Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   События в Киргизии! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1869)

Познающий 07.04.2010 18:08

События в Киргизии!
 
http://www.ntv.ru/novosti/190019/video/
http://www.vesti.ru/videos?vid=266597

Надеюсь стариков в своём блоге это опишет.
А что вы думаете по этому поводу? Каковы причины?
Кто есть Курманбек Бакиев?



Январь 07.04.2010 18:09

;)

Познающий 07.04.2010 18:18

А вообще прям дежавю какое-то, ровно год назад 2009 7 апреля точно такие же события произошли в Молдавии.

Январь 07.04.2010 18:19

Кстати!!!

Такие там революционеры остроумные в Киргизии... Взяли, да и освободили уголовников из СИЗО...

Ну прям как наши в 1917!!!

Ну прям как наши в 1991!!!

Почерк - един... Знать и теоретик - один!!!

Цитата:

А вообще прям дежавю какое-то, ровно год назад 2009 7 апреля точно такие же события произошли в Молдавии.
А еще в Греции :) ... И "как это не удивительно" - именно тогда и в Румынии и в Болгарии и в Молдавии и в Греции в парламенте решался вопрос о присоединении к Русскому проекту - "Южный поток" :) ... Эх, чудеса да и только :) ! Кстати помните - и в Болгарии без беспорядков не обошлось... И в Румынии!!!

koldun 07.04.2010 19:13

В Киргизии стандартная процедура "демократизации". Вы еще не привыкли к этому?:)

Antanas Rudas 07.04.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от Познающий (Сообщение 24653)
http://www.ntv.ru/novosti/190019/video/
http://www.vesti.ru/videos?vid=266597

Надеюсь стариков в своём блоге это опишет.
А что вы думаете по этому поводу? Каковы причины?
Кто есть Курманбек Бакиев?



Киргизия заявила о своём желании вступить в Таможенный Союз и тем самым бывшые «цветные революционеры» оказались в позиции тех, кого они совсем не так давно убрали, по моему «тюльпановой» революцией.

Влад 70 07.04.2010 20:16

Чьи базы находятся в Киргизии?,СШа и Великобратания как инструмент ГП,ведут полномасштабное наступление.Цхинвал,Событи я в Молдавии, возобновленное Хатынское дело,провокации и издевательства над народами СССР и их памятью,информационная агрессия,терракты,звенья одной цепи,не позволить воссоединится СССР на разгром которого затрачены триллионы долларов.
А тенденции воссоединения СССР очень серьезные и необратимые,это ответная реакция,а проще говоря необъявленная война.
Нашему правительству объединить все силы вокруг общей идеи,и в принципе можно ввести военное положение.
Кто с мечом к нам войдет,от меча и погибнет.:american::aq:

Январь 07.04.2010 20:20

Ну поднятое дело по Катыни - конечно же не даст СССР воссоединиться... Тем паче Польшу в себя включить... Тогда видимо следует поправку сделать - на фоне всеобщей радости от ОДКБ и таможенного договора - раздувание старых терок может быть нацелено на гарантию не возвращения ко временам Варшавского Договора - как ко временам силы, способной воевать с НАТО и уничтожить сей альянс...

Влад 70 07.04.2010 20:28

Зачем воевать с НАТО на 6м приоритете,когда есть информационный,но меры безопасности принять следует,и быть во всеоружии как адмирал Кузнецов перед началом отечественной,не снимал корабли всех флотов с боевого дежурства,и когда война таки началась,флот понес минимальные потери при вторжении.

Antanas Rudas 07.04.2010 20:29

Цитата:

Сообщение от Влад 70 (Сообщение 24677)
Чьи базы находятся в Киргизии?,СШа и Великобратания как инструмент ГП,ведут полномасштабное наступление.События в Молдавии, возобновленное Хатынское дело,терракты,звенья одной цепи,не позволить воссоединится СССР на разгром которого затрачены триллионы долларов.
Кто с мечом к нам войдет,от меча и погибнет.:american::aq:

Именно об этом я и говорю. Киргизию в ТМ с базами НАТОвских войск никто не пустит, поэтому теперешняя влась попала в немилость хозяевам Манас.

