Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Коллагены, хондропротекторы для вегетарианцев (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13696)

Sirin 07.12.2019 22:52

Коллагены, хондропротекторы для вегетарианцев
 
Кто-нибудь изучал вопрос о наличии коллагенов и хондропротекторов в рационе вегетарианцев?

ЛРС 07.12.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869306312)
Кто-нибудь изучал вопрос о наличии коллагенов и хондропротекторов в рационе вегетарианцев?

первое что приходит на ум ... перловка ...
но я ее не люблю ... по сей причине на личную положительную практику сослаться не могу

Sirin 07.12.2019 23:27

"Не люблю" - это аргумент.
Но если не потреблять убой, встаёт вопрос о поддержании в должном состоянии хрящевой ткани, синовиальной жидкости, что, в частности, сказывается в виде таких болезней, как остеохондроз, букет там костевых-хрящевых заболеваний типа артритов, артрозов и т.п.

Я понимаю, что это вопрос комплексный, относимый и к образу жизни, а не только к питанию.

Тем не менее задался вопросом о включении в рацион соответствующих добавок неубойного происхождения.
Например...

За перловую кашу благодарю - поизучаю...

Com 08.12.2019 01:24

По фарм-ссылке, препарат содержит хондроитинсульфат натрия, источником которого в препарате является так не любимый "убой".

Коллаген в растениях отсутствует.

Лучше разберитесь в реальных механизмах работы ( в т.ч. обменных ) разных процессов организма, в т.ч. головного мозга.

Sirin 08.12.2019 12:41

Цитата:

Сообщение от Com (Сообщение 1869306321)
По фарм-ссылке, препарат содержит хондроитинсульфат натрия, источником которого в препарате является так не любимый "убой".

Благодарю за подсказку - странное сочетание
вегетарианских компонентов с
Bovine Sourced Chondroitin (Бычий Источник Хондроитина)

Искал вегетарианский глюкозамин.
Цитата:

Сообщение от Com (Сообщение 1869306321)
Коллаген в растениях отсутствует.

Это понятно.
Прикольчик-то в другом - в том, что коллаген поступающий в организм человека в готовом виде, как и любой чужеродный белок, не может быть усвоен в целостном виде, а должен быть для начала разорван на составляющие, из которых организм САМОСТОЯТЕЛЬНО СИНТЕЗИРУЕТ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ КОЛЛАГЕН.
У вас есть иные сведения?
О том, что организм человека способен встроить в свою структуру бычий коллаген?

Если нет, то, следовательно, основной вопрос - это не доставка готового коллагена в организм, а обеспечение условий его эффективного синтеза.
Например 2


Цитата:

Сообщение от Com (Сообщение 1869306321)
Лучше разберитесь в реальных механизмах работы ( в т.ч. обменных ) разных процессов организма, в т.ч. головного мозга.

Если это сарказм - то похлопал в ладоши.
Если это подсказка - хотелось бы более развёрнутого пояснения.
А то знаете ли, в реальных механизмах работы голвного мозга научно-исследовательские институты разбираются уже пару столетий, никак не доразберутся до конца.
А вы мне предлагаете разобраться для решения прикладного вопроса.

Хотелось бы понять ваше мнение, жалательно аргументированное.

Sirin 16.12.2019 01:25

Печально, что человеку "в теме" либо нечего, либо нет желания ответить на приведённые рассуждения...
Возможно медицинский эгрегор не велит? :)

Тем не менее:

Цитата:

Сообщение от Com (Сообщение 1869306321)
По фарм-ссылке, препарат содержит хондроитинсульфат натрия, источником которого в препарате является так не любимый "убой".

Есть друге сведения:

Цитата:

Mythocondro® Chondroitin◆

Chondroitin is naturally present in many body tissues and is an especially important component of joint cartilage and synovial tissue. Mythocondro® Chondroitin the first non-animal sourced Chondroitin Sulfate obtained through a fermentation-based manufacturing process.
Мифокондро® Хондроитин◆

Хондроитин естественным образом присутствует во многих тканях организма и является особенно важным компонентом суставного хряща и синовиальной ткани. Mythocondro® Chondroitin первый Неживотный источник сульфата хондроитина, полученный в процессе производства на основе ферментации.

С сайта производителя:
Основанный на хороших пяти патентах, инновационный метод производства Mythocondro ® представляет собой естественный биосинтез специфического, не содержащего ГМО бактериального штамма, который продуцирует капсульные полисахариды, демонстрируя гомологию с цепью биологического хондроитина.

Хондроитиноподобный полисахарид, полученный после ферментации, подвергается региоселективному сульфатированию и показывает присутствие сульфатных групп в определенных положениях. Результатом этого инновационного подхода является единственный не животный CS, с гомогенной структурой и присутствием сульфатных групп в определенных положениях, а также найденный в хондроитине синовиальной жидкости человека.

