Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Малоэтажная Россия (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Разговор с коммунаром - концептуальное поселение (http://forum.kob.su/showthread.php?t=1815)

ТигроЗаяц 01.04.2010 23:15

Разговор с коммунаром - концептуальное поселение
 
Наше видение организации взаимоотношений между участниками концептуального поселения в основном согласуется с данной статьёй
Всем кому интересна данная тема предлагаю высказаться.

Amonrah 02.04.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от ТигроЗаяц (Сообщение 24027)
Наше видение организации взаимоотношений между участниками концептуального поселения в основном согласуется с данной статьёй
Всем кому интересна данная тема предлагаю высказаться.


интересная чудо деревня :) вот бы глазком взглянуть..

lexik 02.04.2010 06:07

Эх, если на самом деле есть такая деревня, я бы бросил все и с семьей туда уехал.:)

aunique 02.04.2010 08:09

Отличная просто статья. Вдохновляет.
 
А как можно узнать где это, чтобы съездить набраться опыта и создать такую же.
Мы вот с друзьями тоже ведём разговоры о том, чтобы бросить этот город, где нас давят и травят; объединиться в коммунну, типа такой как в статье.
Проблемма по моему найти рядом первоначальный костяк таких людей, с которыми можно это создать. Ведь правильно он говорит, многое в поведении человека зависит от общества в которое он погружен. Нужны деятельные люди, с высокими нравственными устоями, без соплей(вот если бы, да, кабы... нельзя убивать того, кто тебя убивает - это противозаконно...).
Нас готовых продать всё и поднять свои энергосберегающие дома на целине, поставить свою мини ГЭС и превратить землю в сад пока двое. Самый Юг западной сибири - Это наш Алтайский край...

Никита 02.04.2010 11:26

Интересен только один вопрос, не освещённый в статье. А что с пенсиями? Ведь если они не начисляют зарплату, значит не дают и отчислений в пенсионный фонд? Или отчисления всё-таки дают? Что получится когда человек выйдет на пенсию? А если колхоз к тому времени развалится или вовсе исчезнет? Ложись и помирай?

che_zhiv 02.04.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от ТигроЗаяц (Сообщение 24027)
Наше видение организации взаимоотношений между участниками концептуального поселения в основном согласуется с данной статьёй
Всем кому интересна данная тема предлагаю высказаться.

Статья сильная, спасибо, вдохновляет! Интересно как у них с алкоголем вопрос решён?
Великолепный пример качественного управления и свободного мировоззрения. Вот бы поселиться в такой (не в этой) коммуне.

Люди живут хорошо, а мерзкая власть суёт палки в колёса.

Человек ставит патриотизм в одну негативную линейку с христианством - аплодирую стоя, такую истину даже здесь на форуме мало кто ещё понял.

Страну в стране строило много людей и все проекты были обречены на успех, самые крупные Форд, Саи Баба, первого задавили банкиры, поняв, что он может повести за собой всю страну.

Цитата:

Сообщение от Никита (Сообщение 24100)
Интересен только один вопрос, не освещённый в статье. А что с пенсиями? Ведь если они не начисляют зарплату, значит не дают и отчислений в пенсионный фонд? Или отчисления всё-таки дают? Что получится когда человек выйдет на пенсию? А если колхоз к тому времени развалится или вовсе исчезнет? Ложись и помирай?

Минимальная пенсия полагается ВСЕМ без исключения гражданам, независимо от пенсионных отчислений и стажа. Надбавки к базовой пенсии только зависят.

neolite1 02.04.2010 12:41

стажировка
 
Если такой колхоз существует, туда надо инициативную группу высылать на стажировку. Чтоб научили и отправили другие колхозы восстанавливать. Срочно.
А новые колхозы восстанавливать рядом с воинскими частями. Для взаимовыгодного сотрудничества.

aunique 02.04.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от neolite1 (Сообщение 24115)
Если такой колхоз существует, туда надо инициативную группу высылать на стажировку. Чтоб научили и отправили другие колхозы восстанавливать. Срочно.
А новые колхозы восстанавливать рядом с воинскими частями. Для взаимовыгодного сотрудничества.

Ох как же это правильно. @ффтар @дресочег шепни...

Seldon 02.04.2010 14:31

Очень интересная статья. Вот бы хоть немного пожить в таком колхозе, набраться опыта.
Интересно, как они решили проблему взаимодействия с "внешним миром" - в частности, сами они у себя в магазине не воруют (это глупо), но вот всякие заезжие типы ведь запросто могут вынести весь товар. Или у них колхоз огорожен забором - не пойму я что-то немного...

