Чистая вода. Системы очистки.
 

Мы есть то, что мы едим.

Афоризм, приписываемый Гиппократу, научно безупречен - на молекулярном уровне основной строительный материал для создания, регенерации и обновления "расходников" своего тела человек получает из еды (и воздуха).

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1573811959

Вода - важнейшая компонента правильного питания и здорового образа жизни, без которой немыслимо исполнение в полной мере своего жизненного предназначения.
Человек примерно на 80% состоит из воды, отсюда следует, что пить хорошую, чистую воду - возможно даже более важно, нежели кушать нормальную здоровую еду.

К сожалению, вода в современных городах, а сейчас уже и в поселениях, куда добралась "цивилизация" - для питья пригодна только условно.

Отсюда встаёт вопрос эффективной водоподготовки.

Вопрос здесь в первую очередь упирается не в финансы, а в понимание и правильный выбор подхода к разрешению проблемы.

Кого-то здесь устраивает фильтр-кувшин из Ашана за 400 рублей, а кто-то устанавливает многоуровневые магистральные системы за полмиллиона-миллион.

Я, как среднестатистический пользователь выбрал для своей семьи систему водоподготовки на основе мембранной очистки обратным осмосом.

Мои потребности: квартира в городе, дом в деревне. В первом случае центральное водоснабжение, во втором - колодец (скважина).

Возможно найдутся среди нас гуру и прочие интересующиеся вопросом, которые захотят обменяться опытом разрешения этой проблемы?

Я пользуюсь 3-х секционным фильтром для очищения и умягчения воды. Недостаток только один - требуется регенерация умягчителя либо его замена. Недостатки осмотических систем - больший расход воды и необходимость минерализации. Sirin, у вас скважина на песок?
P.s.: не гуру в этой теме, если что������

Я тоже не гуру - так, интересующийся вопросом.
Поэтому всё, что я могу сказать в этой теме - сугубо имхо. Буду рад, если кто-то укажет на мои ошибки или заблуждения.

Недостатком всех фильтрационных систем является ограниченный ресурс картриджей (в сравнении с мембраной), сложность извлечения некоторых неполезных компонентов, растворённых в воде, микрофлоры.

По-хорошему, прежде, чем обустраивать систему водоподготовки необходимо сделать анализ исходной воды для того, чтобы понимать, с чем там необходимо бороться в первую очередь.

Мембрана представляет из себя полупроницаемую сеточку с размером пор молекулярного уровня - которая пропускает только молекулы воды, имеющие наименьший размер, в сравнении с молекулами солей, металлов и тем более бактерий, вирусов.
Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1573802976
Отсюда основные преимущества и недостатки мембраны.
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1573802976
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1573803287
Преимущества: поскольку мембрана ничего не "впитывает" в себя, её ресурс ограничен только технологическими моментами - в процессе работы идёт постоянная самопромывка потоком воды, которая идёт на слив.

Столь глубокая очистка воды имеет отрицательные моменты: из воды удаляется всё, без разбора, включая полезные минералы.


Основной недостаток мембраны, на мой взгляд, в условиях реальной эксплуатации сильно преувеличивается.
Питание человека "идеально чистой", без растворённых минералов водой, на мой взгляд, в современном мире сложно назвать недостатком.
Следует учитывать два аспекта:
- никогда нельзя быть уверенным в современном мире без постоянного лабораторного анализа, что там именно растворено в воде и в каких пропорциях, остаётся только слепо верить в то, что там растворено нечто полезное и в хороших пропорциях;
-- в таких условиях я предпочитаю производить самостоятельную реминирализацию полученной идеально чистой воды;

- основные микроэлементы и минералы современный человек получает с пищей - это гораздо проще контролируемый процесс, "освящённый" исследованиями диетологов. Кроме того, даже с нормальной природной водой человеку поступает ничтожная (в сравнении с пищей) часть минералов и микроэлементов. 100 литров воды не заменят одной морковки!

Увеличенный расход воды имеет место быть, в связи со сбросом около 2/3 воды в сток.
Здесь следует учитывать следующие нюансы.
В условиях города стоимость холодного водоснабжения мизерная, по сравнению со стоимостью чистой, скажем, бутилированной воды.
Я пользуюсь обратным осмосом давно, и никаких экстраординарных счетов за воду никогда не получал. Если ваша семья потребляет в сутки, скажем, 20 литров питьевой воды, то в сток вы отправили около 40 литров.
Стоимость 0,04 кубов в Москве около 16 копеек...

В условиях ограниченности водоснабжения (колодец, скважина) - это может представлять из себя проблему.

Но и здесь есть пути для уменьшения потерь.
В частности - есть схема повторного фильтрования концентрата, когда две мембраны с разной производительностью устанавливаются последовательно.

Добавлю еще из жизненных наблюдений. Один мой хорошо знакомый человек отметил, что после переезда в регион, в котором вода имеет повышенное содержание солей жесткости, пропала ломкость ногтей и состояние волос на голове улучшилось.

Это он так думает :)
Как оно там на самом деле - это вопрос для исследования.

Может он просто подальше от тёщи уехал, и психологический комфорт наладился.
Причин может быть миллион, но Вашему знакомому удобнее думать, что это из-за воды...

