Благая весть от Артёма Плотникова
 

Господин Сирин,

Я в чем-то согласен с вашими аргументами в отношении КПЕ, в чем-то согласен с аргументами Москалева в отношении Вас, в чем-то согласен с аргументами Зазнобина в отношении КПЕ. Может быть это признак того, что я думаю своей головой?

Я вот хочу сказать, что как мне кажется, вы не достаточно понимаете ситуацию в региональных отделениях КПЕ и роль московского штаба вообще.

Коли так, я немного хочу прояснить ситуацию на основе того, что знаю я.
По моим данным, которые я лично проверил, КПЕ не строится как толпо-элитарная организация с административным давлением штаба. Это административное давление заканчивается на руководителе регионального отделения. То есть, по сути, оно касается нескольких человек в штабе и руководителей регионального отделения. Но КПЕ состоит из реальных людей, которые действуют по своему разумению и руководство, согласно КОБ, не запрещает им ничего. Таким образом 99% членов КПЕ не считают себя обязанными выполнять какие-либо указания центрального штаба КПЕ, если они их не принимают по своему разумению.

Соответственно, я вижу, что вопреки тому, что вы говорите в своей массе КПЕ состоит из весьма свободно действующих людей, которые ведут свою личную активность подобно Вам.

Отрицать это - значит пользоваться негодными фактами, искаженными заинтересованными людьми. Я сам это вижу своими глазами, как все происходит.

--
Совершенно другая ситуация с центральным штабом. Там сидят настоящие информационные бойцы. И это мешает им. Но в Москве очень напряженная обстановка. Бытие очень сильно влияет на сознание. В центральном штабе гораздо более актуально вести структурную битву против общих противников. Поэтому центральный штаб вынужден действовать весьма жестко и "наверняка", как на войне.

--
Я считаю что вопиюще неправильно не понимать простую вещь:
Есть два проекта. Проект возрождения России и проект внедрения КОБ.
КПЕ реализует оба проекта одновременно. И московский штаб где-то вынужден действовать больше в интересах проекта возрождения России. Потому что ситуация очень напряженная.

И действительно. В данной ситуации нужно предпринимать два типа решений. Одни короткие - чтобы не умереть сейчас. Другие длинные - чтобы развиваться в долгосрочном смысле.

Ваша организация, региональные отделения КПЕ могут себе позволят работать забывая о важности данного насущного момента. Таким образом Вам и региональным отделения КПЕ можно рассуждать о вечном, о правильности, о принципах КОБы.

А центральный штаб плюс к этому вынужден делать очень важную работу по коротким действиям.

--
Поэтому мое личное резюме на данном моменте в том, что Вы и Зазнобин позволяете себе рассуждать о "правильности", о "подходах" и наделяете действия центрального штаба КПЕ исключительно мерой КОБовской. Совершенно не видя и не понимая того, что штаб КПЕ ведет важную информационную битву с реальными противниками. И исходя из содержания этой битвы нужно действовать так, как требует ситуация, а принципы КОБы внедрять по возможности.

Здесь уместно привести в кратце на словах буддийскую притчу (перескажу ее может быть не совсем соблюдая все детали, но суть донесу).
===
Буддийская притча:

Однажды один юноша возвращался домой после того, как он постигал (образно говоря) буддийские учения. В этот день он поклялся не причинять ни одному живому существу вреда. Зайдя в дом он с ужасом увидел что в нем находится тигр, который вот вот нападет на хозяев дома и сожрет их. Тогда юноша взмолился о том, как же ему быть, если он пообещал не причинять вред ни одному живому существу. И вот вот тигр уже должен был наброситься и растерзать хозяев дома, как в дом ворвался другой буддийский юноша и убил тигра. На вопрос первого "что же ты делаешь, ты же причинил вред живому существу", он ответил, что Будда учил трактовать (образно говоря) очень гибко его учения и (по-КОБовски говоря) наделять разумной мерой.
===

Так вот общий смысл в том, что штабу КПЕ, в силу того, что он является ответственным за реализацию очень жестко-конкретных целей (а не лепещет, что "мы не связаны временем") в силу реализации проекта по возрождению России, приходится принимать некоторые решения, которые обусловлены поведением противников. И от этого появляются не-КОБ-овские решения, к которым можно придраться. Что вы с радостью и делаете (как мне кажется частично мотивируясь самопиаром и созданием имиджа борца).

Лично я бы в вашей стуации просто тихо ушел и не стал бы никого ни к кому призывать. И просто спокойно создал свою организацию, придумал другое название и - вперед. Не нравится - не кушай. В основном вас обижает ответная реакция тех, кто наелся вашим образом "борца" за справедливость. Это не актуально и не интересно.

--
Еще раз отдельно, хочу подрезюмировать. Что в региональных отделениях 99% людей не занимаются решением жестких конкретных информационных задач и их чувство ответственности весьма размыто. Поэтому они спокойно могут внедрять принципы КОБы как хотят, где хотят. Точно также как и вы. Никто их не ограничивает. В основном нарекания возникают, если они начинают что-то кричать (мешая работе) зовя на танки, вопя о несправедливости.

Я удивляюсь, что вы дезинформированы о ситуации на местах.
И не понимаете что существует два проекта - возрождение России и внедрение КОБы. И центральный штаб КПЕ делает оба проекта одновременно.