Николай Леонидович 02.04.2010 15:30

Всё больше убеждаюсь, что социал-дарвинизм - противоестественная для человека идеология. Нормальные люди как раз приходят к объединению и взаимопомощи. Это и есть естественное состояние уклада жизни.

В более продвинутом варианте (при разрастании системы), конечно, должна быть внутренняя система взаимозачётов и тандемная система принятия решений. В конце концов в такой форме может быть организовано на только сельхозпроизводство.

Andre_ 02.04.2010 16:12

Вопрос у меня возник: Есть ли в этом поселении "особая" программа и методология для людей, чтобы они "верно" фильтровали информацию "извне" (например ТВ, Радио, интернет)? Либо происходит на подсознательном уровне отсечение того, что чуждо им, в силу жизнеустрйоства.

Толяныч 02.04.2010 18:01

ай да мужики! про роль личности в истории... вот что значит: КОМАНДА

Sirin 03.04.2010 11:11

Ничего подобного КОБ у них, конечно же, судя по статье нет.

Люди просто живут по зравому смыслу и разумению.
Если синтезировать этот опыт с нашей теорией - думаю, получится зародыш будущего общества.

winckle 03.04.2010 14:52

И вопрос:
 
Отчего мы не жили так сразу?:crazy:

Doctor(RUS) 03.04.2010 18:46

Читая эту статью, меня не покидал вопрос: ЭТО ПРАВДА? Не красивая выдумка, не утопический ремикс фантазии Стругацких?

Если это правда, надо найти способ выяснить их адрес. Надо снять о них репортаж и показать всем кобовцам.

Но пока меня терзают смутные сомнения...

Relay_Protector 04.04.2010 01:00

aunique, вас не двое, может стоит поискать таких же идейных людей?
Нас, например, трое и у нас аналогичные цели. Мы как раз занимаемся поиском подходящего населенного пункта и разработкой стратегии (пока в общих чертах).
Интересно было бы с вами пообщаться лично и поделиться мнениями.
Так что костяк - не такая большая проблема. Просто оглянитесь по сторонам

bender 04.04.2010 16:00

Масштабирование...
 
Обсудить возможность или невозможность масштабирования такого поселения я предлагаю в этой теме.

Толяныч 05.04.2010 01:48

Если этих колхозников всё устраивает (в чём сомневаюсь) -- что ж, это их выбор.
по пунктам:
1) Опять уравниловка. Как ты человека ни мотивируй, каждый работать будет по-разному. И при этом знать, что если что понадобится, он всегда получит.
2) Централизованное распределение и общий котёл для всего. Прямая дорога к различным злоупотреблениям. И смешно слышать: "А куда он продаст?" :) Чай, не за колючкой живут. Тем более, с колхозным опытом. ;)
3) Дети с 3 лет -- в интернат. Без комментариев. Утверждается, что добровольно. Но как твои односельчане отреагируют, если ты, вместо пахоты на поле, как все, будешь с детишками возиться?
4) Всеобщая стандартизация потребления. Бери, чо есть, а с "перламутровыми пуговицами" --> и не мечтай. А мне лезвия НЕВА шкуру дерут.
5) Подход к сельскому хозяйству, как к промышленному производству. Ну, это чётко получение тех продуктов, которые мы в магазине покупаем. Оно мене надо?
6) Ничего не увидел про личные огороды. Может, не хочется мне огурцов с селитрой и раундапом?
7) Вся техника, инструменты, оборудование -- общие. Скажите, хоть один нормальный хозяин даст в общее пользование свой инструмент? Да фиг! Потому что этот инструмент будет убит в кратчайшие сроки. У семи нянек -- дитя без глаза. Как обращались с колхозной (общей) техникой, я помню. Кто ни возьмётся -- всяк супермеханик и суперводитель. 80% водителей считают себя спецами выше среднего уровня :)

Слишком уж всё по клеточкам. ... врёт, похоже, дядька. Про студентов, например. вот как-то так выложил свои сомнения вКонтакте товарищ отн-но сабжа

lexik 05.04.2010 06:16

Цитата:

Сообщение от Никита (Сообщение 24100)
Интересен только один вопрос, не освещённый в статье. А что с пенсиями? Ведь если они не начисляют зарплату, значит не дают и отчислений в пенсионный фонд? Или отчисления всё-таки дают? Что получится когда человек выйдет на пенсию? А если колхоз к тому времени развалится или вовсе исчезнет? Ложись и помирай?