Минералы в водопроводной воде: можно ли сделать их полезными



«Смягчая» водопроводную воду с помощью фильтра, мы удаляем из неё природные соли — кальций, натрий, магний и так далее. А теперь посмотрите на состав любого аптечного поливитаминного комплекса: пищевые соли входят в него наравне с железом и витаминами разных групп! Это звучит как парадокс: мы удаляем необходимые нам вещества из воды (где они бесплатны) и платим за них аптечным сетям. Давайте разберёмся, какие вещества нужны человеку и можно ли получать их без употребления таблеток — прямо из воды.



К слову, эта статья — логическое продолжение материалов о том, какую воду полезнее употреблять, и о разнице между бутилированной и фильтрованной водопроводной водой. После многочисленных вопросов от читателей мы решили, что тема не закрыта и нам ещё есть, о чём рассказать.

Часть 1. Какие вещества нужны человеку?

Об эту тему изломано множество копий. Написаны научные книги, технические статьи, тысячи часов потрачены на исследования и обсуждения. Исторически отношение к полезным для человеческого организма веществам тоже менялось. Например, в начале XX века на полном серьёзе считалось, что радиация — это полезно. Производилось радиоактивное мыло и зубная паста, шоколад с радием, а воду целенаправленно «радифицировали». Впрочем, это скорее курьёз, чем плод научного подхода.


На сегодняшний день существует чёткий и подтверждённый список незаменимых пищевых и непищевых веществ, требующихся организму для полноценного функционирования.

Незаменимые пищевые вещества делятся на четыре категории —

• жирные кислоты (α-линоленовая и линолевая),
• аминокислоты (изолейцин, лизин, треонин и так далее),
• витамины (A, B1, B2, B3, B4, B5, B6, B7, B9, B12, C, D, E и K) и
• минеральные соли — калий, хлориды, натрий, кальций, фосфор, магний, цинк, железо, марганец, медь, йод, селен и молибден.

Конечно, разные вещества нужны организму в разных дозировках: например, суточная доза калия — 4700 мг, а молибдена — 45 мкг, то есть в 100 000 раз меньше! Но природа этот вопрос продумала за нас: при сбалансированном питании мы будем получать все необходимые вещества в должном количестве, без серьёзных превышений или недостач.

Соответственно, лучший источник незаменимых веществ — естественный, то есть через пищу и вообще окружающий мир. Витамин А присутствует в моркови, тыкве, шпинате, икре, молоке, витамин B1 — в пшеничном хлебе, картофеле, дрожжах. Витамин D синтезируется нашим организмом под воздействием ультрафиолета, то есть под солнечными лучами. И так далее — перечислять можно бесконечно. Правильное питание — залог здоровья.

Но мы забываем о том, что живём не в пасторальном мире среди бескрайних полей и овечьих стад. Мы живём в мегаполисах, работаем по 16 часов в сутки, питаемся в заведениях фастфуда, загораем раз в год во время отпуска — в общем, недополучаем практически все элементы, нужные организму для полноценного функционирования.

Вот тут и вступают в дело искусственные источники витаминов, солей и аминокислот.

Часть 2. Источники полезных веществ

Пищевые добавки
Самым простым с точки зрения потребителя способом восполнять нехватку полезных веществ, является потребление их в качестве пищевых добавок. Наиболее известный пример — это, конечно, йодированная соль. Вы пользуетесь ей, как обычной поваренной солью, но, помимо естественного хлорида натрия, получаете вместе с ней иодиды или иодаты калия, то есть две полезных минеральных соли в одной.


Йод — это вообще проблемный элемент. Во многих регионах его естественное содержание в почве и, соответственно, пище недостаточно — а йододефицит приводит к серьёзным последствиям, в частности — к умственной отсталости у детей. Искусственно йодированная соль — это надёжный способ скорректировать количество йода, поступающего в организм. Йодировать её начали ещё в 1920-х годах, когда в США началось резкое распространение зобной эндемии — заболевания щитовидной железы, связанного именно с недостатком йода. В СССР йодировать соль тоже начали ещё до войны — в 1930-е годы.

Сегодня витаминами и минеральными солями обогащают многие продукты питания. Мы часто видим на упаковках: «сок с витамином С» или «каша с антиоксидантным комплексом — витаминами А, С и D». Это хороший способ восполнять недостаток незаменимых веществ — вы просто едите и не замечаете, как потребляете витамины или минералы. Минус в том, что считать и контролировать количество «поступлений» при этом довольно трудно, и, конечно, далеко не всеми полезными веществами можно обогатить ту или иную пищу. Постоянно потребляя йодированную соль, можно заработать передозировку тем же йодом — и, как следствие, диарею, головные боли и прочие неприятные последствия. В общем, это несколько бессистемный способ.

Поливитамины
В начале материала мы упоминали поливитамины. В отличие от потребления обогащённой пищи, использование поливитаминов позволяет чётко дозировать полезные вещества и получать ту дозу, которая необходима именно вам. Поливитамины бывают самыми разными — для различных возрастов, для женщин и для мужчин, с расширенными и сокращёнными составами.

