Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Обсуждение отношения сторонников КОБ к текущей ситуации в стране (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13953)

Sirin 23.06.2020 13:31

Обсуждение отношения сторонников КОБ к текущей ситуации в стране
 
После публикации последнего ролика "Хроники фашизации - Легитимация пожизненной власти", столкнулся с волной негатива в отношении себя от людей, называющих себя сторонниками КОБ.

Полагаю такую реакцию следствием недопонимания многими сторонниками событий, происходящих в стране и тенденций на будущее, порождаемых ими.

Вызвано это, прежде всего, интерпретацией мнения, высказанного в том числе и в ролике, как, якобы, "принижения Путина", а среди многочисленных поклонников КОБ бытует убеждение, поддержанное многолетним часто бездумным впитыванием лекций уважаемых людей, о том, что "КОБ ≡ преклонение перед Путиным".
Название ролика "легитимация пожизненной власти" в свете шумной деятельности оппозиции, воспринято критиками не соответственно тому, что изложено в ролике, а именно:
оценке факта введения институции "пожизненных сенаторов", то есть, прямой аллюзии к патрицианству древнего Рима, к законодательному оформлению рабско-господских социальных отношений,
а в свете стереотипов о "критиках обнуления", бытующих в собственном кипящем возмущённом разуме такого догматика.

Вынужден дать некоторые общие пояснения.

1. Ни в опубликованном ролике, ни вообще, я не рассматриваю вопроса личности Путина и своего к ней отношения - ввиду отсутствия такового. Я не знаком с ним, и не имею о нём мнения, как о личности, и таковой вопрос меня не интересует. Я рассматриваю вопросы управленческих деяний гласной верхушки власти, их проявления, и возможные последствия для граждан России. Я далёк как от "коб-нод-и прочих адептов Путина", так и от "путинофобов" всех мастей. Я не отказываюсь ни от одного слова, сказанного ранее мною, а также поддерживаю практически всё, что было сказано ранее известными лекторами и представителями АК ВП СССР по отношению деятельности Путина на тот момент.
Однако вынужден напомнить горячим "фанатам", что мнение ВП СССР о деятельности Путина никогда нельзя было охарактеризовать как "фанатизм", а его роль в одной из записок была прямо охарактеризована, как "разводящий между "элитными" кланами", что далеко не тоже самое, что определение "Государь", употребляемое одним из широко известных в узких кругах пропагандистом.

2. Примерно с начала 2020 года вектор деятельности управленческой верхушки резко сменил свою направленность, особенно явно проявившуюся после начала мероприятия "Ковидла". Деятельность первого лица, которая ранее компенсировала и сдерживала тенденции на грубые злоупотребления властью со стороны "элит", практически прекратилась. Напротив, мы видим объявления о том, что первое лицо подписывает и поддерживает практически все инициативы, относительно которых ранее высказывался прямо противоположным образом, которые ранее сдерживались, и которые крайне негативно до озлобления воспринимаются значительной частью общества, влекут нагнетание напряжённости, подталкивание его к бунту, могущему иметь катастрофические последствия вплоть до развала России.
Привластные кланы отбросив былое "стеснение", лихорадочно делят власть и доступные им ресурсы, частично исполняя, вероятно, волю своих зарубежных кукловодов, предположительно на инициацию бунта и разрушение России. Региональные "элиты" выпускают невозможные ранее указивки, попирающие основы конституционного строя. Преступность докатилась до грабежей старушек с продуктами, немотивированных расстрелов сотрудников полиции на улицах.

В такой ситуации кардинальное изменение вектора деятельности первого лица требует объяснений. Возможные варианты:
1) Первого лица более не существует, нам показывают безвольный "аватар".
2) Первое лицо блокировано каким-либо образом, подконтрольно чужой воле.
3) Проявлены истинные намерения первого лица, ранее скрываемые.
4) Первое лицо неспособно исполнять свои обязанности по какой-либо иной причине (болезнь, и т.п.)

Обращаю внимание, что перечисленные варианты - это умозрительные размышления на тему "почему", не имеющие отношения к анализу РЕАЛЬНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, то есть, воплощаемых в жизнь управленческих действий. Ответ на эти вопросы должен волновать, в первую очередь, журналистов жёлтой прессы, и в последнюю - сторонников КОБ, которые, по моему мнению, должны анализировать факты и тенденции, а не фантазии и хотелки.

Мой анализ фактов и тенденций показывает недееспособность управленческой верхушки в рамках целей противодействия фашизации России, нагнетанию разрушительной управленческой матрицы.

Я готов к открытому диалогу, дискуссии, готов к изменению своего мнения, если увижу достойные аргументы, опровергающие мои выводы.
Я не готов изменять своё мнение в угоду желания понравиться кому-либо, либо на основании аргументов: "ты ничего не понимаешь!", "не позорь КОБ!", или "послушай умных людей!".

С уважением ко всем единомышленникам, имеющим отличное от моего мнение.