Действия в рамках войны за возрождение России во многом обусловлены действиями противника. Поэтому надо очень тонко думать о том, где можно применять здесь и сейчас положения КОБы, а где пока рано. Вы похоже в свое время этой тонкости не уловили.

В любом случае, я поддерживаю то, что вы нормально стараетесь вести работу и делаете общее дело в проекте внедрения КОБы.

И еще.

Я вижу ситуацию в отделениях КПЕ. И я диву даюсь откуда появляются какие-то оценки того, что КПЕ куда-то исчезает, умирает и т.п.

КПЕ показало себя достаточно стабильно. Сейчас идет развитие. Появляется очень много чего нового благодаря активности людей. Активность никуда не делась. Настроение хорошее. Все двигается.

Я скажу, что я не руководитель КПЕ и не новичок. И я осведомлен о ситуации на местах напрямую от собственных глаз и других членов КПЕ.

--
С другой стороны я понимаю желание людей, которые когда откуда-то уходят сразу хотят это обосновать тем, что мол "там и так все развалилось". Я в своей жизни не раз подобное видел. Как люди уходили и говорили, что без "там все развалилось", а там все дальше развивалось с увеличивающимися темпами.

А где можно ознакомиться хотя бы в общих чертах с этими проектами?

С этим я могу согласиться. В регионах вся структура состоит из одного человека - председателя РО, он же уполномоченный по регистрации, он же инициативная группа граждан и т.п. Остальные сторонники КОБ не делят друг друга на КПЕшников и не-КПЕшников. Кто-то написал заявление в партию, кто-то нет. После отказа в регистрации партии и эта условная разница исчезла. Как таковой партийной структуры нет, и не было, и, видимо, уже не будет. Причина самая простая - люди совершенно не понимают, зачем нужна партия и вообще какая-то структура.

100%
Всё, о чем говорит Артём Плотников, прекрасно внедряется в жизнь БЕЗ какой-либо партии (тем более, политической). Если в процессе работы такой организации естественным образом, либо под давлением внешних обстоятельств, организуется партийная ячейка - пусть себе организуется. Но делать из обретения статуса "политическая партия" самоцель, отвлекая при этом на эту эфемерную задачу ресурсы, которые с гораздо большей пользой пошли бы на разпространение знаний (а ещё лучше - на ОСВОЕНИЕ ЭТИХ ЗНАНИЙ самими "носителями") - глупо.

Вот так мне запретили распространять информацию на форуме КПЕ о моём сайте (см. подпись)


нам не нужен - Вот так верхушка КПЕ решает, что нам (КОБ) надо, а что нет. Что скажите, защитники ПП КПЕ?


Вот еще немного соуса добавлю:


После таких писем от Админа форума КПЕ, я там вообще не появляюсь. Для себя я сделал вывод, что политика КПЕ такая: "КОБ - это КПЕ, а КПЕ это КОБ". Короче, монополия на трактовку КОБ. Что заметно по Шатиловой :tora:

Благая весть от Артёма Плотникова
 

Не вижу никакой логической взаимосвязи.
Это может быть так, может - не так, вне зависимости от того, с кем и в чём вы согласны.
Вы можете думать как своей головой, так и соседским кочаном капусты - мне это неизвестно и не очень интересно разбираться в этих технических подробностях. Мне более интересен результат.

Хотелось бы увидеть эти данные и методику оценки, по которой вы лично проверяли.

И какое отношение "административное давление" имеет к толпо-элитарной структуре?
Или то, что это "давление заканчивается на руководителе" ("на" или "в"? бедные руководители!) должно обрадовать остальную массовку КПЕ, которая не может повлиять ни на одно решение руководства партии, не обладает возможностью получить всю доступную информацию о деятельности собственной партии и может быть в любой момент выкинута из партии, если в ненужном месте в ненужное время произнесёт неугодное руководству слово.

"Яблоко зелёное, а корабли плывут на юг. Вывод: толпо-элитаризма в партии КПЕ нет!"

Поздравляю!

Дорогой друг!
Если 99% членов КПЕ плевать хотели на указания руководства, это никак не доказывает и не опровергает порочность принципов заложенных в структуру партии. Это говорит только об исполнительской дисциплине в партии.
Вопрос: а на кой нужна такая партия, в которой 99% членов плюют на указания руководства? В чём глубокий сакральный смысл вступления в её ряды?
Политическая партия - это структура создаваемая для борьбы за власть.
Если вам плевать на указания руководства, мне непонятен смысл выражения "я член КПЕ"??
Чем вы отличаетесь от "нечлена КПЕ"?
И в чём смысл всего этого онанизма под названием "создание партии"?

(я уж не берусь спрашивать у вас, уважаемый, где вы купили право вещать от имени 99% членов партии. Провели поимённый опрос?
Ну да не суть - оставим это в умолчаниях).

Вопрос тот же - а чем отличается деятельность человека, вступившего в КПЕ от его же деятельности вне партии?
Что он может сделать в партии такого, чего он не может делать без неё?

:crazy: Извините, не удержался...
Просто представил себе "структурную битву" на которой "настоящий информационный боец" Москалёв в полосатых трусах бредет навстречу фашистскому танку с последней гранатой.
Фашисты к моменту взрыва гранаты уже умрут от смеха.

А я считаю "вопиюще глупо" верить на слово людям, неоднократно пойманным на вранье.
Посему кроме ваших заверений, хотелось бы посмотреть хоть на один реальный результат их деятельности:
1. "по возрождению России"
2. "по внедрению КОБ"

Приготовил блокнот для записи...