Что касается меча. Сегодня слушал очень интересное выступление Панарина, где он рассказывал об информационной войне, развале СССР, предательстве Горбачёва и т.д. Так вот он там сказал замечательные слова, перескажу не дословно, как помню: «Нам нужен щит что бы защитится в информационной войне и мечь, а дальше Александр Невский - кто к нам с мечём, информационным придёт, тот от такого же меча и погибнет.»

Познающий 07.04.2010 22:05

Товарищи всем понятно что в Киргизии происходит (произошёл уже) государственный переворот.
Только что смотрел 9 часовые новости там сообщили что всё правительство ушло в отставку.

Целью гос.переворота является привод к власти угодных людей(марионеток)

Так главное КТО организовал этот переворот?

Я по началу думал что конечно сша или британия, но когда смотрел новости услышал заявление Путина о том что Россия к этому не причастна!? Вы только вдумайтесь зачем он это сказал? Не кто и не заикался даже не в западных сми, не у нас что к этому причастна Россия.А как вы знаете дыма без огня не бывает.

Так что я думаю что не всё так просто как хотелось бы.
А причин для организации переворота полно как у нас так и у "них"

Сша
-Киргизая хочет вступить в таможенный союз
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1207935
-Россия продавила свою позицию по досмотру самолётов сша на базе в Киргизии (сша через неё в Европу наркотики перевозила а сейчас такой возможности нет)

Россия
-За последние годы Российски бизнес очень много вложился в Киргизию и терять это он не намерен.
-Киргизия находится па "шёлковом пути" контрабанды наркотиков из Афганистана и пресекать это нужно в том числе и там.
-В конце концов бывшая советская республика и интересов там много.

А если сомневаетесь что Россия (крупный бизнес) может устроить переворот перечитайте ещё раз интервью Дерипаски.
http://www.lebed.com/2006/art4517
Для тех кому лень :) , приведу всего лиши одну цитату
Журналист: Еще вопрос. Не будете ли Вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов?
Дерипаска: Про лидеров среднеазиатских республик - работаем с ними. Напрямую на политический процесс в смежных государствах мы влиять не будем. Мы уже научились у США правильному поведению, и даже улучшили их технологию.


Так вот вопрос всё же остаётся открытым - кому именно это надо?:pardon:

Antanas Rudas 07.04.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Познающий (Сообщение 24693)
...Так вот вопрос всё же остаётся открытым - кому именно это надо?:pardon:

Дерипаске могут приписать какие угодно слова, он мог сказать какую угодно глупость, но вмешиваться в «революционные» дела было бы для него самоубийством, т.к. это уже другой уровень совершенно другие интересы, игроки и т.д. Дерипаска в этих маштабах не более чем мелкая и шумная муха.

Познающий 07.04.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 24695)
Дерипаске могут приписать какие угодно слова, он мог сказать какую угодно глупость, но вмешиваться в «революционные» дела было бы для него самоубийством, т.к. это уже другой уровень совершенно другие интересы, игроки и т.д. Дерипаска в этих маштабах не более чем мелкая и шумная муха.

Вы правы относительно Дерипаски, но я имел ввиду не его конкретно (его я взял для примера. Любому понятно что не один предприниматель с несколькими милиардами не может устроить такое в киргизии:D),

а саму возможность того что Россия может воспользовавшись экономическими, дипломатическими и другими методами влиять и существенно влиять ну хотя бы на бывшие советские республики.

Январь 07.04.2010 23:07

Цитата:

Так главное КТО организовал этот переворот?
Схема не наша... Значит не наши...

Antanas Rudas 07.04.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от Познающий (Сообщение 24697)
...а саму возможность того что Россия может воспользовавшись экономическими, дипломатическими и другими методами влиять и существенно влиять ну хотя бы на бывшие советские республики.

