия не идеальна, как и любая страна мира, но видя, что происходит с Украиной, понимаешь, самостоятельность, полученная в своё время не пошла на пользу. Пользуюсь для таких выводов не материалами масс-медиа, хватает живых примеров их жизни родственников и знакомых.

Alex 28.04.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 26941)
Оба парламента сегодня ратифицировали договор. В украинском был скандал, Литвина закидали яйцами.
Интересный парадокс получается. Украина на десятки миллиардов долларов получила скидку за АРЕНДУ (!!!) порта, а там стоит вой и скрежет зубов.
Значит, за этим что-то ещё последует. Украина - главный плацдарм для воссоединения страны. Будет драка.

Драка - не вопрос:)!

Antanas Rudas 28.04.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 27015)
Драка - не вопрос:)!

не досталось? :mosking: или попало?

kucherywy 28.04.2010 22:50

Алекс
Самодостаточность материальная, при полном отсутствии "мозгов" у власти - не гарант процветания. Доказано Россией
и Украиной тоже. Возможно Украина богаче России если считать в относительных показателях, ну природные + людские ресурсы на 1 квадратный километр. Вчера у нас в Раде был полный бардак. лично мне было стыдно за наших свидомых политиков.

Январь
Республики сами по себе не могут быть самодостаточны. У одних есть нефть, а пшеница не растет. У других есть уголь, но курортных зон - нет... Абсолютно по той же причине живет и Россия настоящая и США и Европа и все...
Что вы такое говорите? чего в России нету? мозгов? даже мозгов в России навалом, наши учёны одни из самых лучших в мире.
Я имел ввиду связанность предприятий, ну в России делают колёса, а у нас карданные валы и т.п.
вобщем у Украины с Россией очень много экономических связей, которые нужно налаживать и развивать.
а что Украине делать в Европе? украинские товары не нужны Европе, они делают более качественные товары, но в Россию наши товары можно впихнуть, кроме того научно-техническое сотрудничество у нас в основном с Россией - это обусловлено общностью языка, ну не знаем мы этих европейских языков - 20 лет всё учат нас языкам заморским, да всё никак не научат.

А Путин красавчег - развёл год назад Тимошенко на заоблачные цены на газ, а теперь Янык сам приполз просить скидочку в обмен на флот...

Alex 29.04.2010 23:29

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 27018)
не досталось? :mosking: или попало?



Не доставалось, но будете нарываться, попадет по самые небалуйся.:D;)

Antanas Rudas 01.05.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 27137)
Не доставалось, но будете нарываться, попадет по самые небалуйся.:D;)

Видать досталось, т.к. долго в себя приходил перед тем как ответил на мой вопрос :ag:

Antanas Rudas 01.05.2010 01:15

Возможное объединение "Газпрома" и "Нафтогаза Украины"
 
Идея слияния "Газпрома" и "Нафтогаза" отражает готовность к интеграции


Не думаю что этот вопрос предварительно не обсуждался.

Новик 02.05.2010 14:40

Всё это происходит в рамках двух хазарий - карман один, а для видимости два.

Alex 12.05.2010 20:28

Карманы как раз то разные, грабеж одинаковый. "Союз" **** хотят, так грабить проще. :nono: не выйдет.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.

Осознание, 2008-2016