Спасибо что предупредили! :cu:
Я то, дурак, раньше думал, что "спасение России" - во "внедрении КОБ".

эммм... короткие как что? и длинные - насколько? Обозначьте меру, пожалуйста.

Штаб КПЕ всем составом выехал на уборку картофеля?!
"Чтобы не умереть сейчас"?


Саруман уже здесь?!!!! :uraaa:

Запишу в блокнотик на память...

Пойду стибрю у бабушки пенсию, разведу парочку лохов на Курском вокзале и нагажу соседу под дверью - поскольку мне нужно бабло и хорошее настроение для эффективного распространения КОБ (да и Будда благословил на гибкость).
Не подержите фомку? (по-КОБовски говоря)


Извините, дорогой!
Март на улице.
Пойду призову соседскую кошку Муську к своему Мурзику.

Спасибо, не буду.

оОоОоО
Ааааааааа!
А я то думаю - кто это погрыз мой образ??!!!!!!!!!
Уважаемый Артём, ну нельзя же так!
Спросили бы у меня - вам гораздо актуальнее и интереснее было бы поесть образ Анфисы Чеховой или там Ксении Собчак!
Ну вы даёте, право слово...

Давайте.
А то я стал подзастыжаться.

Ну чтож вы так гадко о своих товарищах - партийцах то?
Помягше надо...

оО
В действительно уверены, что члены КПЕ "спокойно могут внедрять принципы КОБы" благодаря тому, что они "не занимаются решением информационных задач" и "их чувство ответственности весьма размыто"??
:wall:
:am:

КПЕ сделало штаб на колёсиках и завело клоунов-активистов, любителей кофе?

Да я знаю.
Я вот тоже частенько использую такой способ получения информации - "от собственных глаз и других членов".
Очень эффективно, хотя порой приходится мозгом корректировать вектор цели.
Особенно сейчас, весной.

Вобщем подрезюмируя ваш боевой листок хочу выразить глубинное истинное удовлетворение от его прочтения и чувство гордости за КПЕ, в которой остались те, кто "крича, зовёт на танки".

Вива Куба!
Негры с нами!

Я не защитник КПЕ от проблем, созданных ей самой.
Могу прокомментировать эту политику так: В ней есть определенный смысл. И есть определенное неудобство. С точки зрения того, что основной трафик приходит на kpe.ru давать им какие-то другие ссылки на самом раннем этапе не логично, чтобы не дискредитировать КОБ в целом. То что моя бабушка заходит в Интернет и тут же вылезает порнуха это дискредитирует Интернет вцелом для нее. Это аргумент, чтобы вообще в Интернет не заходить.

Но с другой стороны эта проблема порождена тем, что руководство КПЕ не знает как усилиями сторонников КОБ и членов КПЕ сделать такой сайт, у которого бы не было никакой конкуренции и он бы ничего не боялся. Все остальные на их фоне выглядели бы просто уродцами.

Поэтому в текущем порядке решение вроде бы правильное, но с другой стороны нужно прилагать все усилия, чтобы в будущем уйти от этой практики. Для этого нужно радикально развивать сайт в количественном, качественном и во всех других смыслах. Именно слабость сайта КПЕ обуславливает необходимость в таких мерах. Меня они тоже раздражают.

С другой стороны - а почему вы решили, что все претензии нужно отправлять в адрес КПЕ?

Дело в том, что отсутствие такого рейтинга это проблема не КПЕ, т.к. она осуществляет только часть функционала. Все остальное должно создаваться сторонниками КОБы. Пожалуйста - развивайте концептуальный рейтинг-каталог. Если он будет актуальным, если люди его оценят - он будет пользоваться спросом. То что его нет это не проблема запрета со стороны КПЕ, это проблема общая. Не надо воспринимать запрет со стороны КПЕ как истину в последней инстанции. Вам же Админ написал - что хотите то и делайте. Если вы хотите развивать каталог - развивайте каталог.

Разница в следующем. Когда человек что-то услышал про КОБ от материалов КПЕ, он пошел на сайт КПЕ и узнал о том, что такое КОБ. У него сформировалось Мнение. Дальше он может сам в частном порядке пойти и найти другие сайты. Но он это делает, когда у него уже сформировалось законченное мнение. Если он найдет ваш каталог и он ему понравится, значит он будет ходить как минимум на 2 сайта - на ваш и на сайт КПЕ. Не вижу никаких проблем.

Мне тоже неприятна такая политика. Я против запретов подобных.
Но если признаться, то всякий раз серьезно подумав я вынужден признать, что это верное решение в данной конкретной ситуации. Хоть мне неприятно это признавать, но придраться можно только к себе или к сторонникам КОБы, членам КПЕ, почему они не сделали такой сайт, который бы не боялся конкуренции.

Артем, среди тех кто реализовывает идеалы КОБ, конкуренции не может быть принципе (кончено это мое мнение, обусловленное моей нравственностью).

Позиция КПЕ в отношении меня, выглядела чисто толпо-элитраной: Мы ("КОБ", верхушка КПЕ), считаем, что твоя деятельность (рейтинг) противоречит нашим целям ("внедрению" идеалов КОБ), и следовательно мы не допустим здесь твоего присутствия с твоим рейтингом.