Зачем России это было нужно? Я уверен что с базу Манас Киргизия оставила с позволения РФ. Ведь не могла же РФ дать деньги в обмен на «обещание» убрать американцев, а потом ни слова ни сказать, когда они остались. Тогда всё было решино по принципу «и овцы целы и волки сыты». Желание Киргизии вступить в ТМ, тому только подтверждение, т.е. отношения РФ и Киргизии были, можно сказать на высоте. Как теперь дела сложаться только время покажет.

Январь 08.04.2010 08:52

Оппозиция взяла под контроль аэропорт "Манас"

:)

А может и правда наши шалят...

Кстати Путин начал делать неоднозначные заявления ДО того, как оппозиция объявила о том, что взяла власть в свои руки. То есть - по сути он рисковал, ведь если бы оппозицию подавили и ко власти вернулся бы Бакиев - то пришлось бы как-то отмазываться...

Но - он все же делал заявления ДО... ... А может - знал подлец???

Хроника событий.

Путин начал делать заявления практически после того, как оппозиционеры потребовали отставки правительства - то есть на момент, когда еще вообще ничего не было ясно.

Осталось подождать - если в связи с прекращением действия базы в Манасе - американцы начнут снова поднимать вопрос о транспортировке грузов в Афганистан через Россию...

Нет, ну неужели и правда?..

Antanas Rudas 08.04.2010 09:34

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 24724)
...Путин начал делать заявления практически после того, как оппозиционеры потребовали отставки правительства - то есть на момент, когда еще вообще ничего не было ясно.

Осталось подождать - если в связи с прекращением действия базы в Манасе - американцы начнут снова поднимать вопрос о транспортировке грузов в Афганистан через Россию...

Нет, ну неужели и правда?..

Президента Киргизии Бакиева в Москве не ждут, возможно чувак и намудачил с базой Манас, только в какую сторону не понятно. Конечно Кремль знает откуда ветер дует и главное почему, нам станет ясно позже, когда узнаем что стало с Бакиевым. В Москве не ждут, а в Америке? Дадут-ли ему вообще выбраться из Киргизии.

Январь 08.04.2010 09:44

Цитата:

Президента Киргизии Бакиева в Москве не ждут, возможно чувак и намудачил с базой Манас, только в какую сторону не понятно.
В журнале Однако (Российский проправительственный аналитический вестник) где-то в прошлом октябре-ноябре - давали оценку положению дел в Киргизии - так там открыто заявляли, что киргизоны пресмыкаются перед США - в том числе и Манас вытянули для нужд США, хотя еще год назад (в 2008, а до того в 2006, а до того в 2004, а до того в 2002) поднимали вопрос о закрытии этой базы - более того - парламент голосовал за закрытие...

Так же Россия собиралась выкупить эту базу для себя, при чем Россия предлагала киргизам платить больше на 30% чем платят американцы - но киргизы (Бакиев) предпочел базу сдать все ж штатам... Неоднозначный шаг...

Цитата:

Дадут-ли ему вообще выбраться из Киргизии.
Ну выбраться их Бишкека уже дали... При чем он поначалу укрывался как раз на Манасе - но вот оппозиция и до Манала добралась... Сейчас вроде бы он перебрался в Ошу...

...

Ну посмотрим что будет дальше...

Collapser77 08.04.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 24730)
В журнале Однако (Российский проправительственный аналитический вестник) где-то в прошлом октябре-ноябре - давали оценку положению дел в Киргизии - так там открыто заявляли, что киргизоны пресмыкаются перед США - в том числе и Манас вытянули для нужд США, хотя еще год назад (в 2008, а до того в 2006, а до того в 2004, а до того в 2002) поднимали вопрос о закрытии этой базы - более того - парламент голосовал за закрытие...