Самокритик 16.12.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869306312)
Кто-нибудь изучал вопрос о наличии коллагенов и хондропротекторов в рационе вегетарианцев?

Читал Уголева, там же, вроде, о том, что организм сам вырабатывает всё, что необходимо - надо только постепенно приучить организм к сыроедению.
Вы, вроде, сыроедом были, перестали ?

Sirin 17.12.2019 01:10

С сыроедения уже лет 5 как "спрыгнул", к сожалению.
Веганю (с мёдом).

Всем, или не всем организм себя обеспечивает, Уголев вроде бы не исследовал, поскольку что такое "всё" для организма наука аргументированно-доказательно пока сказать неспособна.

Взращивание симбионтной микрофлоры процесс тоже неоднозначный и крайне мало исследованный.

С другой стороны, эмпирическим путём получены данные о том, что такой процесс возможен. Серафим Саровский по переданному нам свидетельству самого старца, одною снытью (травой) питался около трёх лет. Хотя дедушка был уже на восьмом десятке и в основном, вероятно, "медитировал".

Вопрос здесь комплексный, понятно, здоровье зависит от всего образа жизни, а не только от питания.

Sirin 17.12.2019 20:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869306313)
первое что приходит на ум ... перловка

Благодарю, что напомнил! :)
Давненько я не употреблял эту кашу, а в детстве очень любил, правда на молоке, которого давно не пью.
Но и на воде с радостию приобщился :)

Итак, по теме.

Перловка (её фракции: голландка или ячневая крупа), содержит в себе следующие пользительные элементы:
Калий, магний, цинк, железо;
Клетчатка;
Хром, фосфор;
Лизин;
Кремниевая кислота;
Витамины В, РР, К, D, А, Е;
Селен;
Гордецин (органический антибиотик).
Лизин - одна из 8 незаменимых аминокислот.

Производное лизина — аллизин — используется клетками в синтезе эластина и коллагена с помощью фермента лизилоксидаза.

Дефицит лизина неблагоприятно сказывается на синтезе белка, что приводит к утомляемости, усталости и слабости, плохому аппетиту, замедлению роста и снижению массы тела, неспособности к концентрации, раздражительности, кровоизлияниям в глазное яблоко, потере волос, анемии и проблемам в репродуктивной сфере.

Суточная потребность в лизине:
младенцы 3-4 мес 103 мг/кг
дети 2 лет 64 мг/кг
дети 10-12 лет 44−60 мг/кг
взрослые от 19 лет 30−38 мг/кг
(т.е. для взрослого человека 70 кг. суточная потребность около 2,5 грамм).

Содержание незаменимых аминокислот в граммах на 100 гр.
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1576604362

Перловка кашка хорошая и многополезная, но в плане выработки колагена есть много более богатых лизином источников.

*влияние температурной обработки не изучал

Sirin 23.12.2019 12:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Com (Сообщение 1869306321)
хондроитинсульфат натрия, источником которого является так не любимый "убой"

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1577093317

На удивленье докторам...

Шатилова Н.Н. 08.02.2020 21:34

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869306312)
Кто-нибудь изучал вопрос о наличии коллагенов и хондропротекторов в рационе вегетарианцев?

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869306318)
Я понимаю, что это вопрос комплексный, относимый и к образу жизни, а не только к питанию.

1) У кого нет аллергии на продукты пчеловодства, Возможно, подойдут перга, маточное молочко, трутневое молочко - как общеукрепляющие и общевосстановительные средства.

По отзывам знакомых, при проблемах с суставами хорошо помогает "пелоид гранулированный" (фирмы Тенториум) https://mos-tentorium.ru/goods/peloid-granulirovannij (состав: синяя глина, плюс травы, плюс пчелиный воск)

Возможно, подойдет ЭПАМ 31 (все ЭПАМы - это травы, прополис, и часто маточное молочко; ознакомиться с описанием и приобрести можно через сеть "Сибирское здоровье")

2) Физические упражнения, на природе и дома, полезны в т.ч. для суставов.

Обзорное видео "упражнения на природе" (занятие группы здоровья Б.И.Володарского): https://yadi.sk/d/qxo9BQR5UjTHH

Упражнения в зале (образ DVD-диска) занятие группы здоровья Б.И.Володарского https://yadi.sk/d/VqQkS6_F3EdQB5

Разные материалы по здоровью и смежной тематики, рекомендованные Б.И.Володарским, см. здесь: http://zdravie-ru.narod.ru/

Sirin 08.02.2020 22:27

По рекомендации Ефимова, данной им лет 10 назад, делаю по утрам 5 жемчужин.
Очень действенное средство, могу всем рекомендовать.

inin 08.02.2020 22:51

Лично мне, для здоровья, нравятся занятия хореографией. Занимаюсь вечером.