Я что порнушку или форекс предлагал? Чем может каталог сайтов помешать КОБ или КПЕ?

Ну что ж. Комментариев много, поэтому буду комментировать частично, когда будет появляться время.

Заранее подчеркну, что я не бездумный защитник КПЕ и вижу какие-то ошибки, в том числе и системные ошибки. А также вижу ваши проблемы и системные проблемы. Но мне интересна ваша позиция.

Когда вы оцениваете действия КПЕ, то упрекаете меня в том, что я исхожу из мнения о людях, для которых не важно - они члены КПЕ или нет. И по вашему мнению это ошибка. По вашему мнению нужно смотреть на конкретное давление со стороны центрального штаба и на устав КПЕ. Но это ли не тот же подход, выраженный наоборот?..

В пропаганде один из основных приемов состоит в том, что вы доказываете частный факт, а затем раздуваете его до оценки целого. И, по моему мнению, вы искусный пропагандист. Но этому не трудно научиться от нашей внесистемной оппозиции, от репортеров BBC и т.п. Для меня лично, вы также одиозны в пропагандистском накидывании частного факта на все целое, как и репортеры BBC. Это моя личная точка зрения исходя из чтения того, что вы писали когда-либо и сравнения с тем, как я вижу реальность.

Но дело тут не только в моем субъективном восприятии реальности. Это легко проверить. Когда вы выдаете оценку КПЕ, вы обычно говорите о фактах и частностях, уходя от качественного и целостного анализа. Например, когда вы показываете Москалева в трусах, это наиболее распространенный образ пропаганды - поймать на частности и распространить везде. В целом Москалев одевается всегда очень строго даже тогда, когда ситуация этого не требует. Вот это и есть оценка в целом. Далее. Показывая Москалева в трусах, вы избегаете сущностного анализа - ответа на вопрос почему он это сделал? Сделал ли случайно или специально? Какой мерой он наделил и как это восприняли остальные?

Лично для меня было непривычно смотреть на Москалева в японских шортах, но это подчеркнуло неофициальность обстановки. И заставило сущностно воспринимать процесс - я видел, что руководство не дистанцируется от простых смертных. И это мне понравилось. Избегая глубинного, сущностного анализа вы уходите от того факта, что практически все видео, которые когда-либо были сняты КПЕ были сделаны в абсолютно неформальной обстановке, без декораций и грима. Возникает вопрос - случайность ли это или продуманная позиция? По моим сведениям это продуманная позиция. Не дистанцироваться от людей, показывать что все просто.

В это время существующие медиа-подходы максимально дистанцируют своих героев от людей, превращая их чуть ли не в богов. Тщательно гримируют, создают декорации стоимостью в миллионы, одевают самую дорогую одежду и т.п. И это разрывает связь между героем и зрителем. Кажется что все нереально. Проводится граница между их миром и нашим миром. Здесь же границу не создают сознательно. И это позиция руководства КПЕ.

Возвращаясь обратно. Вы обвиняете меня в том, что я некорретно оцениваю деятельность КПЕ, опираясь на людей, которым не важно где быть. Но вы же сами оцениваете какую-то частность - структуру КПЕ, отдельные административные решения.

Я считаю, что надо анализировать целостно. Только так можно защититься от пропаганды.

(1) При этом рассматривать не только те решения, где руководство КПЕ выступает безапелляционно. Но и те решения, где оно максимально приветствует инициативу (полно таких направлений). Я скорее больше знаю направлений где максимально приветствуется инициатива, чем каких-то запретов. При том, что я эту инициативу проявляю и реально знаю какая на нее идет реакция.
(2) Рассматривать нужно не только те моменты, где людей якобы "внезапно вдруг" выгоняли, но и те моменты, когда с людьми проводили разговор неоднократно. Оценивая сущностные взаимозависимости. А не отдельные примеры. Ни один из которых ничего не доказывает.
(3) Если вы говорите о порочной структуре КПЕ, то нужно оценивать насколько сильно структура влияет на деятельность КПЕ.
(4) Надо понимать где границы деятельности КПЕ.

Я считаю, что проведение семинаров, распространение дисков, проведение митингов - это все деятельность КПЕ. Какие вопросы обсуждаются на семинарах, как проводятся митинги, как распространяются диски - это тоже деятельность КПЕ, потому что она инициирует этот процесс и контроллирует. Если где-то там Вася без КПЕ распространяет диски, это конечно уже не КПЕ.

Если брать таким образом КПЕ вцелом, то видно, что в основном КПЕ занимается активизацией гражданской позиции и создает гражданский институт, где граждане сами решают как и что необходимо делать. По моим оценкам это делается весьма хорошо. Я еще ни разу не видел в региональных руководителях стремления задавить члена КПЕ или просто посетителя. Наоборот максимальный упор на его личную инициативу. Это очень важный и полезный процесс.

По поводу политической партии.
Я считаю, что нужно заниматься всем - и делать политическую партию, и общественные движения и все что угодно. И недоумеваю, почему если кто-то начал делать политическую партию, необходимо давить на него под предлогом того, что он не делает всего остального. Все остальное одновременно делать невозможно.

Вот вы - если считаете что нужно делать что-то другое, не политическую партию - делайте. А кто-то считает, что надо делать политическую партию и делает ее. В чем проблема?