P.S. Попытки интерпретировать моё мнение как "мнение КОБ", или "доказательство перехвата управления авторским коллективом ВП СССР", свидетельствуют лишь о неадекватности восприятия действительности авторами таких "разоблачений".

sergign60 23.06.2020 14:48

С моей сугубой точки зрения после "пенсионной реформы" ВВП лишен всякой ВОЛИ К ДЕЙСТВИЮ, тем более к ДЕЙСТВИЮ, противоречащему хоть каким-то образом интересам окружающей его правящей верхушки, состоящей из представителей высшего чиновничества и связанной с ними частью олигархата и преставителей ростовщичества.

Это вполне подтверждает и завзятый любитель называть его "государем", сведя все его мнимые и иные успехи исключительно к внешнеполитической деятельности, тем самым подчеркивая, что ВНУТРИ страны он ни к чему не способен.

"Пенсионная реформа" по сути начала процесс ПОТЕРИ УПРАВЛЯЕМОСТИ в стране, поскольку миллионы людей в одночасье потеряли всякой доверие как лично к ВВП, так и ко всей совокупностий действующих институтов власти. А любая система управления невозможна, если она не основывается на готовности людей подчиняться, которая в свою очеред обеспечивается этим доверием. Более того, и это очевидно всякому непредвзятому наблюдателю, что ни сам Путин, ни его окружение не сделали НИЧЕГО за эти два года, чтобы это доверие хоть каким-то образом восстановить, а наоборот, сделано все возможное и невозможное, чтобы это НЕДОВЕРИЕ РАСШИРЯЛОСЬ в обществе, начиная от всякого рода заявлений от чиновничества, типа "государство вас рожаеть не просило", и кончая абсолютно нелепым со всех точек зрения предложением об "обнулении" существующего запрета на право Путина вновь избираться в президенты.

В этом смысле рассуждения Д.Плясули потеряли свою актуальность, они были более-менее обоснованы ДО сентября 2018 года.

ЛРС 23.06.2020 14:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869322916)
Возможные варианты

Женя, ты как полагаешь ... концептуальная неопределенность в нашем обществе ... имеет место быть ?

Sirin 23.06.2020 14:55

Да.

ЛРС 23.06.2020 15:12

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869322923)
Да.

нельзя забывать с кем мы имеем дело
выдержка из статьи по "щедравитян"
Цитата:

На практике воззрения методологов реализуются довольно причудливо. Во время игры ее участники находятся в стрессовой ситуации, они должны постоянно преодолевать себя и решать проблемы кризисы, которые часто создаются искусственно. Результатом игры должна быть схема решения проблемы (а лучше всего — определенного типа проблем) и развитие ее участников. Даже в советское время игры проводились по заказу министерств и ведомств, которые искали эффективные решения для реальных проблем. Но методологи не скрывали, что воля заказчика для них законом не является. Заказчик мог оказаться виновником кризиса, а значит, лишней фигурой в схеме.
Методологи работали в свое время с бывшим премьером Украины Арсением Яценюком и бизнесменом Михаилом Прохоровым, когда тот возглавил партию «Правое дело». Оба политика оказались поставлены в кризисные условия, не справились с ними и понесли потери. В методологическом плане эти эксперименты могут быть признаны успешными, в прагматическом — нет. Но прагматика в системе ценностей кружка вещь неважная, мир мыслей и схем первичнее мира вещей, он в представлениях методологов так же реален. Кроме того, конечный результат в методологической системе — вещь фактически невозможная: их главная цель — вечное развитие.
Путин так же подвержен концептуальной неопределенности ... а при таких подручных ... ситуации "потери управления" ... могут возникать систематически ... может и государь в них потеряется ...
у одного из племен аборигенов ... был забавный обычай - один раз в год самый сильный воин метал в вождя копье ... в случае отсутствия у вождя необходимого воинского мастерства ... происходили выборы нового вождя ...

AMX 23.06.2020 15:12

Ну вот сенаторов будут менять каждые N лет, или будет он сидеть пожизненно — это что, столь принципиальный вопрос? Типа если менять сенаторов каждые N лет - то это что, гарантия более высокого качества управления?

Сенатор неприкосновенен что один на 20 лет, что неприкосновенны 4 разных по 5 лет — какая разница? Как это связано с качеством жизни общества?

Смотрел далеко не всё на вашем канале. Но этот ролик смотрел. Заголовки видел у всех последних роликов. Дак вот, по заголовкам и поднимаемым темам, со стороны ваш канал становится неотличим от пабликов и каналов антигосударственно настроенных либерастов, неомарксистов, эмо-патриотов и т.п. Примите как обратную связь и делайте выводы.

sergign60 23.06.2020 15:19

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 1869322926)
Ну вот сенаторов будут менять каждые N лет, или будет он сидеть пожизненно — это что, столь принципиальный вопрос? Типа если менять сенаторов каждые N лет - то это что, гарантия более высокого качества управления?

Сенатор неприкосновенен что один на 20 лет, что неприкосновенны 4 разных по 5 лет — какая разница? Как это связано с качеством жизни общества?