Так же Россия собиралась выкупить эту базу для себя, при чем Россия предлагала киргизам платить больше на 30% чем платят американцы - но киргизы (Бакиев) предпочел базу сдать все ж штатам... Неоднозначный шаг...

А вот что пишут в последнем номере "Однако":
Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от "Опиум для народов", Однако, №12 (28), 2010
Опиум для народов

Центры распространения наркотического зелья совпадают с местами расположения американских военных баз

Наркотики сегодня — не просто химические вещества, вызывающие физическую зависимость. Это инструмент международной политики, с помощью которого можно подорвать обороноспособность любого государства и уничтожить его генофонд.
<...>
Рост производства опия в Афганистане начиная с 2002 года привел к тому, что в Таджикистане, Узбекистане, Киргизии и Казахстане начали торговать уже очищенным героином. Опийное производство в значительной степени сместилось в северные афганские провинции, а героиновые лаборатории появились даже в пределах СНГ. События в Афганистане являются, пожалуй, главным фактором криминализации политической элиты центральноазиатских стран. Приведем только два примера.

В Киргизии, и без того не отличающейся высокой степенью централизации власти, к весне 2002 года сложилась ситуация, когда наркотранзит контролируется сразу несколькими группировками, связанными с лидерами оппозиции тогдашнему президенту Аскару Акаеву и криминальными кланами Южного Казахстана и Узбекистана. Одной из главных причин событий 24 марта 2005 года, в результате которых произошел государственный переворот и свержение Акаева, была конкурентная борьба за контроль над транзитом наркотиков. Эта же тема отчетливо звучала в событиях осени 2005 — весны 2006-го, когда криминалитет предпринял новую попытку непосредственно участвовать в политическом процессе.

Второй пример. В конце октября 2003 года в зоне ответственности Московского погранотряда ФПС России в ходе перестрелки были задержаны 14 контрабандистов — граждан Таджикистана, пытавшихся переправить через границу более 900(!) кг наркотических веществ. В результате предварительного разбирательства выяснилось, что партия наркотиков принадлежала сыну Нуритдина Рахмонова, брата президента Таджикистана. Любопытно, что именно тогда таджикское руководство выступило с инициативой по выводу погранвойск ФСБ РФ из РТ, что и было осуществлено к осени 2005 года. Как говорится, без комментариев.

Из новейших тенденций необходимо отметить рост взаимодействия ОПГ с исламистскими радикальными организациями. В Киргизии эта тенденция наиболее отчетливо связана с деятельностью Исламского движения Узбекистана и уйгурскими сепаратистскими организациями, хотя чаще всего доказательная база такого рода связей очень слаба.
<...>

Статья целиком: http://www.odnakoj.ru/magazine/main_..._dlya_narodov/

Также см. другие статьи по теме в этом же номере: http://www.odnakoj.ru/magazine/main_..._sta_pechalej/
http://www.odnakoj.ru/magazine/main_...a_nakonvejere/

Похоже, в Киргизии идёт борьба за контроль над транзитом оружия геноцида. Не трудно вовлечь в эту борьбу ничего не понимающих, бедно живущих простых людей.

koldun 08.04.2010 10:50

Временное правительство Киргизии сохранит базу ВВС США в Манасе


Глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева пообещала сохранить базу ВВС США в Манасе, которую американские военные используют для поддержки операции в Афганистане. Об этом сообщает AFP. По словам Отунбаевой, в договоренностях между Киргизией и США со сменой власти в Бишкеке "ничего не изменится".



lenta.ru

koldun 08.04.2010 10:51

Думаю, в течение месяца (если не недели) будет окончательно ясно кто хозяин всего шоу.

Январь 08.04.2010 10:54

Цитата:

Похоже, в Киргизии идёт борьба за контроль над транзитом оружия геноцида. Не трудно вовлечь в эту борьбу ничего не понимающих, бедно живущих простых людей.
Ага, но удивляет то, что американцы то совсем тики не выглядят победителями в этой борьбе.