Я не совсем понимаю почему вы ставите знак равенства между КОБ и КПЕ? И я еще ни разу не видел, чтобы руководство КПЕ или какой-либо член этой организации ставил этот знак равенства. Я считаю что проблема в ваших завышенных ожиданиях. Вы сами решили почему-то, что КОБ=КПЕ и ждете от КПЕ соответствующих действий. Но это не так. В общем-то, получается вы сами создали для себя иллюзию, а потом больно ударились, когда поняли что это не так.

Но я не понимаю, почему вы решили, что КПЕ создает иллюзию того, что оно - КОБ (вообще-то это бред).

Я слышал как Москалев в видео выдавал конкретную очень сбалансированную оценку. Он сказал что-то типа этого: "В общем так или иначе, на текущий момент КПЕ это крупнейшая организация, которая продвигает Концепцию и претворяет ее идеалы в жизнь". Он же сказал, что КПЕ это просто крупнейшая организация. Ну создайте свою более крупную - в чем проблема я не понимаю? И тогда разумеется все будут на вас плевать:- )

Не валяйте дурака.
Как будто вы не знаете, что против России и русских идет информационная война. Почитайте западную прессу. Если вы после этого считаете, что никакой войны нет и информационного противника тоже, то с вашими умственными способностями вы просто их сознательный агент влияния. Отрицать очевидное сейчас уже опасно, так что не надо.

"Крупнейшая" по сравнению с кем\чем\где?
Продвигает\претворяет что\как?

Я могу сказать, как я это понимаю.
Крупнейшая по численности среди организаций, которая продвигает КОБу и работает по внедрению ее в жизнь.

Товарищ Плотников, у вас жар!
Прошу привести по одному примеру "продвижения КОБ" и "внедрения КОБ в жизнь" со стороны КПЕ как политической партии.
Не лично дяди Васи, а организации.
И где можно ознакомиться со списками организации, кроме пустых заявлений руководства о мифических 55 тысячах человек?
Ну вам то, как члену партии такие сведения предоставят? Попросите в штабе ознакомиться.

Потрудитесь, уважаемый, прежде, чем махать шашкой изучить историю вопроса. (навскидочку: http://www.kob.su/forum/showpost.php...56&postcount=1)
Не будете выглядеть глупо.

Серьёзно?
Да бросьте вы, какая война?
Хватит выдумывать!
Всё само собой происходит. Се ля ви.
(а что там, в западной прессе?)

Вы продолжаете "типа" играть на понятии "Организация" таким способом отталкивая от себя неудобные факты. Фактов куча. Есть господин, назовем его Петр. Он за последнее время провел несколько лекций по КОБе учебных заведениях, распространил немало дисков, привлек множество сторонников. Он официальный член КПЕ. Вот вам и пример. Я не знаю на что вы рассчитываете. Вы играете на то, что мол примеров настолько мало, что я запутаюсь? Зря. Примеров масса. За что вы еще хотите зацепиться?

Вам известно вообще понятие слова "организация"? Вы изучали вообще Теорию Организации? На всякий случай рискну предположить, что нет. На этот случай скажу, что Организацией считается Система. Это одно и то же. Не ООО, не ВПП. А простая система. В ней есть элементы и взаимосвязи. Можно выделять подсистемы. Взаимосвязанные системы. Согласно новейшей парадигме развития теории организации общественных систем, все организации являются открытыми системами. Это произвело революционный переворот по отношению к 60-м годам, когда организации воспринимались в основном как закрытые системы.
Ну так вот. К вопросу о КПЕ. Что считать организационной принадлежностью? Что считать процессом, управляемым организацией? Что называть понятием "Организация делает <>"?
Все очень просто. Управленец организации отправляет информацию в окружающую среду. Если он с помощью этой информации инициирует процесс Х, управляет процессом Х и может завершить процесс Х, то это структурное управление. Если он инициирует процесс Х и оказывает существенное влияние на индикативные точки процесса, то это называется бесструктурное управление. КПЕ весьма успешно на местах осуществляет бесструктурное управление. Она инициирует процессы познания Концепции, ее положений. А затем КПЕ бесструктурно стимулирует эти процессы изучения КОБы и претворения ее в жизнь по индикативным точкам. Анализ возможностей бесструктурного управления ведется постоянно. Постоянно вырабатываются решения по бесструктурному управлению. Прогресс на лицо. Что тут еще добавить? Я не знаю. На кого ваши типа "намеки" рассчитаны? Видимо на не разбирающихся людей, которые слепо верят вам и рассуждают по вашему авторитету. Ну это же Сирин сказал! Он же авторитет!


Не знаю пока о чем вы говорите, я по этой ссылке перешел и решил, что ознакомлюсь и отпишусь здесь.

Кому интересно, что там пишут про Россию в западной прессе - добро пожаловать на ИноСМИ (inosmi.ru). Это крупнейший портал в рунете, специализирующийся на переводе статей западных СМИ о России. Факты говорят сами за себя.

Благая весть от Артёма Плотникова
 

Ух, нифига себе!!! Ну просто Америку открыл!!!

Молодому человеку реально кажется, что здесь собрались люди, которые кроме http://kob.su и не знают то больше ничего...

...

Артем, чтобы жизнь не казалась совсем уж ужасной от (его величество) inosmi - почитайте официальную линию ЕдРа - что собственно наши пишут о них...

Чисто ради спортивного интереса...

А вообще - чем больше понимаешь конечную цель западной цивилизации и методы ее - тем ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ становится скучно читать всякую парашу (вроде inosmi) которую кидают на развлечение толпе - лишь бы чем-то ее занять...

