Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   1 приоритет, мировоззренчески-методологический (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Капитализм и праведность (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13683)

sergign60 23.11.2019 19:21

Капитализм и праведность
 
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305540)
Я л
Позвольте предположить, что любой проживающий в условиях капитализма в той или иной мере "занимается эксплуатацией".

Все мы друг дружку, живя в обществе, "эксплуатируем" понемножку. Принципиальна только в этом случае "степень эксплуатации", то бишь разница в доходах.

Sirin 24.11.2019 10:51

На мой взгляд, интерксная для обсуждения тема, относяшаяся к фундаментальным мировоззренческим понятиям.

Как сочетать жизнь в несправедливом обществе со стремлением к праведности.
Как достигать успеха, получать доступ к ресурсам.

Предлагаю для обсуждения.

promity 24.11.2019 14:24

В любых обстоятельствах надо стремиться оставаться человеком - хоть в условиях капитализма (либерального фашизма), хоть в условиях фашизма (гитлеровского образца).
Я, наверное, был бы уже очень обеспеченным гражданином, если бы соглашался делать всё, что предлагают клиенты - порнографию, например, при чём были и такие странные предложения, когда всё, что от тебя требуется - закачивать такое то количество гигабайт порнухи на свой комп и перекачивать потом на адреса клиента. За каждый "кач" платили, если не ошибаюсь, 400 "зелёных".
Другой вид очень денежных заказов - алкоголь и наркотики.
Такие не беру.
Компания приятелей детства организовала некую мафию игроков в карты на деньги - какое то время ездили по стране и ближнему зарубежью, но уже лет 8 сидят на онлайн-казино. Звали, сам видел - деньги у большинства есть и хорошие (коллектив математиков ФМШ разработал алгоритмы для них, как никак). Не пошёл.
Ну и т.д. Т.е. по возможности не надо делать того, что идёт в разрез с твоей совестью.
Хотя есть альтернативная точка зрения - создайте мне условия и я буду хорошим человеком! )

ЛРС 24.11.2019 19:55

1. Не в качестве осуждения … в качестве рассуждения
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869305566)
В любых обстоятельствах надо стремиться оставаться человеком

что бы Человеком оставаться … надо им для начала стать … что само по себе уже нетривиальная задача … в несправедливом обществе …

2. В качестве обсуждения
Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869305566)
по возможности не надо делать того, что идёт в разрез с твоей совестью

желательно составить некий перечень того, что не надо делать … и ранжировать его в порядке вынужденного отказа …
Первое что на ум приходит …
1. Исключить участие в физическом геноциде и оскатинивании соотечественников (наркотики, табак, алкоголь, половые извращения, азартные игры и т.д.).
2. Исключить участие в хищениях (откатные схеме) бюджетных средств, пенсионных средств … да и частных средств так же (нефига менеджмент развращать).
3. Исключить участие в ростовщических схемах … не брать и не давать средства в рост.
4. Исключить уклонение от уплаты налогов.
….
Давайте дополнять … уточнять … ранжировать по новой …

Sirin 24.11.2019 20:45

Вопрос, собственно, в том и состоит, КАК оставаться в русле Промысла, осуществляя ежедневные взаимодействия в условиях нечеловеческой культуры общества.

Господствующая культура создаёт общественные институты и социальные лифты, обставляя их системой социокультурных фильтров, которые препятствуют проникновению в управленческие сферы всех уровней представителей альтернативной концепции.
К примеру: федеральный судья Новиков утверждает, что абсолютно все 100% судей, назначаемых на свои должности, попадают туда не иначе, как по кумовской протекции и/или за большие деньги, то есть - вопреки гласному закону.
Таким образом происходит первичная фильтрация претендентов: судьями становятся только те, кто на первом же этапе совершает действия вопреки своим гласным обязанностям: нарушает закон, тем самым попадает "на кукан" смотрящих за системой.
В целях стабильности управления и преемственности власти, никому нигде не нужна так называемая "справедливость суда", её подменяют "судебной справедливостью", в основе которой лежит управляемость судей, когда они делают то, что требует от них корпоративная дисциплина в лице председателя суда.
При таких условиях осуществление "упреждающего вписывания" на уровне непосредственной повседневной жизнедеятельности, представляет определённые сложности в плане верной интерпретации событий и оперативного целеполагания.