Кроме того - по сути оппозиция то и свергает президента - при котором и исламизм и нарколаборатории в Кыргызтане развернулись... Ведь не про Акаева пишут в Однако (в статьях которые вы привели). Акаем может и слетел за то что амеров пытался выгнать... А сейчас военную базу США оппозиция штурмом берет!!!

Чудеса просто какие-то... Дальше будет видно...

Цитата:

Временное правительство Киргизии сохранит базу ВВС США в Манасе
Нда... Может по старому контракту - до истечения срока договора???

...

Хотя зачем я пытаюсь себя обмануть...

inin 08.04.2010 12:57

Нужно обладать информацией, чтобы быть в достаточной мере адекватным при оценке ситуации в политике. Вопросы политики и, тем более, геополитики – это всегда большое количество возможных многоходовых вариантов. И что явилось причиной, пока не могу даже предположить с достаточной долей достоверности. В Киргизию в течение двух десятков лет Западом инвестировано большое количество средств для обучения людей методам борьбы, применение которых мы увидели вчера на экранах. Однако сейчас – не это является главным событием, а подписание договора СНВ-3. Предыдущие договоры СНВ имели своей целью воздействие на третьи страны и на остальных членов ядерного клуба. И подписывались эти договоры в условиях двуполярья. Создание на коротком промежутке времени видимости усиления России, и видимости полного взаимопонимания по ядерным проблемам, позволит добиться в этой сфере значительных уступок со стороны третьих стран. А что при этом будет делать Киргизия? Она здесь не причем. Повеселились в Манасе, а затем «отнесли его домой – оказался он живой».

Antanas Rudas 08.04.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 24727)
Президента Киргизии Бакиева в Москве не ждут, возможно чувак и намудачил с базой Манас, только в какую сторону не понятно. Конечно Кремль знает откуда ветер дует и главное почему, нам станет ясно позже, когда узнаем что стало с Бакиевым. В Москве не ждут, а в Америке? Дадут-ли ему вообще выбраться из Киргизии.

Ситуация проясняется. Россия поможет оппозиции, Бакиев-мл. прибыл в США

Antanas Rudas 08.04.2010 17:22

США отменили двусторонние консультации с Киргизией:
Цитата:

"США в среду отменили запланированные ранее двусторонние консультации с Киргизией из-за последних событий в республике, сообщил официальный представитель госдепартамента США Филип Кроули.
«Мы ожидали, что эти консультации начнутся в четверг, - сказал он. - Мы отложили их по очевидным причинам».
США в конце прошлого года запустили новый механизм регулярного диалога высокого уровня со странами Центральной Азии с целью укрепления связей с ними и налаживания практического сотрудничества. Консультации высокого уровня американцы уже провели с Узбекистаном, Таджикистаном и Казахстаном."

Antanas Rudas 08.04.2010 18:26

Иранский след, т.е. рука?

Познающий 08.04.2010 19:08

Да.. вопросов и вариантов очень много.

В любом случае понять кому всё таки это нужно, как мне кажется можно со временем наблюдая за тем как будут разворачиваться события вокруг этих двух военных баз.

сша нужна Киргизия в основном как плацдарм для переброски наркотиков, России нужна для того что бы этот плацдарм прикрыть.
Та страна чьи интересы по этому вопросу реализуются и выйдет победителем.

Кстати не надо думать что россия заинтересована только в закрытии базы сша, В том году Россия смогла договорится о том что Миротворцы могут досматривать самолёты сша и количество полётов через базу сократилось до 1, 2х в год.(ссылку дать не могу,но услышал я это от Старикова,может кто найдёт когда он это говорил?) Так что вариантов много.
Поживём увидим.

p.s Да чуть не забыл: В Киргизии организовано временное правительство во главе с Розой Отунбаевой. Я сегодня видел её интервью где она сказала что Путин предложил ей помощь от России для нормализации обстановки в Киргизии. И её первый зам уже вылетел в Москву для переговоров по этой теме.
(видел в новостях в 18 00).