То есть - есть момент, который радует, как говнились соседи, так и говнятся, НО - нового то в общем ничего не придумывают... А потому контакты с ними (по средствам inosmi) становятся невмоготу тоскливыми...

...

Вообще конечно смешно наблюдать за человеком - пришедшим на форум фанатов Ксении Собчак, которые пренепременно ВСЕ круглые идиоты, так как не болеют за скисшую КПЕ и... Берется вкручивать мозги с чувством собственного превосходства над всем, но попросту - трет такие древние телеги, что диву даешься - неужель и правда думает, что старой дудкой об информационной войне - глаза кому-то открывает???...

(Внимание - это (судя по знакам) вопрос)...

Ведь смешное то в том, что об информационной войне, ее полях сражений и методах - ЛЮДИ зачастую узнают много раньше, чем о КОБ, так как на осознание информационного воздействия вышли многие движения - так же активно принявшиеся информацию эту (о инф.войне) - распространять...

Молодой человек, задумайтесь над одной простой вещью - серьезную конкуренцию православным в сборе ПАСТВЫ составляет мас. культура, чье воздействие попросту закрывает двери монастырей для сотен тысяч. И точно так же - конкуренцию мас. культуре составляют православные, католики, мусульмане и прочие кришнаиты...

И вы таки думаете, что они ничего этого не понимают сами по себе, без вас, без КПЕ и без КОБ???

Все понимают все прекрасно! Уж на форуме сторонников КОБ преподавать алфавит попросту глупо!!!

Таки да и ладно... :tora: Пора спать!..

Январь, от собственного превосходства, что давно изучил Иносми, тешитесь похоже только вы. Весь ваш пост посвящен тому, что вы умничаете по поводу того, что вы все это знаете.

Я привел Иносми для тех, кто не в курсе. И указал, что написал об этом для тех, кто не в курсе. Такие тоже могут быть на этом форуме.

Вам обязательно было так длинно и так нервно умничать? Вы же самый просветленный Январь. Все прекрасно. Мы все об этом знаем. Не переживайте.

Я диву даюсь, как нервно вы пытаетесь что-то выковырять в моих сообщениях. Значит по существу ответить нечего?

--
Судя по тому, что предыдущий пост был дописан, дописываю и свой:

Январь, весь форум это не личное обращение к вам. Вообще-то это форум. Кажется мне надо это все-таки вам объяснить еще раз. Тут еще кто-то есть.

Или кроме вас сюда никто не ходит? Тогда я пас! : )

--
Отвечаю Сирину по предоставленным материалам:

Если вы серьезно это пишете, то значит вы сами верите в свою пропаганду. КПЕ может заявить о том, что она официально является носителем КОБ, потому что это медиа-термин. Означающий всего-навсего то, что будет считаться хорошим тоном, что политические журналисты будут брать комментарии у представителей КПЕ, как у экспертов, а не у Единой России. Тут ни о каком знаке равенства КПЕ=КОБ речи нет.

Вива Куба!
Негры с нами!

Сирин, это было жестоко :mosking:

Ну так действуйте как умеете,доносите КОБ в магнитофонной лексике,цензурьте людей на КПЕшном форуме,вам никто не мешает и не запрещает,ответственность ,согласно копирайту КОБ.


Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами. В случае присвоения себе в установленном законом порядке авторских прав юридическим или физическим лицом, совершивший это столкнётся с воздаянием за воровство, выражающемся в неприятной “мистике”, выходящей за пределы юриспруденции. Тем не менее, каждый желающий имеет полное право, исходя из свойственного ему понимания общественной пользы, копировать и тиражировать, в том числе с коммерческими целями, настоящие материалы в полном объёме или фрагментарно всеми доступными ему средствами. Использующий настоящие материалы в своей деятельности, при фрагментарном их цитировании, либо же при ссылках на них, принимает на себя персональную ответственность, и в случае порождения им смыслового контекста, извращающего смысл настоящих материалов, как целостности, он имеет шансы столкнуться с “мистическим”, внеюридическим воздаянием.

Мнение о КПЕ?
Мнение давно сложилось,сложили это мнение своими поступками и словами Шатилова ,Москалев,Славолюбов.
Принцип применить к ним,можно такой.
Не запрещай глупым,говорить глупости их!

Я думаю, что русло ИНВОУ это дать возможность людям выработать различные пути развития, ведения деятельности и т.п. Поэтому немыслимо кого-то критиковать и даже ругать за иной подход, чем у тебя. КПЕ, как организация никого не критикует, насколько мне известно. Оно защищает свой подход, на который имеет свое право, точно также как и вы. В конечном счете никто не знает, чей подход лучше. А еще лучше развивать все в комплексе. Одни запрещают, другие разрешают. Одни делают магнитофонного уровня, другие записывают на блюрей диски в Full-HD качестве. Все эти копирайты просто смешно - в КОБе высказана банальщина. Вопрос в том, чтобы ее реализовать, а не бодаться друг с другом кто больше кобовец.

Как?!
Разве есть ещё чтото??

Товарищи, среди нас доктор есть?

То, что вы пытаетесь отшутиться и, таким образом, исключить серьезное обсуждение по существу, означает, что вам нечего сказать.