По сути, поливитамин — это таблетка (бывает также в виде жидкости), в которой сконцентрированы незаменимые вещества. Их количество и состав соответствуют назначению- для пожилых они одни, для беременных другие, для детей третьи. Среднестатистический максимально «прокаченный» поливитамин включает витамины A, B1, B2, B3, B5, B6, B7, B9, B12, C, D3, E, K, а также кальций, магний, железо, фосфор, медь, йод, молибден, цинк, селен, марганец и хром. Обратите, кстати, внимание на хром. Он не входит в одобренный ВОЗ список незаменимых веществ, потому что официального доказательства его биохимической активности не существует, но есть предположения (sic!) о его участии в углеводном обмене.


У поливитаминов есть плюсы, но есть и минусы. Всё-таки концентрация незаменимых веществ в таблетках достаточно высока, а люди не любят читать инструкции и вместо одной таблетки в день принимают порой по 5−6, что со временем приводит к переизбытку. А он может привести к серьёзным последствиям, например, к отравлению молибденом или медью. Или к гипернатриемии, следствием которой является обезвоживание организма.

Второй недостаток поливитаминов заключается в том, что их нельзя воспринимать как лекарства. Но фармацевтические компании рекламируют их именно таким образом, да и продаются они в аптеках — в итоге поливитамины нередко используются как лекарственные средства при различных заболеваниях. При том, что международные исследования однозначно утверждают, что поливитамины не оказывают никакого влияния на развитие раковых клеток, предотвращение сердечно-сосудистых заболеваний, других болезней и расстройств. На эту тему проведены серьёзные исследования, а некоторые споры между научными сообществами длятся годами. Но объективно говоря, поливитамин — это просто добавка, которая предотвращает недуги, возникающие от нехватки незаменимых веществ. Но она не спасёт ни от инфаркта, ни от перелома ноги.

А теперь поговорим о воде.

Часть 3. Вода как источник солей

В предыдущих статьях мы уже писали о минеральной воде. Минеральная вода естественным или искусственным путём обогащена полезными для человека веществами. Независимо от способа обогащения минеральные воды классифицируют несколькими способами — по потребительским свойствам (очищенная, столовая, лечебно-столовая, лечебная), по ионному составу и так далее. О степени минерализации мы достаточно подробно рассказывали вот здесь, поэтому сейчас поговорим об ионном составе.


В этом плане минеральные воды подразделяют на три класса — гидрокарбонатные, хлоридные и сульфатные, а каждый класс делится в свою очередь на три группы — кальциевую, магниевую и натриевую. Таким образом, в каждой минеральной воде так или иначе присутствует какое-то количество полезных солей. Здесь и начинается целый ряд заблуждений, которые вызваны отчасти агрессивной рекламой, отчасти — надписями на этикетках, отчасти — нежеланием людей разбираться в тонкостях вопроса. Попытаемся часть этих заблуждений развеять.



При поверхностном рассмотрении (например, чтении этикеток) кажется, что почти любая минеральная вода является источником четырёх веществ — кальция, магния, натрия и калия. Кальций, как всем известно, является основным материалом для костной ткани, а также необходим для работы мышц, сердечно-сосудистой и пищеварительной систем. Калий и натрий — это системные электролиты, принимающие участие в синтезе аденозинтрифосфорной кислоты; кроме того, они регулируют кислотно-щелочной баланс крови и участвуют в ряде других процессов. Магний — это «универсальный помощник»: он и участвует в реакциях с аденозинтрифосфорной кислотой, и нужен для правильного формирования костной ткани, и полезен для нервной системы. Но это не более чем красивые слова, поскольку на самом деле магний — единственная из перечисленных солей, способная в адекватном количестве усваиваться из воды.

Натрия в минеральной воде воде очень мало. По сути, для получения дневной дозы натрия человеку нужно выпить около 120 литров (!) воды. Вы представляете себе такой объём? То же касается калия — его концентрация чуть побольше, порядка 50 литров вполне хватит. При том, что для удовлетворения дневной нормы натрия достаточно просто солить пищу, а калия — есть картофель и бобовые, и это будет в десятки раз эффективнее. Наконец, «водяной» кальций взрослым человеком вообще не усваивается! Из воды его может забирать растущий организм младенца, чьи кости активно развиваются и черпают строительный материал из любых источников, или беременная женщина, чьё тело снабжает кальцием плод. Взрослые же не настолько нуждаются в кальции, чтобы организм усваивал его в таких малых количествах, в каких он содержится в воде.


Поэтому мы склонны переоценивать роль воды в снабжении нас минеральными солями. Утренний бутерброд с сыром принесёт в плане кальция больше проку, чем галлон выпитой воды. Вы скажете: на что-то же соли в воде влияют! Да, влияют. На вкус. Поэтому вода одного производителя кажется нам вкуснее воды другого, хотя казалось бы — и там, и там H2O. Но если при простом питье формируемый примесями вкус воды приятен, то при готовке желательно, чтобы вода была максимально чистой, и её вкусовые свойства никак не влияли на результаты кулинарных опытов. Особенно это касается напитков — например, чем меньше солей в воде, используемой для варки пива, тем лучше.