Пример из жизни:
Гражданин Рученко (назовём так), "сторнник КОБ" 2008 года, активный участник коллективной околопартийной деятельности. После отхода от коллективной общественной деятельности занялся коммерцией - завозил в РФ из Китая восстановленные (рефабришед) айфоны и продавал их по бросовым ценам под видом новых. Туповатые любители приобщиться к "элитариям" со скидкой, валили валом, бизнес процветал, Рученко начал расширяться, нанимал работников и курьеров. Походу интересы бизнеса потребовали проведения регулярных инструктажей с курьерами, которые включали в себя разъяснения основ "развода" клиентов, то есть, как им впарить за 1500 рублей защитное стёклышко себестоимостью в 30 рублей и тому подобные премудрости.
Когда один из бывших соратников по общественной деятельности, приглашённый для сотрудничества, поинтересовался, а не стыдно ли господину Рученко, который называет себя "сторонником КОБ" людей на деньги разводить, то объяснение услышал такое:

Бог осуществляет свою деятельность в обществе через посредничество людей и их руками. В том числе наказание и вразумление злонравных осуществляется при помощи других граждан. И вот гражданин Рученко полагает себя таким "тёмным ангелом", который осуществляет божию волю по наказанию и вразумлению злонравных. То есть, когда он людей на деньги разводит, это он не ради себя старается, а божию волю исполняет, а те, кого развели на бабки, должны задуматься над тем, что они в жизни делают не так, что к ним такая кара божия в виде Рученко подвалила.


Так что при небольшом желании и некоей "гибкости ума", любое дерьмо можно легко обернуть в блестящий фантик.
И господствующая культура этому активно способствует.

Притом, осуществление широкой общественной и иной благой деятельности, которое МОЖЕТ быть составной частью саморазвития, требует доступа к управлению значительными ресурсами, который (доступ) охраняется вышеупомянутыми "фильтрами" системы.

ЛРС 24.11.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305578)
Вопрос, собственно, в том и состоит, КАК оставаться в русле Промысла

и тут сразу вопрос из зала - а с чего ты (не лично ты ... а условный "ты") решил ... что "ты" в русле Промысла ?

Sirin 24.11.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305574)
1. Исключить участие в физическом геноциде и оскатинивании соотечественников (наркотики, табак, алкоголь, половые извращения, азартные игры и т.д.).
2. Исключить участие в хищениях (откатные схеме) бюджетных средств, пенсионных средств … да и частных средств так же (нефига менеджмент развращать).
3. Исключить участие в ростовщических схемах … не брать и не давать средства в рост.
4. Исключить уклонение от уплаты налогов

Талмуд мы вряд ли напишем, да и толку от него нет, как показывает история.
Нам нужна не рыба, нам нужна удочка (методология).
Каждый конкретный (прикладной) вопрос в таком случае можно решать в применении к конкретным обстоятельствам.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305579)
и тут сразу вопрос из зала - а с чего ты (не лично ты ... а условный "ты") решил ... что "ты" в русле Промысла ?

И тут сразу ответ в зал: а вы-таки интересуетесь с целью купить, или продать?
Я в том смысле, что давайте не будем совать носы в интимные зоны друг друга, и будет всё замечательно. Каждый индивидуально в живом диалоге с Богом оценивает своё собственное место в русле Промысла.

Мы не кости друг другу перемываем, а прикладные вопросы по методологии жизни в русле обсуждаем.

ЛРС 24.11.2019 21:26

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305581)
Каждый индивидуально в живом диалоге с Богом оценивает своё собственное место в русле Промысла.

ну тогда в живом диалоге с Богом ... индивидуально ... нет проблем с получением личных ответов на вопросы:
- как сочетать жизнь в несправедливом обществе со стремлением к праведности?
- как достигать успеха, получать доступ к ресурсам?
Вот и вся методология ... тему можно закрывать ...

Sirin 24.11.2019 23:15

Конструктивненько :)
У кого какие проблемы в личном диалоге с Богом - нам того знать не дано. Есть ли проблемы с получением ответов на какие-либо конкретные вопросы, нет ли - то не наше дело.