Артем, помилуйте, какая ж это цензура? Вас не потерли и на премодерацию не поставили... а перемещение сообщений - прямая работа модера. На вашем форуме Надежда Николаевна бы вам и слова не дала сказать - у меня, к примеру, два ника уже на премодерации стоят у нее - вот это цензура.
Вас перенесли не во флуд, а в юмор. Не обижайтесь, мне тоже было смешно. :)

Артем, Вы провокатор-неудачник. Зачем Вы здесь все это наделали? :crazy:
Берите пример с "Лес"а, делает свое дело аккуратно, посты небольшие, легко читаются. Ни каких громких заявлений. Даже поспорить с ним затруднительно.

Спящий, ну что мы сразу начинаем ярлыки развешивать? Ну что за воспитание! :(
У вас какое право есть судить о чьей-то удачливости? А если Вы человеку сейчас задвижку в подсознание вогнали? И ведь никакой ответственности... Будь я админом, я б за это на три дня с форума б выгоняла... для устрашения остальных. оО.

Знаете, Алена, я в душе чукча, что вижу, о том пою. Во сне вообще очень трудно врать. Всем рекомендую. ;) (не в Ваш огород камень) :ah:
А ежель меня забанить, так тоже хорошо, может высплюсь. Или ДОТУ почитаю. Опять же, я и выход предложил без применения стены и йаду.

Все эти копирайты просто смешно - в КОБе высказана банальщина. Вопрос в том, чтобы ее реализовать, а не бодаться друг с другом кто больше кобовец.

Товарищи, среди нас доктор есть?
Уже не знаю,какой тут "кровельщик" нужен,таких апофеозов, что тут скажешь,слов нет.УЖОС-НАХоО

Там ведь недаром было по нескольку вопросов сразу...
Если КПЕ по твоим словам "продвигает" КОБ (без всяких лишних буковок) и "работает по внедрению" - так этому должны быть чёткие однозначнопонимаемые примеры.
Их есть у тебя?

Это хорошо, что такие люди ещё есть в рядах.
Вопрос на засыпку: а не имея партбилет в кармане, он разучится\не сможет\не захочет (нужное подчернуть, недостающее вписать) заниматься всем вышеперечисленным?
И, кстати, второй вопрос на засыпку: а что же несёт сей товарищ в общество, называя это КОБ?

Всё совершенно верно - басням и побасенкам место там, где юморят. Зачем неуместными смешочками засорять серьёзную тему?

Конечно же не имея партбилет в кармане он будет делать ровно то же самое. КПЕ вне зависимости от того, партия она или имеет какую-то другую форму организации или же вообще не имеет никакой официальной формы и является просто на языке терминов "группой лиц", нужна для увеличения темпов распространения КОБы и ускорения процессов познания КОБы. Сейчас КПЕ уже невозможно разогнать, потому что люди работают без указки из центра. Даже если сказать что КПЕ не существует, то люди все равно будут работать и создадут какие-то свои клубы, мини-организации. Возможно потом крупнейшие организации заново объединятся. Но это все будет наследие деятельности КПЕ, которая собрала всех этих людей.

Роль наличия организованности сейчас в том, что существуют информационные каналы, которые создают единое информационное поле. И эта возможность распространять информацию что-то дает. Лично я считаю, что организационный потенциал КПЕ используется сейчас на 5%, но это от недостатка людей и денег.

Что касается функции политической партии, то сейчас не время говорить о том результате, которой дает партии этот статус, потому что по сути у нее нет этого статуса и сейчас все еще идут какие-то предварительные действия.

Лично я думаю, что руководство КПЕ одиозно бегает с криками, что "без партии нам никуда", чтобы растрясти людей вообще хоть. Это, как я считаю, оборотная сторона (а) недостатка маркетинговых и PR-навыков у руководства [которое не знает как можно решить те же вопросы без статуса политической партии, пока реально не набрана необходимая численность], (б) от недостаточного размера КПЕ, которое надо уговаривать криками и увещеваниями, потому что нужно выложиться на 120%, чтобы набрать численность. Если бы КПЕ была в сто раз больше, то политическую партию бы зарегистрировали в момент, как дополнительный отдел.

Я вообще считаю, что сейчас дело не в распространении информации о КОБе. И удивляюсь, что никто из грамотных людей этого не понимает.

Ну тогда не обижайтесь позиции Шатиловой, что место кретинам на премодерации. И почему это Надежда считает вас кретинами? Я понятия не имею.

Я не считаю, что я говорил что-то смешное. Говорил серьезно.
Другое дело, что тут над правдой в лицо обычно смеются, потому что сказать больше нечего. Как сказал Петров - то что осмеяно, уже не может быть серьезно обсуждено. Это обычный такой ход.