Antanas Rudas 08.04.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от Познающий (Сообщение 24796)
Да.. вопросов и вариантов очень много...

Информационный туман потихоньку рассевается и позиции сторон становятся яснее.

Николай Леонидович 08.04.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 24805)
Информационный туман потихоньку рассевается и позиции сторон становятся яснее.

Жаль, грязные методы. Лучше бы способствовали распространению КОБы в Киргизии, тогда обошлось бы без жертв.

Яра 09.04.2010 17:24

Вот так плакатик!
.http://www.ljplus.ru

Познающий 09.04.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Николай Леонидович (Сообщение 24808)
Жаль, грязные методы. Лучше бы способствовали распространению КОБы в Киргизии, тогда обошлось бы без жертв.

Как вы себе это представляете? (заголовок газеты - "Российские власти продвигают Коб в Киргизии") :)

Давайте уж геополитику оставим властям, а поднимать планку миропонимания у людей будем сами. (вода с низу прибывает)

А по поводу жертв ещё не известно Россия это организовала или нет, а если даже и Россия то представьте себе сколькими загубленными жизнями мы будем расплачиваться каждый год пока не разберёмся с этим наркотрафиком. Тут речь уже не о нескольких десятках, а о сотнях тысяч людей идёт.
__________________________________________________ _____________
Из последнего:Бакиев отказался верить в причастность России к перевороту http://lenta.ru/news/2010/04/09/notthem/

Познающий 11.04.2010 14:07

А вот ещё версия
 
Стариков считает что за переворотом в Киргизии стоит...Китай!:am:
http://nstarikov.ru/blog/4957#more-4957

Январь 12.04.2010 12:40

Киргизия получит от России более 150 миллионов долларов

- ну и в общем ясно все...

Цитата:

Стариков считает что за переворотом в Киргизии стоит...Китай!
Следует не забывать что Стариков - прокремлевский агитатор. Еще б он считал что за переворотом в Киргизии стоит Россия...

Яра 12.04.2010 13:31

"Киргизия получит от России более 150 миллионов долларов"

В прошлом году Россия предоставила такую же сумму в виде безвозмездной помощи , которую ,сын Бакиева ,Максим с друзьями успешно прокрутил через банки и переправил заграницу.
Налево направо сорит наше правительство деньгами, да все мимо своего народа. Сеятели...
Хотя бы условие поставили, вернуть деньги, а то опять безвозмездная помощь на размножение очередного клана.

Познающий 13.04.2010 14:58

Вот вся хронология развития событий в Киргизии, начиная с 7 апреля.
http://www.gazeta.ru/news/seealso/1479675.shtml?1

st.diesel 13.04.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от Яра (Сообщение 24941)
Вот так плакатик!
.http://www.ljplus.ru

Ccылочка какая-то "неккоректная"...

che_zhiv 13.04.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от Яра (Сообщение 25266)
Налево направо сорит наше правительство деньгами, да все мимо своего народа. Сеятели...

Из-за отсутствия подобных растрат мы богаче не станем.

Мы же деньги не едим и не носим. Проблема не в деньгах как таковых и не растратах, а в воровском механизме денежного оборота. Для экономики важен произведённый продукт и человеко-часы, вот где подвох.

Воровской механизм существующей кредитно-финансовой системы не даёт трудящимся эффективно обмениваться продуктами своего труда.

Яра 13.04.2010 15:45

"Воровской механизм существующей кредитно-финансовой системы..." -
головная боль народов :wall:

st.diesel 13.04.2010 16:18

Да что головой долбиться... Надо медленно но верно двигаться к намеченной целе!

Antanas Rudas 14.04.2010 00:24

Массонский ошейник Бакиева не спас.
 
http://kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3...4af/288658.jpg

Массонский ошейник Бакиева не спас.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.

Осознание, 2008-2016