Подытожим. Итак, вода совершенно не обязательно должна иметь сложный минеральный состав с обилием солей. В первую очередь она должна быть чистой, без токсинов, паразитов, ржавчины и прочих неприятных вещей. А минеральную воду можно и нужно пить, если вы её любите — лишним не будет, вы получите какое-то количество незаменимых веществ, а главное — удовольствие от её употребления. И вот тут возникает вопрос, о котором мы, казалось бы, забыли — а что же с магнием, который организм всё-таки может усваивать из воды?

Часть 4. Очищаем и минерализуем
Как мы говорили выше, важнейшее свойство воды — это её чистота. Поэтому воду из-под крана пить можно (об этом мы тоже писали), но ей не помешает дополнительная обработка, а конкретнее — фильтрация. Это может быть обратноосмотический фильтр под раковиной или более простой и бюджетный вариант в форм-факторе кувшина.


Говоря о минеральных солях, стоит заметить, что вода, которую мы получаем из-под крана, обычно достаточно жёсткая. Чайники от такой воды постепенно «обрастают» накипью, которую приходится отчищать химическими средствами. Соответственно, одно из основных требований к фильтрам — смягчать воду, удаляя из неё соли жёсткости, то есть многократно упомянутые магний и кальций. Тем более, если их в воде избыток, она не просто образует накипь, но и менее приятна на вкус — появляется лёгкая солоноватость или ощущение горечи.

Многие полагают, что фильтры-кувшины значительно хуже очищают воду, чем стационарные модели, но это в большой степени заблужение. Вода в них, как и в подраковинных фильтрах, проходит через несколько степеней очистки. Сетчатый фильтр с микропорами не пропускает ржавчину, ил, песок и прочие относительно крупные частицы. Затем вода проходит через фильтрующую смесь, состоящую из активированного угля, волокна «Аквален» и ионообменной смолы. Активированный уголь впитывает хлор и другие опасные примеси, «Аквален» очищает воду от тяжёлых металлов, а ионообменная смола отвечает за умягчение, избавляя воду от жёстких солей.


А теперь вопрос — имеет ли смысл искусственно минерализировать воду на выходе из фильтра? Натрием или калием — не имеет, а вот магнием, как говорилось, выше — вполне. Магний Mg2+ занимает четвёртое место по концентрации в организме человека среди других солей (уступая калию, натрию и кальцию), причём 60% магния сосредоточено в костной ткани, а ещё 20% - в органах сердечно-сосудистой системы. Суточная потребность в магнии для взрослого мужчины составляет 350−400 мг, а в случае недобора этой дозы возникает гипомагниемия (дефицит магния). Её симптомы достаточно неприятны — это нервно-мышечная возбудимость, тремор, нервные спазмы, тахикардия, нарушение пищеварения, головные боли, утомляемость и так далее, то есть всё то, что мы испытываем при стрессе. Нехватка магния может повлечь за собой нехватку калия и кальция, так как магний принимает участие в процессах их усвоения.

Несмотря на то, что магний присутствует в большом количестве продуктов, около 40% (!) людей испытывают его недостаток — особенно городские жители. Это связано с рядом факторов: например, магний легко растворим в воде и при варке магниесодержащих продуктов «уходит» в воду. Орехи, шоколад и бобовые богаты магнием, но они калорийны, и люди, ограничивающие свой рацион или сидящие на диете, почти его не получают. Есть магний в шпинате и брокколи, но его там мало, а тонну сырой брокколи не съешь. Вот и выходит, что магний рядом, а получать его — трудно.


Здесь и вступает в дело искусственная минерализация воды по выходе из фильтра. Вопреки заблуждениям, это «умеют» не только подраковинные обратноосмотические фильтры, но и современные кувшины. Например, в смесь, использующуюся в фильтре «Аквафор Прованс А5», добавлены гранулы магния, которые растворяются при контакте с водой (технология защищена патентом RU2429067). Также существует технология, при которой магний находится в отдельном контейнере, который контактирует с очищенной водой, минерализуя её. Количество магния рассчитывается таким образом, чтобы минерализация была более или менее однородной на протяжении всего срока службы фильтра. Таким образом, перед попаданием воды в резервуар, откуда её переливают в чайник или кружку, происходит искусственная минерализация.

Вы можете спросить — а нет ли опасности передозировки? В общем-то есть, но — не магнием. Дело в том, что натрий, кальций и калий в больших дозировках являются ядами. Тошнота, диарея, запоры, обмороки или даже кома — характерные черты передозировки этими солями, и получить эту передозировку можно, банально наглотавшись поливитаминов. Магний же очень быстро и эффективно выводится из организма через почки, и гипермагниемия (передозировка магния) возникает только у людей, больных почечной недостаточностью или просто очень пожилых. Если у вас с почками всё в порядке, вы можете ложками есть магний прямо из фильтра, и вам ничего не будет (но делать этого мы всё-таки настоятельно не рекомендуем).

Иначе говоря, с помощью фильтра можно добиться эффекта по магнию, сравнимого с эффектом от поливитаминов, и более или менее контролировать минерализацию потребляемой воды. Водопроводная вода, как и любая другая, не сможет заместить здоровое питание или прогулки на солнце, но по поводу её чистоты и снабжения вашего организма магнием вы можете не беспокоиться. Пейте воду, вкусную и полезную!