Смотрел далеко не всё на вашем канале. Но этот ролик смотрел. Заголовки видел у всех последних роликов. Дак вот, по заголовкам и поднимаемым темам, со стороны ваш канал становится неотличим от пабликов и каналов антигосударственно настроенных либерастов, неомарксистов, эмо-патриотов и т.п. Примите как обратную связь и делайте выводы.

Для справки, согласно принципам Концепции Общественной Безопасности - ЛЮБОЙ управленец ЛЮБОГО уровня, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЙ ДОЛЖНОГО КАЧЕСТВА УПРАВЛЕНИЯ, должен быть отстранен от своей должности НЕМЕДЛЕННО. Действия по введению института "пожизненных сенаторов" в корне противоречат этому принципу. И такие действия должны рассматриваться, как еще один шаг по возведению препятствий для возможностей реализации Концепции Общественной Безопасности в жизнь, коих уже сделано немало действующей властью, "фронт-меном" которой является в настоящий момент Владимир Владимирович.

Примите это к сведению в качестве обратной связи, уважаемый "государственник", хотя лично я сомневаюсь в последнем, скорее псевдо-государственник, неотличимый от либерастов, неомарксистов, эмо-патриотов и т.п. Про выводы я и не заикаюсь, и так понятно, что вы их не сделаете.

AMX 23.06.2020 15:27

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869322927)
Для справки, согласно принципам Концепции Общественной Безопасности - ЛЮБОЙ управленец ЛЮБОГО уровня, НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЙ ДОЛЖНОГО КАЧЕСТВА УПРАВЛЕНИЯ, должен быть отстранен от своей должности НЕМЕДЛЕННО.

Странное замечание. Причём тут отстранение и срок службы? Как это вообще связано?

sergign60 23.06.2020 15:29

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 1869322928)
Странное замечание. Причём тут отстранение и срок службы? Как это вообще связано?

Вот именно, что никаких СРОКОВ не нужно, тем более БЕЗСРОЧНЫХ, единственный срок, который действительно необходим - так это для вхождения в управление. Далее должен действовать упомянутый выше принцип.


ЗЫ Хотя, если исключительно на общественных началах, безоплатно, безо всяких привилегий и дополнительных возможностей для иной деятельности - сколько угодно, пускай себе, хоть посмертно )))

Sirin 23.06.2020 21:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 1869322926)
Ну вот сенаторов будут менять каждые N лет, или будет он сидеть пожизненно — это что, столь принципиальный вопрос?

Именно!
Это суперпринципиальный вопрос, обозначающий водораздел между обществом с надеждой на справедливость и равноравие, и сословно-кастовым феодальным обществом, в котором справедливость ограничена рамками страты общества, к которой ты принадлежишь.

ВООБЩЕ Я ОФИГЕВАЮ ОТ ТАКИХ ВОПРОСОВ КОБОВЦЕВ!....

При всём уважении!

Ребята, вы в каких школах учились? Вы какие книжки в детстве читали?!
Вам на загривок сажают пожизненных господ, которые будут определять, как жить вам и вашим детям, а вы мне вот такие картинки шлёте:

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1592937137


ОЧНИТЕСЬ РЕБЯТА!!!

ВЫ НЕ РАБЫ!
И ваши дети не должны стать рабами!
Ваших дочерей не должны насиловать отпрыски пожизненных сенаторов, а их папы не должны варить бульон стволовых клеток из ваших сыновей, для подтягивания морщин у себя на жопе!

Вспомните своих дедов, победивших Гитлера!

КАКИЕ НАХЕР, ПОЖИЗНЕННЫЕ СЕНАТОРЫ В РОССИИ?!

ВЫ ЧТО, СОВСЕМ ЛДИЧАЛИ И ВСЁ ЗАБЫЛИ?!

Мне очень не хочется в это верить...

inin 23.06.2020 22:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869322960)
Ваших дочерей не должны насиловать отпрыски пожизненных сенаторов, а их папы не должны варить бульон стволовых клеток из ваших сыновей, для подтягивания морщин у себя на жопе!

Это из сферы гипотетических внутренних личностных проблем политиков?

sergign60 24.06.2020 07:50

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869322966)
Это из сферы гипотетических внутренних личностных проблем политиков?

похоже это НЕ ИГРА в "тупое еще тупее" со стороны инина, а действительное состояние его, прости Боже, интеллекта. Напомню инину два весьма пикантных обстоятельства. Во время "коронобесия" выплаты со стороны государства положены только ДО 16 лет. А вчера "светоч нации" объявил во всеуслышание о своем "высочайшем дозволении" регистрироватьСЯ в качестве "самозанятых", начиная именно с 16 лет. Так что мы имеем дело не "гипотетическими", а вполне РЕАЛЬНЫМИ ЛИЧНОСТНЫМИ проблемами верхушки нашей власти, начиная с "самого". На что годны подростки, начиная с 16 лет и позже, которые В МАССЕ СВОЕЙ не обладают НИКАКИМИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ НАВЫКАМИ, позволяющими им полноценно зарабатывать себе на жизнь? Так что "девочки и мальчики на выход, пора арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен". Это именно то, что ВИДИТ себе Владим Владимыч, как у него ПРЕДСТАВЛЕНИЯ об этой жизни. Никаких других "хитрых планов" в этой головушке уже давно не осталось. И это позорище мы наблюдаем как раз перед голосованием "за поправки". Воистину разумом ТАМ и близко уже не пахнет. Вот почему они вынуждены грезить "о цифровизации и искуственном инетеллекте", собственный давно уже перегрелся и источился до самого предела.