"...Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, недоверие друг другу, страх, предательство, вражду народов, ненависть к русским все это мы будем настойчиво культивировать. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. НО таких людей мы будем ставить в безпомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать, и объявить отбросами общества."
План Аллена Даллеса

Ну флуд так флуд.
Но котик, не сердись.
Это правда, я ещё плохо разбираюсь в КОБе. Но главное слово концепции НРАВСТВЕННОСТЬ мной ХОРОШО усвоено. А вот в твоей нравственности и даже порядочности (уж извини) есть у меня большие сомнения. Но, не огорчайся, в ваших рядах прибывает. Вот и мурзилка - ещё один перехватчик. Эй, кто следующий? Кто на новенького? Вот уж поистине - имя им легион.
И всё-таки приготовься, придётся ещё долго и нудно народу объяснять и оправдываться, что ты где-то, кому-то, когда-то, перед кем-то что-то сказал, что ты не такой, что ты на рупь дороже. Но судимы будете по делам вашим.
"Береги честь смолоду". Так начинает своё гениальное произведение в сто страниц "Капитанская дочка" А.С.Пушкин. Мне, кажется его стоит читать и время от времени перечитывать, дабы не забывать эту народную мудрость.
Что касается Москалёва, нормальный он мужик. НОР-МАЛЬ-НЫЙ. Как лидер вполне может состояться, дай только время, есть все предпосылки для этого. Временем проверен. Почитай 10 лет в движении и партии. Деньгами и делами поддерживал дело К.П. Петрова .А ты(небольшой вопрос) сколько был в движении-партии, когда права начал качать? Вот-вот. ( Кстати, видел Москалёва на семинаре пару раз, могу заверить - был в брюках).
Ну не тянешь ты на лидера, мелковат. В глаза не смотришь, прямой взгляд не выдерживаешь, а это, как говорил К.П.Петров - тоже показатель(и большой -добавлю от себя). Словечками дурацкими(хомячки, попугагайчики), ехидным тоном злоупотребляешь.(Петров никогда до этого не опускался). Вот сайт знакомств - это твоё, (здесь ты можешь оказаться на месте). Ну или пропагандистом КОБы (но тут я уже не уверен).
А ссылка на мой профиль, как на мою безнравственность - так сдесь, большая часть посетителей - всё с планеты Земля.

А как Ваше хамство соотносится с этим словом?

Вот и не выдержали нервы, а так хорошо начинал :tora: :(

Я спокоен. Просто буквально вот недавно показывал ролик Задорнова, где он зачитывает план Даллеса и нашел сильные совпадения. Мне кажется вполне уместно сравнить тактику обсмеивания, как последний аргумент. Ведь обсмеивать можно на основе авторитета или на основе монопольного управления информационными каналами. Короче тут все понятно с Сириным, что шутки это его последние аргументы. Смысла нет на эту тему трепаться.

Если же говорить про Шатилову и ее премодерацию, то я там тоже на премодерации, если что. Я себя кретином не считаю. Просто не я КПЕ-шный форум создавал и не мне решать, что там будет. Вот и все. По КПЕ-шному форуму все понятно, что там жесткая премодерация, потому что мало настоящих модераторов, которые бы могли бы тонко смыслы улавливать. Да и вообще форум это базар. Нужно переходить в другие направления.

:aq:

То есть даже если все плохо - ситуация не хуже чем на форум.КПЕ.ру.

А бал деть!!!

Иисус Христос в нагорной проповеди дал людям заповеди, одна из которых - "Не сотвори себе кумира" (а попросту - думай своей мозгой) - прекрасно выражена в КОБ...

Не очень смущает сей факт???

Дорогие товарищи - если бы здесь можно было бы критиковать только КПЕ тм, Шатилову Н.Н.. Москалева И ДАЖЕ Петрова - вас бы давно всех поперебанили к чертям. Но нет, здесь даже про-алкоголиков не банять, что например не нравится лично мне, но такова уж политика владельца.

Посты же переносятся лишь по собственным тематическим веткам и закрываются только со ссылкой на правила.

Вы все молодцы, вы все всё лучше всех знаете - а потому, когда захотите соврать в следующий раз - будьте любезны сподобиться сослаться на конкретный пример...

А бал деть!!!
-----
Ну балдей

:) Все, на большее не хватило его величества???

Повторю:

когда захотите соврать в следующий раз

===
По себе судишь?

Мне вот интересно, если бы КПЕ лежала в русле Божьего Промысла и в почти-когда-нибудь-возможно-партии всё было так хорошо как пишет поп Артём, то приходили бы на этот форум обозлённые кпешники и изливали бы свою злость на других людях, виня многих активных кобовцев в своих неудачах? Или это что то из раздела психологии?

Нет, по вам... (опа, какой неожиданный ответ :D )...

+1 :) наверное все было бы наоборот и адепты КПЕ тм, вместо того, чтобы вкручивать мозги двум десяткам несогласных - осуществляли бы цензорный контроль над вновь прибывающими в ряды...

А пока:

Троцкисты, меньшевики, эсеры и тому подобное - являются не чем иным, как беспринципной, безыдейной бандой шпионов, диверсантов и вредителей...
Это не политическая партия или политическое течение, это банда преступников продавшихся вражеским разведкам.

А.Я.Вышинский 1938 г. ( < самая что ни на есть настоящая ссылка на источник :D )...

:cu:

Ну да ладно, пора поделать дела...

Андрейверба, думаю, что будь Вы в положении Артема, вряд ли бы посмели встать один против целого форума. Не каждый на такое решится и так долго будет держать удар. :uraaa::wall:
Артем, такие вопросы, я думаю, нужно решать на нейтральной площадке, а не на территории оппонента. Приезжайте лучше на слет...

Примите мое уважение за смелость.:dz:

Кстати, план Даллеса - подделка, которой КПЕшники охотно пользуются. Вы уж простите - на Ваше форуме есть разборки на эту тему - есть желание - поищите.

Цитата:
потому что мало настоящих модераторов, которые бы могли бы тонко смыслы улавливать.

На кПе - один модератор, в смысле - никого не ставят на премодерацию без ведома Админа.