Источник

Посоветуй какой фильтр с ОО брал и где, сам устанавливал или нанимал кого?

Я устанавливал сам, ну я для начала разобрался в вопросе досконально.

Для тех, кто не хочет заморачиваться, могу посоветовать Гейзер-Аллегро, с прозрачным баком (смотри пост ниже). Минерализатор, плюс нормальный кран с двумя ручками - из одной течёт дистиллят, из другой - прошедший минерализатор.

Стоит 6870, притом в цену входит установка!
(смотри дополнение относительно пластикового бака здесь)

И... нет, мне Гейзер за рекламу не заплатил :)

________________________________________

Чем удобен прозрачный бак?
Производители заявляют, что срок службы обычного металлического бака - 2 года, потом, типа, его менть надо. Якобы резина мембраны начинает деградировать, и, кагбэ, может грязь завестись, в которой, типа, бактерии могут подселиться (это на уровне слухов).

Так вот, у меня бак отработал 5 лет без замены, и когда я решил его поменять, захотел посмотреть, что там творится внутри.
Обнаружил, что резина находится во вполне приличном состоянии, никакой грязи и бактерий (ну, в виде слизи на стенках, в электронный микроскоп не изучал :) ) нет, притом, что и мембрану я не менял столько же.
Собственно, достаточно было провсти процедуру профилактической промывки бака, и он мог бы работать ещё несколько лет.

Но я приобрёл себе на алиэкспрессе прозрачный бак на 3,5 галона (12 литров).
Это решает сразу несколько проблем.
1) Можно визуально увидеть, что творится внутри.
2) Бак разборный и пакет для воды у него сменный - в отличие от традиционных металлических баков.
3) На али он стоит 1600 рублей, у нас 3500-5000.


Да, и ещё по теме:
вот здесь взял на замену старой мембрану обратного осмоса на 50 gpd за 345 рублей.
У нас они стоят от 900 до 2500 рублей, а некоторые и больше ломят.

Мембрану получил и проверил TDS-метром, обессоливание происходит до уровня ~12 ppm, что есть очень хороший показатель.
Ни одним другим типом фильтров, кроме обратного осмоса, добиться чистоты менее 50 ppm практически невозможно.
Так что, несмотря на цену, мембрана отличная, вполне рабочая.

TDS метр у меня Xiaomi:


http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1579732639

PS: что касается минерализаторов на выходе из мембраны...
Я всё больше склоняюсь ко мнению, что это больше маркетинговые разводки.
То количество необходимых солей и минералов, что мы получаем из одного яблока или банана, мы никогда в жизни не получим из воды - нам столько просто не выпить.

Есть такое мнение:
Но это тема отдельного обсуждения.

Относительно пластиковых прозрачных баков мнение своё изменил после практического применения.

Получил такой бак с Алиэкспресс за 1700 рублей.
Сразу после получения заработал бак нормально, из объёма в 12 литров выдавил из себя 7 литров чистой воды, что есть хорошо.

Через две недели использования стало заметно уменьшаться давление воды из чистого крана.
Замер давления воздуха в баке показал, что оно сильно упало - то есть, воздух из бака под давлением уходит.
Не предполагая беды, я подкачку давления отложил на потом - насоса под рукой не было.
И ночью давление из бака стравилось почти до нуля, а, соответственно, давление около 3 атмосфер в водопроводной системе начало раздувать изнутри пакет для чистой воды, и он лопнул. Утром пластиковый бак был заполнен водой под завязку не только в пластиковом пакете, как положено, но и вне его. При нажатии на воздушный ниппель брызнула вода.

Вывод: если у вас пластиковый бак с пластиковым пакетом, СЛЕДИТЕ ЗА ДАВЛЕНИЕМ ВОЗДУХА В БАКЕ!

С обычным металлическим баком такого не произойдёт, поскольку там резиновая мембрана, которая легко растягивается на весь объём бака.

Мнение: существуют пластиковые баки с аварийным клапаном сброса давления. Я не очень понимал, зачем это, но, видимо, этот клапан именно для таких случаев.

PS: допускаю, что другие пластиковые баки могут быть избавлены от такого существенного недостатка, однако пока подтверждений этому не имею.

Для очистки и минерализации воды можно использовать ведро с подобранными минералами. Видео по теме (автор Сергей Анатольевич Рудаков): https://yadi.sk/i/-DPTToYFUjL76

Когда я меряю TDS-метром (солеметром) водопроводную воду в Москве, получаю 210-250 ppm.

Меряю после обратного осмоса - 5-15 ppm.

И это объективно, под приборным контролем.

Чего там и как в ведре с минералами происходит, какие там бактерии и соли металлов водятся, о том только лабораторным анализом узнать можно.

Никому ничего не хочу навязывать, но мнение о том, что питьевая вода должна быть прежде всего очень чистой, а минерализация - это уже дополнительный необязательный бонус, обосновано двумя постами выше.
На мой взгляд, достаточно убедительно.

По соотношению цена литра/эффективность, долговечность, обратному осмосу конкурентов нет.