Давайте уйдём от обсуждения личностей в сторону любви к мудрости (фило-софии).

Общие принципы определения степени приближённости к руслу Промысла основаны на понимании иерархичности управления. То есть, в общем случае, деятльность в русле иерархически высшего управления должна поддерживаться сопутствующими обстоятельствами, возможно с непознаваемыми взаимосвязями.
Отсюда выводим первый признак: "попутный ветер вседержительности", иными словами, "счастливые случайности", способствующие процессу деятельности.
В общем случае, деятельность, лежащая в русле целей иерархически высшего управления, должна быть устойчивой во времени, с учётом возможности изменения целеполагания объемлющего управления. Отсюда второй признак: устойчивость процесса во времени.
Вышесказанное не гарантирует реализацию целей именно ИНВОУ, поскольку в иерархии управлений возможно наличие управленческого контура, имеющего иные цели. Третьим признаком, "поверочным механизмом" является со-весть, наличие интуитивного личного одобрения своей деятельности в живом диалоге с Богом.


Был бы рад услышать по этому поводу иные мнения.

ЛРС 25.11.2019 09:57

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305587)
Вышесказанное не гарантирует реализацию целей именно ИНВОУ, поскольку в иерархии управлений возможно наличие управленческого контура, имеющего иные цели.

данная ремарка ... обесценивает все описанные общие принципы определения степени приближённости к руслу Промысла ...

вопрос - сколько по времени должна продолжаться деятельность гражданина Рученко ... что бы вынести суждение об устойчивости процесса во времени ... с "попутным ветром" ему уже повезло ...

promity 25.11.2019 10:49

Цитата:

что бы Человеком оставаться … надо им для начала стать … что само по себе уже нетривиальная задача … в несправедливом обществе …
- это просто оборот речи и пожелание, не стоит бросаться с головой в инквизиторские затеи.

rybc 25.11.2019 11:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305587)
Конструктивненько :)
У кого какие проблемы в личном диалоге с Богом - нам того знать не дано. Есть ли проблемы с получением ответов на какие-либо конкретные вопросы, нет ли - то не наше дело.

Давайте уйдём от обсуждения личностей в сторону любви к мудрости (фило-софии).

Общие принципы определения степени приближённости к руслу Промысла основаны на понимании иерархичности управления. То есть, в общем случае, деятльность в русле иерархически высшего управления должна поддерживаться сопутствующими обстоятельствами, возможно с непознаваемыми взаимосвязями.
Отсюда выводим первый признак: "попутный ветер вседержительности", иными словами, "счастливые случайности", способствующие процессу деятельности.
В общем случае, деятельность, лежащая в русле целей иерархически высшего управления, должна быть устойчивой во времени, с учётом возможности изменения целеполагания объемлющего управления. Отсюда второй признак: устойчивость процесса во времени.
Вышесказанное не гарантирует реализацию целей именно ИНВОУ, поскольку в иерархии управлений возможно наличие управленческого контура, имеющего иные цели. Третьим признаком, "поверочным механизмом" является со-весть, наличие интуитивного личного одобрения своей деятельности в живом диалоге с Богом.


Был бы рад услышать по этому поводу иные мнения.

Видится так,что в отличие от некоторых аналитиков,которые зациклились на государствах и их союзах и тех у кого «центр концентрации управления» переезжает в Китай, в Мире происходит что-то похожее, указанное на схемке, где 3 блок хочет влезть на иерархический уровень выше чем 2 блок. Где-то это уже произошло, где-то идет противостояние. Для начала:как с помощью соборного интеллекта выйти на понимание всей схемы,всех иерархических уровней?
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1574668813

ЛРС 25.11.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869305599)
Для начала:как с помощью соборного интеллекта выйти на понимание всей схемы,всех иерархических уровней?

дополните схему ... схемой кланов (включая оккультные), их связями ... и может окажется что это не "блок 3" воюет с "блоком 2" ... а в реальности "жрецы Тета" пытаются завалить "жрецов Ра и Пта" ...

rybc 25.11.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305602)
дополните схему ... схемой кланов (включая оккультные), их связями ... и может окажется что это не "блок 3" воюет с "блоком 2" ... а в реальности "жрецы Тета" пытаются завалить "жрецов Ра и Пта" ...