Если вы внимательно читали статью, там упоминались проблемы с налоговой в связи с минимальным размером оплаты труда. Так вот я полагаю проблемы пенсионных отчислений они решают точно также как и проблемы налоговых отчислений.

Цитата:

Сообщение от Seldon (Сообщение 24124)
Интересно, как они решили проблему взаимодействия с "внешним миром" - в частности, сами они у себя в магазине не воруют (это глупо), но вот всякие заезжие типы ведь запросто могут вынести весь товар. Или у них колхоз огорожен забором - не пойму я что-то немного...

Почитайте полную версию статьи там был подобный вопрос и на него был такой ответ:
Цитата:

Как бы вам это объяснить? Вот, представьте себе, что приезжает кто-то посторонний в наше село. Скажем, заходит в наш магазин. Что он видит? Видит он то же самое, что и в других магазинах. Товары, продавца, кассовый аппарат. Покупает, скажем, бутылку водки, расплачивается и уходит. Откуда ему знать, что сами колхозники могут брать эту водку просто предъявив членский билет? И так во всем. Видит работающих людей, технику, дома. А как все это организовано, он не знает. И вряд ли кто-то ему все это будет расписывать. Человек заткнет свою бутылку в карман и пойдет или поедет восвояси.
Еще один вопрос был о подделке членских билетов
Цитата:

Часто подделывают членские билеты?
А кто это может сделать? Нашим колхозникам это ни к чему, а чужие понятия не имеют, что таковые вообще существуют.
Цитата:

Сообщение от Doctor(RUS) (Сообщение 24226)
Читая эту статью, меня не покидал вопрос: ЭТО ПРАВДА? Не красивая выдумка, не утопический ремикс фантазии Стругацких?

Если это правда, надо найти способ выяснить их адрес. Надо снять о них репортаж и показать всем кобовцам.

Но пока меня терзают смутные сомнения...

У меня тоже было ощущение фантастики. Да и некоторые моменты остались неясными.
Только репортаж не получится - им реклама не нужна. А вот для обмена опытом наверное стоит с ними связаться.

андрей74 05.04.2010 16:23

[QUOTE=che_zhiv;24104]Интересно как у них с алкоголем вопрос решён?
В тексте несколько раз упоминается про "сунул бутылку в карман и пошел", "ту же бутылку водки у нас в магазине взять бесплатно", "погулять" и т.д., т.е. вопрос с алкоголем у них там никак не решен, они этого вопроса для себя не видят, к сожалению.

Толяныч 06.04.2010 01:01

Возвращаясь к заметке про колхоз, она быстро скопирована http://www.livejournal.ru/themes/id/19050

И опредмечена: Республика Башкортостан, Буздякский р-н, с. Ураново. СПК "Коммуна"
Google Maps:
Широта: 54°42′12.4″ с. ш. (54.703444)
Долгота: 54°29′3.65″ в. д. (54.484346)

aunique 09.04.2010 12:20

Цитата:

Сообщение от Seldon (Сообщение 24124)
Очень интересная статья. Вот бы хоть немного пожить в таком колхозе, набраться опыта.
Интересно, как они решили проблему взаимодействия с "внешним миром" - в частности, сами они у себя в магазине не воруют (это глупо), но вот всякие заезжие типы ведь запросто могут вынести весь товар. Или у них колхоз огорожен забором - не пойму я что-то немного...

В статье внизу слева есть ссылка на первоисточник - там поболее написано.
Всё там у них грамотно устроено, головой люди думали - естественная конспирация...

aunique 09.04.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 24298)
Если этих колхозников всё устраивает (в чём сомневаюсь) -- что ж, это их выбор.
по пунктам:
1) Опять уравниловка. Как ты человека ни мотивируй, каждый работать будет по-разному. И при этом знать, что если что понадобится, он всегда получит.

Есть мотивация, вы внимательней читайте, со скусом. Чтобы приняли в колхоз, нужно это заслужить, и могут исключить. А теперь представьте, что этот колхоз рядом с вами. И вас в него взяли. Представьте! После всего-того @лядства и дикого рынка в котором мы живем, вокруг НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, мир где нет РЕКЛАМЫ, есть возможность работать в нормальных условиях. Устаёшь иногда, хочется расслабиться, но помоему желания холявить среди труженников не появится, по определению.

Николай Леонидович 13.04.2010 15:18

Хм, оказывается, это интервью Мальчиш писал.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:08.

Осознание, 2008-2016