ЛРС 10.02.2020 11:25

А гири ... для здоровья ... не подходят ???

inin 10.02.2020 22:07

нет… гири не подходят… интеллекта в них маловато…

ЛРС 11.02.2020 12:51

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869310323)
нет… гири не подходят… интеллекта в них маловато…

для интеллекта ... есть шахматы ...
а для развития нервно-мышечной координации в пределах генетически обусловленного потенциала ... мужчине хореографии будет явно недостаточно ...

inin 11.02.2020 21:41

Я никогда не страдал слабым развитием мышц. И, если я говорю, что для занятий хореографией, в отличие от силовой гимнастики, действительно требуется интеллект, то, поверьте, мне было что с чем сравнить на практике.

Промузг 12.02.2020 16:56

Если уж за хореографию речь пошла, то да ... сильно мозг развивает. В спорте же - это командные игры: хоккей, баскетбол, волейбол.

ЛРС 12.02.2020 21:24

Таки ... для здоровья ... или для интеллекта ("мозгов") ???

Добавлено через 1 час 15 минут
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869310373)
Я никогда не страдал слабым развитием мышц.

а вы как это установили ?
как понять ... что генетически обусловленный потенциал ... достигнут ???

inin 12.02.2020 23:07

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869310410)
Таки ... для здоровья ... или для интеллекта ("мозгов") ???

Добавлено через 1 час 15 минут

а вы как это установили ?
как понять ... что генетически обусловленный потенциал ... достигнут ???

ЛРС, а вы всегда такое интеллектуальное выражение лица делаете, когда такие вопросы задаёте?


Продолжайте в том же духе. Посмотрите в зеркало, и вы увидите ответ на ваш вопрос.

Шатилова Н.Н. 15.02.2020 23:44

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869310284)
По рекомендации Ефимова, данной им лет 10 назад, делаю по утрам 5 жемчужин.
Очень действенное средство, могу всем рекомендовать.

Ещё по физическим упражнениям:
Тренажер ПравИло (с комментариями Б.И.Володарского) и комплекс упражнений (разминка) В.Н.Турченко:
https://vk.com/videos-10273237?section=album_54221552
А здесь тренажер ПравИло на природе:
https://vk.com/videos-10273237?z=vid...l_-10273237_-2

promity 16.02.2020 01:58

Да, помню такой ещё по французскому фильму "Три мушкетёра" - там святая инквизиция частенько им орудовала )) А когда у меня самого начались проблемы со спиной я постоянно вспоминал об нём )

Sirin 17.02.2020 00:13

Собирались мы одно время в подмосковье у Г., где после баньки и волейбольчика регулярно висел на таком инструменте.
С непривычки трудно :)
Потом растягиваешься потепенно.

inin 17.02.2020 23:55

Растяжка для каждого

http://asv.school5-kstovo.edusite.ru...a/andersen.zip

ЛРС 18.02.2020 20:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869310653)
С непривычки трудно

пока соответствующие мышцы-стабилизаторы не укрепятся ... будет трудно ... это как упражнение на кольцах ...

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869310416)
ЛРС, а вы всегда такое интеллектуальное выражение лица делаете, когда такие вопросы задаёте?

Слушайте ... я вам запостил дядю ... который делает комплекс "Минотавр" ... с гирей 32 .... вы попробуйте сделать этот комплекс .... хотя бы со снарядом 24 кг ... улетите в анаэробный режим на первом круге ... ну да ладно ...

есть и хореография ... с гирями

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=jcWHbqZYEOg&feature=emb_title[/ame]

Добавлено через 42 минуты
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869310622)
А когда у меня самого начались проблемы со спиной я постоянно вспоминал об нём )

своевременное укрепление мышц кора (особенно пресса) ... позволяет защитить позвоночник от перегрузок ... и соответственно проблем

Шатилова Н.Н. 20.02.2020 03:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869310653)
Собирались мы одно время в подмосковье у Г., где после баньки и волейбольчика регулярно висел на таком инструменте.
С непривычки трудно :)
Потом растягиваешься потепенно.

Борис Иванович использовал и "облегченный вариант", когда по центру ставится стол, и человека растягивают без провисания.

Ещё вариант растяжки:
в лесу, у сильного дерева (например у кедра), человек ложится на спину головой к дереву и обхватывает его руками, два человека аккуратно растягивают его за ноги. Здесь важна энергетика тех кто растягивает.
После таких растяжек (как и после растяжек на правиле) восстанавливается энергетика растягиваемого. Ребята говорили, что ощущают обновление (как заново родился).


Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.

Осознание, 2008-2016