Пользуюсь чуть болше года Аквафор DWM-101S Морион. Как утверждает производитель после очистки финишный модуль К7М "для кондиционирования питьевой воды и восстановления оптимального баланса полезных минералов" должна быть до 40ppm. Врда на выходе обычно 15-40 ppm. Через год, работа нарушилась вода еле капала по прибору было 155 ppm. Зря выкинул все модули включая мембрану, на новом комплекте было тоже самое промывку мембраны не смог осуществить. Оказалось работу системы клапанов нарушали две белые затычки в шланге на концах его (что то вроде ограничмтеля потока) , в них есть тонкий канал по всей длине который забил чёрный налет от воды (такой же можно увидеть на стенках сливного бачка унитаза). При смене блоков предочистки рекомендую прочищать и те каналы на фото, в нижнем шланге.

Промыв мембраны осуществляется легко - вставляете два тройника вокруг ограничителя потока и трубки с краником. Раз в неделю-две открываете краник и мембрана промывается свободноидущим потоком.

Хотя предыдущая мембрана у меня работала и без этого 5 лет и вода на выходе была нормальная.

155 ppm - это после осмоса была вода, или после минерализатора?
Если первое - то это ненормально, да.

Ограничитель потока ставится параллельно выходному отверстию для пермиата, для того, чтобы создать давление на мембрану, и вода пошла через неё.
Для мембран разной производительности требуются разные ограничители.

Для самых распространённых мембран на 50, ограничитель обычно требуется на 300.
Для более производительных - на 500, 700 и т.д.

Бывают регулируемые ограничители (винтиком).

Ограничитель, бывает, забивается (угольной пылью, например, если вы изначально не помыли хорошо все компоненты), то его ограничивающая способность резко возрастает, вплоть до полной непроходимости для воды.

Тогда что получается? Воде (концентрату) некуда сливаться и всё давление давит на мембрану - если даже это её и не порвёт, то через неё будет проникать гораздо больше посторонних веществ.

Поэтому хотя бы раз в год нужно проверять работоспособность системы - то есть, мерять, сколько на литр пермиата мы сливаем в сток концентрата.
В норме это соотношение должно быть 1:3 - 1:5.

Если меньше, значит забился (или неправильно подобран) ограничитель потока.
Если больше - у вас излишнее количество воды сливается в канализацию.

Автоматизировать промывку мембраны можно легко своими руками.
Стоимость комплекта при заказе из китая порядка 1000 рублей.
Нужно: 2 тройничка, соленоидный клапан (вместо ручного краника обхода ограничителя потока) и датчик давления.

Финишный модуль это последний после мембраны, как сказал сервисник черный налет не от угля, а от состава воды, чтоб в этом убедиться нужно заглянуть в бачек унитаза. А промыв мембраны был не возможен из за забитых каналов ограничителя, после очистки вода пошла. 155 это всегда ненормально после минерализатора должно до 40 быть.

Добавлено через 1 час 36 минут
Может и уголь. Был еще симптом: в последние пол года, когда наполнялся бак чистой воды счетчик не крутился(с этим понятно засорились каналы ограничителя), но еще была черная фигня из крана водопровода ХВС, сначала так и подумал, что уголь из фильтра как то попадает в водопровод, но все сервисники с кем связывался говорили исключено. Сейсас такой проблемы нет после прочистки ограничителей.

Отлично. Значит и мне будет, откудаиводицы испить)

Вам дождевую... поджигателям гражданской войны... колодезной воды не дадим

Менее 20и метров?

:ck: Косорезит "элита", а поджигатели - мы... Л - логика! :D

это во многом процесс не прогнозируемый
у соседа колодец 10 метров глубиной ...
сейчас водоснабжение у нас от скважины организованно ... но вода очень жесткая ...
будем переводит на колодец ... скважину как резерв ...
конечно же вы ... военных преступников назначает победитель ... такой обычай старинный есть ...

Скорее, предположу, не жёсткая, а железистая?

да ... превышение норм на порядок ...

Это для подмосковья обычное дело.

Если воду из скважины добываешь, вытекает прозрачная, потом постоит полчаса и становится ржавая - значит вода насыщена растворённым двухвалентным железом, которое в виде концентрата незаметно.
Когда вода постоит в контакте с воздухом, железо переходит в трёхвалентную форму и выпадает в виде твёрдого осадка, который можно отфильтровать даже механическим фильтром.

Одно из возможных решений - аэрация воды перед фильтрацией, в аэрационной колонне, либо просто в большой ёмкости.
После рекомендую 2-3 механических фильтра (полипропиленовые стоят 50 рублей) и обратный осмос.

На выходе будет хорошая питьевая вода.

Можете за пару миллионов устроить очищение, а можете вспомнить, что в головной черепушке имеется ум, иногда вмещающий в себя и разум.