ЛРС 24.06.2020 11:12

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869322966)
Это из сферы гипотетических внутренних личностных проблем политиков?

это скорее из сферы ... активирования базовых инстинктов ... у собеседников ...
но это не самое важное в этой теме ...
1. Женя абсолютно верно указывает на проблему - законодательное закрепление в основном законе страны (Конституции) права неких лиц (по непонятным основаниям) находится в сфере управления пожизненно и иметь иммунитет от преследования за совершенные преступления.
2. Так или иначе "неприкасаемые" (и их отпрыски 'мажоры") были и раньше, но это работало, скажем так, "по понятиям". Сейчас право быть "неприкасаемым" закрепляется в основном законе страны. Создается прецедент, который можно тиражировать в перспективе с федерального на региональный уровень.
3. Ноги государя, балансирующий года так с 2008 между идеями социальной справедливости и жесткой стратификации (в пределе деления на несвязанные друг с другом касты) общества, начинают разъезжаться ... и это проблема.

В штанах кимоно конечно вшит клин ... но и их можно порвать ...



Sirin 24.06.2020 19:05

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869322966)
Это из сферы гипотетических внутренних личностных проблем политиков?

Это из сферы экстраполирования текущих тенденций развития общества и его совокупной нравственности на недалёкое будущее.
У вас есть основания думать, что общество развивается не в эту сторону, и пожизненные сенаторы остаются равноправными с вами гражданами?

Медиабосс 24.06.2020 19:43

Эпиграф: Мы не рабы! Хроники фашизации России
 
Наш канал на Youtube

Подпишитесь на наш канал...



[ame]http://www.youtube.com/watch?v=WploiqpjeUg[/ame]

казак 24.06.2020 20:23

Цитата:

У вас есть основания думать, что общество развивается не в эту сторону, и пожизненные сенаторы остаются равноправными с вами гражданами?
Это выход изменить закон волчьей стаи , когда вожак слабеет и не может больше разбойничать на равных - его убивает преемник ..МЛМ

ЛРС 24.06.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869323055)
Это выход изменить закон волчьей стаи , когда вожак слабеет и не может больше разбойничать на равных - его убивает преемник ..МЛМ

не ... волков такое не остановит ...

казак 25.06.2020 19:59

Цитата:

не ... волков такое не остановит ...
Согласен ,эти сенаторы , которые получат юридическую неприкосновенность увы , не получат физическую неприкосновенность.. И это их собственный выбор ! У них в принципе был выбор спрятаться на зоне ..

ЛРС 25.06.2020 20:03

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869323117)
Эти сенаторы , которые получат юридическую неприкосновенность увы , не получат физическую неприкосновенность.. И это их собственный выбор ! У них в принципе был выбор спрятаться на зоне ..

казак, речь не об этом ...
речь о том, что появляются пожизненные суперграждане ...
да их можно привлечь к ответственности ... но по решению узкого круга таких же ...
т.е. они отвечают ... только перед подобными ... и по их решению ...
все это имеет такой легкий феодальный налет ...
и закрепляется в основном законе страны

казак 25.06.2020 20:29

Ну и бог с ними ! Мне кажется эта плата за остальные поправки вполне приемлима , а волки пусть режут друг друга.. В их высоких отношениях это будет происходить обязательно , пока существует антинародный режим..

Sirin 25.06.2020 20:40

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869323121)
Ну и бог с ними ! Мне кажется эта плата за остальные поправки вполне приемлима

оОоОоО

Мне скоро станет стыдно называться сторонником КОБ!..
Хотя периодически и так уже...

То есть, я правильно вас понял, казак, что для вас, сторонника КОБ, морально-нравственно приемлемо законодательное закрепление разделения общества на неприкасаемую пожизненную "элиту" и толпу, которая НИКОГДА и НИКАКИМ ОБРАЗОМ не имеет НИКАКИХ ЗАКОННЫХ СПОСОБОВ даже приблизиться к уровню социального статуса таких "элитариев"?

И второй вопрос: какие такие суперценные "остальные поправки" перевешивают для вас на весах нравственности законодательное закрепление бытия толпо-"элитарного" общества?

inin 25.06.2020 21:29

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869323050)
Это из сферы экстраполирования текущих тенденций развития общества и его совокупной нравственности на недалёкое будущее.
У вас есть основания думать, что общество развивается не в эту сторону, и пожизненные сенаторы остаются равноправными с вами гражданами?