Считайте, что по умолчанию я имел ввиду ,что для того кто в этой схемке нет ни Бога,ни ноосферы,не жрецов Тета, Ра Пта, Епта и др. Это некая общая психодинамика глобального уровня! А если вы хотите приписать сюда ГП (или то что вы под этим понимаете), то не могли бы вы для описания общей картины использовать терминологию теории суперсистем!

ЛРС 25.11.2019 13:17

Цитата:

Сообщение от rybc (Сообщение 1869305603)
Это некая общая психодинамика глобального уровня!

психодинамика ... глобального уровня ... без Бога ???

р.s. про "Епта" мне особенно понравилось ...

Промузг 25.11.2019 17:12

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305594)
вопрос - сколько по времени должна продолжаться деятельность гражданина Рученко ... что бы вынести суждение об устойчивости процесса во времени ... с "попутным ветром" ему уже повезло ...

Долго, пока не изведутся халявщики и терпилы в одном лице, без капли соображения.

ЛРС 25.11.2019 18:15

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869305610)
Долго, пока не изведутся халявщики и терпилы в одном лице, без капли соображения.

тогда человек вполне может считать себя в русле Промысла:
- c "попутным ветром" повезло;
- процесс может быть устойчив во времени;
- с совестью вообще все отлично - он карает лохов.

Sirin 25.11.2019 18:45

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305594)
данная ремарка ... обесценивает все описанные общие принципы определения степени приближённости к руслу Промысла ...

Нет, не обесценивает.

1) Исходим из того, что Бог - есть любовь.
Следовательно, даровав человеку свободу выбора и возможность обретения божественной функции свободы воли (творчества), Бог не станет закрывать для идущих ложным путём возможностей исправления, возможности обратиться с искренней молитвой к Богу и получить от него ответ на доступном для понимания человеком языке.
2) Реализация промежуточными контурами управления целей, идущих вразрез с руслом Промысла, для человека, стремящегося к праведности, выступает в виде наваждений.
Преодолеть наваждения или одержимости возможно - иерархия управления Бога во вселенной наивысшая, нижестоящие иерархии действуют в рамках попущения, и не властны заблокировать каналы связи с Богом.
А если постигнет тебя от сатаны какое-нибудь наваждение,
то ищи убежище у Аллаха: ведь Он - Слышащий, Ведающий!
Иными словами: жизнь не беЗпросветна в любой ситуации, и п-ра-вда открыта для человека.


Был бы рад услышать аргументировнную критику, дополнения, поправки, либо альтернативные точки зрения.


Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305594)
вопрос - сколько по времени должна продолжаться деятельность гражданина Рученко ... что бы вынести суждение об устойчивости процесса во времени ... с "попутным ветром" ему уже повезло ...

ЛРС, если вам нужна логарифмическая линейка, или секстант, для вычисления русла Промысла, таки вы её здесь гарантированно не получите.

И нигде не получите.
Нет в мире линеек для механистичного определения разделения добра и зла.

Если вопрос в обретении некоторых ориентиров для оценки, то давайте их обсудим вместе, если к тому есть интерес.

ЛРС 25.11.2019 18:52

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305618)
ЛРС, если вам нужна логарифмическая линейка, или секстант, для вычисления русла Промысла, таки вы её здесь гарантированно не получите.

я в этом даже не сомневаюсь ....
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305618)
Нет в мире линеек для механистичного определения разделения добра и зла.

всегда можно вести расчет с разной точностью ... и вести расчет в отношении разделения добра и зла придется учиться ... не обойдем мы этой неприятной темы ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305618)
Если вопрос в обретении некоторых ориентиров для оценки, то давайте их обсудим вместе, если к тому есть интерес.

ну я начал набрасывать ориентиры ... оказалось ... что это талмуд ...
набрасайте вы ... только желательно снова к посту 8 не уйти ...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305618)
Иными словами: жизнь не беЗпросветна в любой ситуации, и п-ра-вда открыта для человека.

да не вопрос ... все так и есть ...
только в таком случае целесообразно перейти сюда ...
http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...82&postcount=8
и закончить на этом ...

Sirin 25.11.2019 19:12

Ну так вольному-воля.
Если у вас нет вопросов - то и обсуждать нечего.
У меня они есть, потому и приглашаю к диалогу.