Для дома нужна техническая вода.
Делается 2 - 3 контура (в зависимости от капризов бенифициаров и результатов анализа жидкости)
1. Водичка закачивается в небольшую ёмкость первичным насосиком типа "родничок" или подобным 800-рублёвым эксклюзивом (при соответствующей глубине зеркала воды, естественно). Можно даже верховодку осень-осень мутного и похабного качества. Самый дешёвый насосик при этом не прослужит меньше года. А эксклюзивные помпы могут обойтись и от 100 000, что нисколько не гарантуе их долговечность при весьма насыщенной примесями воды.
Доступ к скважине должен быть хороший, дабы в течение получаса можно было ызымать вышедший из строя (по опыту один раз в 3 - 5 лет) насосик и менять на подобный.
Из малого отстойника берём водичку сверху. Никаких фильтров тут не надо. Сильно грязная вода - раз в 10 лет не поленитесь осадок из ёмкости вычерпать.
2. Большая накопительная ёмкость. В неё попадает вода из маленького отстойника. У меня 200 литров 200 кв. дом с бассейном 12 кубов, 2-мя санузлами, ванной, душем, баней и кухней - за 12 лет ни разу не было перебоев.
Если вы планируете проживание малой семьёй таджиков, то да, там, наверно нужно от 500 и выше бочонок.
В накопительной ёмкости устанавливаете автоматизацию... Этакий поплавочный датчик для отключения, включения наполнения.
Всё! Вода в доме!
3. Из накопительной ёмкости любым!!! центробежным насосом (у меня 650 кВт) накачиваете водичку в расширительный бачок 100++ литров. С автоматизацией включения по давлению (ахерительно дорогущая релюха - от 250 рублей) и расширительный бак ещё ахерительне дороже порядка 6000).
Ахерительность упомянута в том плане, что при такой схеме - 1 раз в 5 - 10 лет придётся менять мембрану (она порядка 700 - 1000), вода не чищенная в баке!!!

А далее по конкретике. Чистая вода - одно, грязная - другое. Можно дополнительно 2 контура. Итого в пределе:
1 контур - чисто грязная техническая вода (полив огорода, мойка машины и прочее)
2 контур. Ставим полипропиленновый фильтр - 0,5!!! микрон. Всю видимую невооружённым глазом хрень удаляет. При очень грязной воде фильтра хватает около месяца (естественно от расхода зависит) У меня фильтр малого диаметра, но и расход небольшой (1 - 3 месяца хватает). Фильтр стоит 100 рублей (если сильно попотеть - можно найти и за 70, а москвичи вообще наверно за 10 рублей такие вещи покупают - зажрались и страшно далеки они от народа!!!).
Это второй контур и в нём расходы через фильтр не идут все!!! Огород поливаем не через фильтр!!! Через фильтр только техническая вода в туалет, душ и прочие стиральные машины.
3 контур. Если водичка хреновая совсем и даже через фильтр не желательно бельё в железе постоянно купать.
Тут и аэраторы и прочие ништяки. Расход тут будет ещё меньше, соответственно всей этой фильтрующей аппаратуры хватит надольше.

Ну и 4 контур. Питьевой. Его я не делал и вам не советую. Проще купить водичку для питья, чем вечно задаваться вопросом, а тракторист дядя Фёдор на слил ли вчерась цистерну цианидов рядом в вашей скважиной.

зы:... Ну а так то да... Смывать в унитазе водичкой, подготовленной аэраторной системой очистки - я бы порекомендовал тогда уж и унитаз сразу позолочённый ставить. Ну и огород поливать через катализационный фильтры - он будет вам благодарен за химически безупречно чистую воду, глядишь, воспримет её как яд.

Добавлю для понимания.

У скважины есть такой параметр, как дебет воды. Если вы в неё всунете сверхэффективный насос с турбонаддувом, который вам впарил маркетолог. Насос в пару минут высосет из вашей скважины всю воду, затем сверхтонкая автоматика отключит сверхэффективную турбину, дабы последняя не накрылась от сухого хода и будет ждать когда натечёт водичка.
Затем прибежит менеджер и впарит вам выбуривание сверхглубокой, ну не кольской... хотя если вы в этом месте до сих пор наивничаете, то и до полукилометра впарят - там вода дескать - нектар, вперемежку с амброзией, ну и дебет, как раз для вашей марки водотурбины. (А как же - ведь ваше высокоценное дерьмо можно смывать исключительно нектаром).
И вот вы рады. Ваша ёмкость в 500 литров наполняется в течении 40 секунд. Круть... за пару миллионов.

Ёмкость накопительная нужна для буферизации. Маленький трудяга "родничок", нифига не в состоянии высосать даже самую хреноводебетовую скважину, за полчаса наполнит ваш бак.

Вся система обойдётся в 15 - 20 тыс. без учёта стоимости бурения скважины. Это вариант не времянки, а постоянного, надёжного водоснабжения. Надёжность выше, чем схемы с турбонасосами, последние основаны на огромном количестве автоматики. Известное из системного анализа правило: с усложнением системы - падает её надёжность.

И ни тебе кольских бурений, ни тебе высокотехнологичных, глубокоскваженных насосов.

Да, отстойник - это такой же бачок, литров на 50, куда поступает вода и в котором сверху у самой горловины сделана труба-перелив, он находится над накопительным баком. Всё самотёком, а не сверхумной автоматизацией с кучей датчиков холостого, сухого, обратного хода, перегрузки, перенапряжения, зашкаливания, переливания и прочей маркетинговой херни.