То, на чём я заострил внимание, немного о другом. Законодательство – это одно. А неафиширумая возможность покрепче закрутить некоторые конкретные гайки на государственной службе – это другое. По предполагаемым внутренним личностным проблемам, как правило, гайки и закручиваются, уравновешивая различные долго и недолго играющие иммунитеты, защищающие дело от случайностей . Даже “несменяемым” королям порой головы неслучайно рубили, без особых революций, и что с того?

Sirin 25.06.2020 23:05

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869323125)
Даже “несменяемым” королям порой головы неслучайно рубили, без особых революций, и что с того?

Видите ли, inin, меня головы королей и жопы пожизненных сенаторов интересуют весьма мало - и вот по какой причине.

Мария Тюдор, известная всем как коктейль "Кровавая Мэри", казнила за время своего правления около 300 представителей знати. За это она стала Кровавой, день её смерти от тогдашней ковидлы отмечали в Англии как праздник, и на родине ей нет ни одного памятника.


В 16 веке в Англии проведён процесс огораживания (сгона с земель мелкого крестьянства) и секуляризации (отобрания церковных земель государством) в результате которых огромные массы беднейшего крестьянства оказались на положении бродяг. То бишь, действиями властей был спровоцирован жесточайший социально-экономический кризис.
Вам это ничего не напоминает?

Статут 1547 года "гуманно" обязывал “бродяг” после поимки и наказания плетьми, в течение месяца найти себе работу, в противном случае угрожая отдать их в рабство тому, кто донесет на них как на праздношатающихся.
Актом 1572 года это положение исправили: “Отцы теперешнего рабочего класса, — были прежде всего подвергнуты наказанию за то, что их насильственно превратили в бродяг и пауперов. Законодательство рассматривало их как “добровольных” преступников, исходя из того предположения, что при желании они могли бы продолжать трудиться при старых, уже не существующих условиях” - писал Маркс про этот закон.
Детей-бродяг, наряду со взрослыми предписывалось отдавать в фактическое рабство на бесплатные работы. В случае третьей поимки бродяга безальтернативно должен был быть повешен.
«Налагая на всех, способных к труду, обязанность трудиться, законодатель исходит из представления, что работы хватает на всех и что праздность есть проявление злой воли, с которой должно бороться суровыми уголовными карами. Нечего и говорить о том, что бродягой, негодяем, сильным нищим, по статутам Елизаветы, объявлялся всякий бедняк, отказывающийся работать за установленную властями плату. Статуты XVI в. причисляют к бродягам всякого, кто в известный срок не нашел себе работы, каковы бы ни были причины этой праздности. Статут 1536 г. Генриха VIII разрешал рабочему передвигаться только с аттестатами от хозяина: но и с аттестатом он может бродить, только месяц в поисках нового места, после этого он бродяга. Только по статуту 1572 г. Елизаветы льготный срок для приискания работы увеличен до 6 месяцев. А положение бродяги очень опасное».

Английский протестантский кальвинизм утверждал, что Бог до сотворения мира предопределил судьбы людей: одних - к спасению души, к жизни вечной, а других - к погибели, к вечной смерти. Люди делятся на избранное к спасению меньшинство и отверженных. Видимым признаком «богоизбранности» естественно считалось богатство. А бедность вызывала ненависть как символ отверженности Богом. Успех в материальном обогащении служил "доказательством" «богоизбранности», а жесточайшая эксплуатация и гнёт беднейших представляется как богоугодное дело. Это обеспечивало «фарисейски спокойную совесть при наживе денег» (М. Вебер). Поэтому пуритане считали смыслом жизни материальное обогащение, наживу. Именно поэтому принятые в Англии законы о бедных поражают своей жестокостью.

При Генрихе VIII (1509-1547) за бродяжничество подверглось смертной казни 72 тысячи насильственно согнанных с земли крестьян при населении 4-5 миллиона человек (это почти 4/5 тогдашнего населения 10-тысячного Лондона), при Елизавете (1558-1603) - свыше 89 тысяч при населении 6 миллионов человек, то есть около двух тысяч в год.
Людей вешали только за бедность. Протестанты видели в каждом бедняке лентяя или преступника.

Но КРОВАВАЯ, как всем известно, - МЭРИ, которая казнила 300 человек знати!


При повешении приговоренному связывали руки и ноги. Высота падения тела подбиралась так, чтобы при выталкивании опоры рывок ломал шейные позвонки и разрывал спинной мозг, но не отрывал голову.

Для повешения использовалась веревка около 4 м длиной и 2 см толщиной со свободно скользящей петелькой на конце, затем вместо петельки стали использовать металлическое кольцо, которое лучше скользило по веревке и ускоряло экзекуцию. Тела казненных закапывали поблизости или передавали врачам для проведения анатомических опытов согласно принятому в 1540 году парламентом закону, когда были объединены Гильдия врачей-хирургов и Общество цирюльников, каждому члену обоих дозволялось брать ежегодно для изучения по четыре тела казнённых преступников.