Если предлагаемый метод представляется несостоятельным, давайте обсудим альтернативы.
Если альтернатив нет, таки бусы из ракушек мне представляются более достойной одеждой, нежели голая попа.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305617)
тогда человек вполне может считать себя в русле Промысла:
- c "попутным ветром" повезло;
- процесс может быть устойчив во времени;
- с совестью вообще все отлично - он карает лохов.

Последнее - не глас совести, а рассудочная отмазка для реализации личного демонизма.
Вряд ли такая деятельность будет одобряема свыше.
Следовательно об одобрении совести говорить не приходится - скорее будет попытка заглушить голос совести этими самыми отмазками.
Ну таки это и будет возможностью для Рученко отринуть дьявольское.
Воспользуется он ею, или нет - это его личное дело.

ЛРС 25.11.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305621)
Последнее - не глас совести, а рассудочная отмазка для реализации личного демонизма.
Вряд ли такая деятельность будет одобряема свыше.
Следовательно об одобрении совести говорить не приходится - скорее будет попытка заглушить голос совести этими самыми отмазками.
Ну таки это и будет возможностью для Рученко отринуть дьявольское.
Воспользуется он ею, или нет - это его личное дело.

VS
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305581)
Я в том смысле, что давайте не будем совать носы в интимные зоны друг друга, и будет всё замечательно. Каждый индивидуально в живом диалоге с Богом оценивает своё собственное место в русле Промысла.

таки мы суем нос ... или не суем нос ... или мы суем нос только лишь не ко всем ???

ЛРС 25.11.2019 21:50

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305621)
У меня они есть, потому и приглашаю к диалогу.

ну давай тогда еще решение подкину ... простое ...
если нет проблем с определением факта нахождения в русле Промысла ... то задача оценки праведности своих действий простая:
1. Действие.
2. Оценка ... я в Промысле или нет.
3. Если "Да" - все отлично ... действие праведное.
4. Если "Нет" - все плоха ... действие прочное.

Sirin 25.11.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869305633)
если нет проблем с определением факта нахождения в русле Промысла ... то задача оценки праведности своих действий простая

Как отличить зайца от зайчихи?
Очень просто - бросить в поле, если побежал, значит заяц, если побежала, то зайчиха.

ЛРС 26.11.2019 14:35

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305634)
Как отличить зайца от зайчихи?
Очень просто - бросить в поле, если побежал, значит заяц, если побежала, то зайчиха.

отличная шутка ... но не стыкуется с исходными условиями

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869305578)
Вопрос, собственно, в том и состоит, КАК оставаться в русле Промысла, осуществляя ежедневные взаимодействия в условиях нечеловеческой культуры общества.

если стоит задача оставаться ... значит вопрос о идентификации факта нахождения в русле решен ... есть стереотипы распознавания данного факта

inin 07.12.2019 21:24

Капитализм, и не только праведность. А что там оно было, непосредственно до начала перехода к капитализму? Куда ни посмотри, набор гипотез - очень широкий.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=7tKG0hgbE0U[/ame]

sergign60 08.12.2019 13:44

Из предисловия к книге ВП СССР "Форд и Сталин: Как жить по-человечески?"

В настоящей работе речь идет о воззрениях на экономику и жизнь общества очень далёких, как принято думать, друг от друга людей:
Генри Форда I — основателя и руководителя «Форд моторс» – одной из крупнейших в мире корпораций автомобильной промышленности; и
Иосифа Виссарионовича Сталина – политика, социолога и экономиста, чьё миропонимание и воля воплотились в создании и расцвете Союза Советских Социалистических Республик – «сверхдержавы № 2» ХХ века, государства-суперконцерна.

Вопреки тому, что можно предположить на основании всего, чему учили в школе о борьбе «капитализма» и «социализма», воззрения на нормальную жизнь общества этих двух людей по существу едины. Они по существу дополняют друг друга, открывая тем самым дорогу к единению народов России и Америки, а также и остального мира в общей всем им культуре, выражающей нравственность и этику добросовестного труженика.

ЛРС 08.12.2019 19:18

Я правильно понял ... что Сергей считает Форда праведным капиталистом ?