Уличённых в государственной измене казнили с максимальной жестокостью, которая впервые была применена 1 июня 1571 года к лидеру католиков доктору Джону Стори (1504—1571). Предписание по этому поводу было таково: «Изменника доставить к месту казни, где повесить его за шею и вынуть из петли полуживым. Затем отрезать ему детородные части, выпустить ему внутренности и сжечь их. С тем, чтобы его преступление стало особенно ужасающим для зрителей, палачу, вырвав у него сердце, показать его людям и объявить — вот сердце изменника! Затем отрубить ему руку, а тело четвертовать. После этого голову и части тела выставить в каком-либо людном месте». Такими людными местами являлись ворота Сити, Лондонский мост или Вестминстер-Холл.

Повешение в Англии применялось столь частно и повсеместно, что виселицы и перекладины для экзекуций использовали как примету в первых английских путеводителях, а Лондон с предместьями вообще прозвали «городом виселиц». Порой виселицы были разборными: их сооружали неподалеку от места преступления, дабы обыватели наблюдали торжество правосудия.

А теперь к сути всего спича.

Если мы посчитаем соотношение "голов" казнённых царьков и знати и убитых, замученных простолюдинов, то соотношение окажется несколько... неравным...

И одной из причин страданий и смертей тысяч и миллионов "простолюдинов", является наличие и эксплуататорская социальная сущность знати-"элиты".

Полагаю, inin, что вы, как и я, как и наши с вами дети и внуки, относитесь вовсе не к той прослоечке "знати", голова которых стоит десяток миллионов голов плебса.

Поэтому я и полагаю блеяние граждан, называющих себя "сторонниками КОБ" по поводу "а чё такого?" по отношению введения институции пожизненных сенаторов - как проявление тяжкой формы социальной идиотии (в отличие от мерцающей идиотии граждан, не знакомых с КОБ вовсе).

казак 26.06.2020 04:16

Цитата:

То есть, я правильно вас понял, казак, что для вас, сторонника КОБ, морально-нравственно приемлемо законодательное закрепление разделения общества на неприкасаемую пожизненную "элиту" и толпу,
Такое разделение существует де факто и оно увеличивается благодаря падению уровня образования и оскотинивания толпы.. Я говорил о другом , о выборе самих элитариев стремившихся на пожизненное ..Сирин , Вы провели хороший экскурс в историю Англии , в России часто происходит по другому и исторический опыт "неприкасаемых" есть в опричнине Ивана Грозного ! Сей опыт был направлен во благо тогдашней России , хотя и были конечно преценденты..ИМХО
Цитата:

И второй вопрос: какие такие суперценные "остальные поправки" перевешивают для вас на весах нравственности законодательное закрепление бытия толпо-"элитарного" общества?
Их масса , выбирайте на свой вкус.. https://kurer-sreda.ru/2020/06/06/568836-z

inin 26.06.2020 06:15

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869323137)
... по отношению введения институции пожизненных сенаторов...

Институция пожизненных сенаторов? Не смешите. На такие должности возьмут только “ряженых”, с инструкцией “от сих до сих”…

vitich 26.06.2020 06:49

Пожизненный президент, пожизненные сенаторы, пожизненные граждане(по мировозрению), пожизненные управленцы, пожизненные Человеки.
Что-то не так?

Sirin 26.06.2020 09:53

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869323147)
Такое разделение существует де факто и оно увеличивается благодаря падению уровня образования и оскотинивания толпы..

Существование чего-либо явочным порядком в социальных отношениях - это то, чего вОльно может не признавать и не применять любой гражданин, обладающий более высокой мерой понимания, чем толпа, а закрепощение социальных отношений в Конституции возводит непризнание или неподчинение таким нормам в ранг преступления.
[ame]http://youtu.be/0mHcBJVks9s[/ame]

Цитата:

Их масса , выбирайте на свой вкус.. https://kurer-sreda.ru/2020/06/06/568836-z
Среди декоративной шелухи я не вижу там ничего, сущностно ценного для людей.
Вопрос был о ВАШЕМ ПОНИМАНИИ того, ради чего там стоило голосовать за пожизненных господ?

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869323149)
Институция пожизненных сенаторов? Не смешите. На такие должности возьмут только “ряженых”, с инструкцией “от сих до сих”…

Это ваши, ничем не обоснованные галлюцинации. Хотелки. Ни одного реального подтверждения вашим галюнам на эту тему, у вас нет.

В первоначальном призыве - допускаю, для успокоения толпы посадят свадебных генералов. И то, скорее всего - 2-3 заслуженных пенсионеров, одной ногой в могиле. Какого-нибудь Ланового, Боярского и доктора Рошаля.
Вы себе представляете, сколько будет стОить такое место? И сколько будет желающих его купить? Речь идёт о миллиардах долларов. Каждые 6 лет на продажу будет выставляться по 8 удостоверений полубогов.
Даже если полубог при вступлении в должность подпишет "инструкцию", кто ему помешает подтереться ей? Стать завтра "коммунистом", послезавтра гей-активитом, потом либерастом и педофилом?
Он ПОЖИЗНЕННЫЙ - ПО КОНСТИТУЦИИ!
Кто или что сможет обуздать его самодурство?