Sirin 08.12.2019 21:41

Насколько я вижу, Сергей привёл цитату ВП СССР...

ЛРС 08.12.2019 21:46

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869306381)
Насколько я вижу, Сергей привёл цитату ВП СССР...

Я это тоже вижу ...
Но он привел ее с какой то целью ... верно?
Из указанных в цитате личностей ... под тему "капитализм и праведность" попадает Г. Форд ...
т. Сталин попадет под тему "социализм и праведность" ... еще более крутая, на самом деле, тема ...

Андрей Старцев 08.12.2019 21:55

Естественно, что сторонник КОБ С.Игнатов тиснул цитату копи-пастом от ВП СССР - своих же мозгов и оценок у сторонника КОБ С.Игнатова нет и никогда не было - С.Игнатов только матерится может своими мозговыми испражнениями...

И естественно, что сторонник КОБ С.Игнатов считает Форда праведным капиталистом, потому что ВП СССР дал положительную сравнительную оценку деятельности Форда с деятельностью Сталина, который превратил СССР в один огромный ВПК по производству оружия, и только оружия - дураки ВП СССР калечную экономику СССР по производству оружия, совершенно не нужного для народного хозяйства, решили прировнять с экономикой производства народного автомобиля - ну, не дураки ли в составе ВП СССР сидят?

Если Форд выпускал народный автомобиль, который мог при своём желании купить почти каждый американец, то Сталин производил на народные деньги и ресурсы России оружие, и только оружие, которым заваливал по маковку Красную Армию и весь остальной мир в целях подготовки к большой войне и свершения Мировой революции, но которое обычным людям нахрен не сдалось, как в народном, так и в своём личном хозяйстве.

От этого - Америка от автомобилей Форда только процветала и благосостояние и уровень жизни американцев рос, а СССР от массы своего произведённого оружия - деградировал и приходил в упадок уровень жизни народов России. Это же банальные вещи в правильной экономике реального народного хозяйства, но никак не коммунистического рабовладельческого хозяйства...

казак 10.12.2019 19:00

Цитата:

то Сталин производил на народные деньги и ресурсы России оружие, и только оружие, которым заваливал по маковку Красную Армию и весь остальной мир в целях подготовки к большой войне и свершения Мировой революции, но которое обычным людям нахрен не сдалось, как в народном, так и в своём личном хозяйстве.
Балабол старцев не имея советского образования и элементарной совести нагло врёт ! СССР никогда за свою историю не тратил на вооружение больше денег чем США.. А вот пусть этот лжец назовёт любое государство в мире , в котором хлеб , горчица и соль были в общественных столовых БЕСПЛАТНЫМИ ! Со сталинских времён и до 70-х в столовых СССР хлеб был бесплатным и я , будучи полуголодным студентом и по совместимости учеником токаря помню до сих пор вкус этого столовского бесплатного хлеба ! https://matveychev-oleg.livejournal.com/4002166.html

Андрей Старцев 10.12.2019 19:38

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869306526)
Балабол старцев не имея советского образования и элементарной совести нагло врёт ! СССР никогда за свою историю не тратил на вооружение больше денег чем США.. А вот пусть этот лжец назовёт любое государство в мире , в котором хлеб , горчица и соль были в общественных столовых БЕСПЛАТНЫМИ ! Со сталинских времён и до 70-х в столовых СССР хлеб был бесплатным и я , будучи полуголодным студентом и по совместимости учеником токаря помню до сих пор вкус этого столовского бесплатного хлеба !

Ещё один сторонник КОБ с тупейшим средним коммунистическим образованием!

Это как надо отупеть от коммунистического образования стороннику КОБ казаку, чтобы сравнивать деньги на вооружение США и СССР в сталинский период!!!

Вы бы просто опубликовали количество вооружения США и СССР на 22 июня 1941 года, сторонник КОБ казак - у вас на это вашего тупого среднего коммунистического образования хватит? - докажите свой тупой трёп, основанный на тупом коммунистическом образовании!!!

И только совершенно тупой человек будет ХВАСТАТЬСЯ бесплатными подачками в виде хлеба и горчицы в троцкистских столовых в троцкистское время в СССР!

Сторонник КОБ казак - назовите время в сталинскую эпоху, где хлеб и горчица в советских столовых была бесплатна для советского народа, как при троцкистах после Сталина? - только не надо называть столовые для партвождей - потому что там всё и всегда было бесплатно, даже рябчики и ананасы!

И когда вы тискает тупые статьи от идиотов - вы бы сначала читали бы, что там идиоты эти пишут - в 1947 году в СССР было людоедство, а в той статье врут, что было в СССР всё зашибись!!! - или вы просто не понимаете того, что читаете, сторонник КОБ казак? - у вас что, кроме тупого коммунистического образования, больше ничего нет?

ЛРС 10.12.2019 21:53

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869306526)
я , будучи полуголодным студентом и по совместимости учеником токаря

неужели в СССР студент и ученик токаря мог быть полуголодным ??? ... что вы такое пишите???

казак 11.12.2019 11:33

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869306536)
неужели в СССР студент и ученик токаря мог быть полуголодным ??? ... что вы такое пишите???

В 1971 году ученик токаря на заводе ТКПО в Рязани получал стипендию 37 руб,я жил на квартире в чужом городе , потому как обучался(студент,курсант) вечерне в УАЦ (ДОСААФ).И только через полгода сдав успешно экзамены по лётной теории курсантов брали на гособеспечение в казарму для обучения лётной практики .. В СССР через эту систему готовили военных лётчиков в запас..До подписания ОСВ- 1 в Хельсинки из запаса желающих брали на лётную службу , в основном попадали в бомбардировочную часть..:ay:

ЛРС 11.12.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869306554)
В 1971 году ученик токаря на заводе ТКПО в Рязани получал стипендию 37 руб,я жил на квартире в чужом городе

т.е. в СССР мог существовать полуголодный человек ?

казак 11.12.2019 13:04

Ночлежек и пунктов кормления для бичей , как и самих бичей , секса, в СССР как известно не было .. Землянин , а почему такой интерес к СССР ? Вы что, инопланетянин ?

ЛРС 11.12.2019 13:09

Цитата:

Сообщение от казак (Сообщение 1869306563)
Ночлежек и пунктов кормления для бичей , как и самих бичей , секса, в СССР как известно не было .. Землянин , а почему такой интерес к СССР ? Вы что, инопланетянин ?

вы не ответили на прямой вопрос - т.е. в СССР мог существовать полуголодный человек ?

казак 11.12.2019 17:58

Мог существовать любой человек , инвалид , алкоголик, бездомный , а вот секса не было..А теперь ваша очередь ответить , землянин..

садовник 18.12.2019 17:37

Различаем. А как вы собираетесь прожить без дохода?
Вот на соседней ветке Апофеозыч вообще на стенку полез и обвинил всех, у кого доход свыше 8 222 - безнравственными индивидами, не нашими людьми.
Но ответить на вопрос - каким образом он очутился в интернете с таким семейным бюджетом не смог.

Вы не сможете жить отдельно от цивилизации - нет теперь таких мест. Хорошо придумайте, как в системе цивилизации без денежных доходов существовать?

зы: Ну что за вечные переборы и утрирования.
Куча народа работает на своих покупателей-друзей без всякого втюхинга. У меня друг занимался перепелами - исключительно по своим распространял яйца. Хотел расширится и вообще уйти с работы... А не тут то было. Среди своих - модель работает как раз без втюхинга, а вот модели расширения исключительно с втюхингом.
Т.е. опять всё с ног на голову.

Sirin 18.12.2019 19:26

1) Места такие есть.
2) Без денег, или почти без денег вполне можно прожить.
Вопрос только в потребностях.
3) Обладая потребностями современного городского жителя, вполне можно обеспечить нормальные потребности семьи без втюхинга и обмана.

Если потребности и желания растут, и вы планируете переходить в средне-крупный бизнес, это тоже не повод пускаться во все тяжкие.
Бизнес вовсе не исчерпывается купи-продайством.
Хотя система в целом поощряет именно такую модель ведения бизнеса - прибыль превыше всего.
В этом я с вами согласен.
Но прогибаться под "изменчивый мир", прогибать его под себя, или не играть вообще по его правилам - это уже вопрос нравственного выбора.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:55.

Осознание, 2008-2016