sergign60 26.06.2020 10:27

я и в самом деле не понимаю, что ЭТИ люди, защищающие "элитарные" выкрутасы нынешних власть предержащих, делают на форуме сторонников Концепции Общественной Безопасности. Создают информационный шум, делают все возможное, чтобы КОБ не состоялась даже в ущерб им самим и их потомкам, лишь бы и дальше длился дремучий библейский толпо-элитаризм. Завтра мы от них услышим, что это правильно, что высшее и среднее образование - не для всех, "нечего тратиться на тех, кто изрезает потом сидушки в автобусах". И вообще, для пущей ясности, чтобы не сложно было пощитать, нужно чтобы все ходили в штанах правильного окраса, а на шее у каждого был вытатуирован ихний персональный QR (дальнейшее развитие ХПП, при этом обязательна ссылка на В.И.Ленина). И вааще "люди вааще не равны от рождения, так что не хер тута рассусоливать, всех нужно рассортировать по положенным им от рождения и происхождения ячейкам" (да пребудет нам всем пример "опричнины" при Иване Грозном указующим перстом)

И это происходит в стране когда-то победившего социализма, видевшей Ленина, Сталина и большевиков, в которой сформулирована анти-толпо-элитарная КОБ?

Чем дальше в лес, тем больше во мне крепнет УБЕЖДЕНИЕ - гнать нужно взашей "светлейше-бункерного" вместе со всей его камарильей, как можно скорей, потому как каждый день его пребывания на "президентском" троне все больше и больше сужает круг возможностей реализации как отдельных положений, так и в целом КОБ в жизнь.

Sirin 26.06.2020 10:50

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
Чем дальше в лес, тем больше во мне крепнет УБЕЖДЕНИЕ - гнать нужно взашей "светлейше-бункерного" вместе со всей его камарильей, как можно скорей, потому как каждый день его пребывания на "президентском" троне все больше и больше сужает круг возможностей реализации как отдельных положений, так и в целом КОБ в жизнь.

В этой части не вполне согласен...
Мне плевать лично как на бункерного, так и на всех светлейших оптом.
Меня волнуют не они, а последствия для людей.
И вот такое "изгнание", оно, скорее всего, возможно только в форме майдана, после которого к власти, как правило, приходят ещё более подлейшие, а страна на десятилетия погружается в бездну хаоса и нищеты.

Мне лично глубоко филетово - пусть бы он хоть на три пожизненных срока оставался, вопрос в том, как заставить "элиту" перевести управление на цели блага народного.

ЛРС 26.06.2020 10:58

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
я и в самом деле не понимаю, что ЭТИ люди, защищающие "элитарные" выкрутасы нынешних власть предержащих, делают на форуме сторонников Концепции Общественной Безопасности.

выражают свое мнение ... оно может вам не нравиться ... это бывает
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
Создают информационный шум, делают все возможное, чтобы КОБ не состоялась даже в ущерб им самим и их потомкам, лишь бы и дальше длился дремучий библейский толпо-элитаризм.

выражают свое мнение ... оно может вам не нравиться ... это бывает
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
нечего тратиться на тех, кто изрезает потом сидушки в автобусах

сначала сиденья в автобусах ... а потом людей ... людей резали, стреляли, утюгами и паяльниками пытали ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
И это происходит в стране когда-то победившего социализма, видевшей Ленина, Сталина и большевиков, в которой сформулирована анти-толпо-элитарная КОБ?

сначала резали сиденья в автобусах ... а потом людей ... людей резали, стреляли, утюгами и паяльниками пытали ...это делали граждане страны, в которой когда то были Ленин, Сталин и большевики ... это делали люди, получившие беЗплатное образование ... и даже сколь угодно высокое ... такова реальность Сергей ... пора возвращаться из страны розовых единорогов
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323158)
Чем дальше в лес, тем больше во мне крепнет УБЕЖДЕНИЕ - гнать нужно взашей "светлейше-бункерного" вместе со всей его камарильей, как можно скорей, потому как каждый день его пребывания на "президентском" троне все больше и больше сужает круг возможностей реализации как отдельных положений, так и в целом КОБ в жизнь.

когда государя выкурят из бункера ... его место займут более крутые ребята ... вот они не будут КОБ запрещать ... они будут за КОБ на кол присаживать ...

sergign60 26.06.2020 12:06

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869323162)
выражают свое мнение ... оно может вам не нравиться ... это бывает

выражают свое мнение ... оно может вам не нравиться ... это бывает

сначала сиденья в автобусах ... а потом людей ... людей резали, стреляли, утюгами и паяльниками пытали ...

сначала резали сиденья в автобусах ... а потом людей ... людей резали, стреляли, утюгами и паяльниками пытали ...это делали граждане страны, в которой когда то были Ленин, Сталин и большевики ... это делали люди, получившие беЗплатное образование ... и даже сколь угодно высокое ... такова реальность Сергей ... пора возвращаться из страны розовых единорогов

когда государя выкурят из бункера ... его место займут более крутые ребята ... вот они не будут КОБ запрещать ... они будут за КОБ на кол присаживать ...

Выражайте "свое мнение" ("своего" в них отрицательная величина) где угодно, мест в интернете сколько угодно. С какой целью на форум СТОРОННИКОВ КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, как тараканы изо всех щелей набегать?

"Страна нерозовых единорогов" - это очередная версия библейского толпо-элитаризма. Ну если с мозгами у вас совсем плохо, а ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО достоинства не наблюдалось с самого детства, СЮДА зачем лезть? Место в интернете полно, где можно свою дутую "жизненную мудроту" демонстрировать, заодно агитировать за правильность введения цветого различения штанов и татуирования не шее QR печатей

Ну-ка, продемонстрируй нам своих "крутых ребят", которые "займут его место, которые будут на кол присаживать", очень стало интересно ))))

ЛРС 26.06.2020 12:23

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323168)
Выражайте "свое мнение" ("своего" в них отрицательная величина) где угодно, мест в интернете сколько угодно. С какой целью на форум СТОРОННИКОВ КОНЦЕПЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, как тараканы изо всех щелей набегать?

так это сторонники Концепции и выражают свое мнение ... ну и еще поклонники Концепции ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323168)
"Страна нерозовых единорогов" - это очередная версия библейского толпо-элитаризма.

ну да ... а СССР это была лайтовая версия толпо-"элитаризма" ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323168)
Ну-ка, продемонстрируй нам своих "крутых ребят", которые "займут его место, которые будут на кол присаживать", очень стало интересно ))))

не торопитесь ... а то успеете ...
центры по борьбе с ересью уже создают ... такая пока ... криптоинквизиция ...

sergign60 26.06.2020 12:38

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869323169)
так это сторонники Концепции и выражают свое мнение ... ну и еще поклонники Концепции ...

"сторонники Концепции Общественной Безопасности" гуртом поддерживают меры по укреплению и углублению толпо-"элитарных" порядков в нашей стране. Весьма мило. Тогда это называется "раздвоение сознания" )))))

В остальном фиксируем - от Ромы поступил безсодержательный треп... опять...

казак 26.06.2020 12:57

Цитата:

когда государя выкурят из бункера ... его место займут более крутые ребята ... вот они не будут КОБ запрещать ... они будут за КОБ на кол присаживать ...
Очень даже может быть , если судить по опыту Украины..

ЛРС 26.06.2020 13:00

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323172)
"сторонники Концепции Общественной Безопасности" гуртом поддерживают меры по укреплению и углублению толпо-"элитарных" порядков в нашей стране. Весьма мило. Тогда это называется "раздвоение сознания" )))))

такие сторонники ... верят в возрождение России ... по средствам замены офшорной буржуазии ... на новое дворянство ...
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323172)
В остальном фиксируем - от Ромы поступил безсодержательный треп... опять...

ну если развертываемая РПЦ борьба с сектами и ересью ... это треп ... ну тогда вам в страну розовых единорогов ...
оленевод вам устроит ... ресурсы КОБ ... закрывать сайты не будут ... просто будут штрафовать ... хочешь посмотреть как Женя в маке борется за свободу граждан ... готовь штраф по таксе ...

казак 26.06.2020 13:45

Цитата:

Среди декоративной шелухи я не вижу там ничего, сущностно ценного для людей.
Вопрос был о ВАШЕМ ПОНИМАНИИ того, ради чего там стоило голосовать за пожизненных господ?
Мне нравятся ограничения для управленцев по зарубежным вкладам , имуществу и ино гражданству .. Мне нравится усиление полномочий президента ..

sergign60 26.06.2020 14:36

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869323177)
такие сторонники ... верят в возрождение России ... по средствам замены офшорной буржуазии ... на новое дворянство ...

ну если развертываемая РПЦ борьба с сектами и ересью ... это треп ... ну тогда вам в страну розовых единорогов ...
оленевод вам устроит ... ресурсы КОБ ... закрывать сайты не будут ... просто будут штрафовать ... хочешь посмотреть как Женя в маке борется за свободу граждан ... готовь штраф по таксе ...

в принципе я так и понял "вы все умрете... страшнее РПЦ на свете зверя нет..." Ну потому и не рыпайтесь со своей КОБ, ишь, чего удумали. Что там "патриарх" сказал недавно совсем:

Патриарх Кирилл о лучшей жизни


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=pLxn6LWxsOc[/ame]

ЛРС 26.06.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323185)
в принципе я так и понял "вы все умрете... страшнее РПЦ на свете зверя нет..."

ну может в средние века ... и над инквизицией кто то прикалывался ... только не долго ...

sergign60 26.06.2020 15:53

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869323187)
ну может в средние века ... и над инквизицией кто то прикалывался ... только не долго ...

а вы здесь ЧТО представляете - инквизицию, рпц или тех, кто "на кол"?

ЛРС 26.06.2020 16:27

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869323190)
а вы здесь ЧТО представляете - инквизицию, рпц или тех, кто "на кол"?

я здесь представляю себя ...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:04.

Осознание, 2008-2016