Вообще надёжность у высокотехнологического оборудования обеспечивается регулярным его обслуживанием. И да - установив станцию за 500 т.р. вы будете, аки блаженный, прыгать вокруг неё, ну или обслуживающая контора раз в год прибегать менять подшипники, фильтра, плунжера и т.д. А я лентяй. Раз в пятилетку я неожиданно обнаруживаю проблему с водой и ворча, опять туда лезть, пять лет не заглядывал - беру насос и лезу менять на полчаса. В следующий раз туда ещё через пять лет. Не, ну надёжней плунжерный гигант большого выкачивания при условии ежегодного тщательного обслуживания.

Ещё одно пояснение. Какая бы ни была скважина (даже сверхглубокая) - периодически оттуда могут выкачиваться мелкие (и не очень) частички. Последние портят, как саму насосную системы, так и всю остальную водную магистраль. В случае дешёвого насоса - а и хрен с ним, случай с грунфосами воспринимается несколько иначе.
Предлагаемые системы обычно не содержат отстойников - результат засорение, выход из строя арматур, насосов, датчиков и прочее. Отстойник - решает все эти проблемы - после него лишь мутная водичка с растворёнными в ней совсем мелкими частицами. Муть вся отфильтровывается 0,5 микрон-фильтром.
Отстойник - один из критически важных элементов системы!

Пару миллионов чего?
Рваных калош?
Обратный осмос в сборе - от 6000 рублей.
Аэрация воды/отстой в контакте с воздухом - от 0 рублей.
Полипропиленовый фильтр 1 микрон - 50 рублей.

Может речь о паре миллионов пузырьков воздуха? Или чего?

Это закон в Библии прописан, не иначе?

:D
Ценю ваш юмор.
Вопросом о том, кто и что налил в ту бутыль, что вы притащили из магазина, и кто из гастарбайтеров залил туда цианиду, вы почему-то не задаётесь...

Обратный осмос удаляет из воды соли металлов, бактерии и даже вирусы.

Хотя хозяин-барин, если вам удобнее таскать бутыли с водой из магазина, в которые их наливают, дай Бог, через такой же обратный осмомс - то кто ж вам запретит?

Только непонятно, почему свою методу вы полагаете единственно верной?

Опять же, садовник, не совсем понял, почему эманации своей мозговой деятельности вы пытаетесь выдавать за чью-то позицию,
однако
мой хороший знакомый предпочитает всё домовое водоснабжение проводить после обезжелезивания воды, поскольку ему не нравятся рзавые потёки в унитазе, раковине и в ванной. При грамотном построении системы, себестоимость обезжелезенной воды увеличивается на полкопейки за литр. Что с лихвой окупается отсутствием гемороя с сантехникой.

Не очень понятна причина вашего злобного сарказма - может вы просто завидуете? :D

За остальную часть поста - благодарю, познавательно. :cy:
Если вы обратили внимание - в посте об обезжелезивании через аэрацию я указал, что это ОДИН ИЗ способов.

Второй способ - это отстойники, как в хорошо описанном вами варианте.
Третий - фильтры с ионобменной смолой.
Четвёртый - переход на колодец, который имеет естественное зеркало контакта с воздухом.

Больше простых способов я не знаю :)

Ну так у меня у соседа натурально унитаз позолочённый. И для него как раз нужна тщательная водоподготовка.

А обычный унитаз стоит порядка 3 000 рублей. Загрязнится он вашей ржавой водой лет за 10. В аэрационной системе бесплатны только пузырьки воздуха. Подсчитывайте стоимость оборудования, его эксплуатацию и обслуживания за 10 лет "подтёков ржавчины", а помимо ржавчины вам потребуется ещё и умягчения воды. Так то подтёки не только по причине железа образуются, как и арматура выходит из строя в первую очередь не из-за повышенной железистости воды.

Стоимость системы водоподготовки за 10 лет эксплуатации у вас бесплатна. Ну я же говорю - москвичи зажрались!!! Им бесплатно эксплуатируют системы водоподготовки.

Мне техническая водоподготовка обходится: 800 руб. насос в 3 года, 100 рублёвые фильтры в 2 месяца, 1000 рублёвая мембрана в 10 лет, 3000 циркуляционный насос в 10 лет, унитаз 3000 в 10 лет (если небольшие рыжие подтёки глаза намозолят, но чудный Доместос как-то борется с ними... а вы пробовали унитаз мыть хотя бы раз за это время или наличие подготовленной воды как-то освобождает от мытья унитаза? Сказочный миф!).

Речь шла о скважинном водоснабжении дома, а не скважинном водоснабжении питьевой водой поселения. Ещё раз - для дома требуется техническая вода, питьевая вода в унитаз... вы когда-либо пробовали открывать книжку ДОТУ?

Питьевую воду разливают из-под крана. Это такой же тезис, как и любую воду очистит обратный осмос. В одном случае вам придётся доверять социуму в каком-то объёме. А вы как простите хотите жить без доверия? Как же вы в транспорте ездите - ведь там пьяный водитель может вас убить, вот прям в любом автобусе - пьяный убийца водитель! Точно так же, как и любая продажная вода - прямо из-под крана и только обратный осмос из ближайшего болотца нас спасёт. Впрочем, даже если и так - речь шла не о питьевой воде. И уж тем более обратным осмосом чистить всю воду в дом.
Вы уверены в обратном осмосе? Никому не доверяете? А если фильтры для него те же паразиты изготавливают, что и воду из-под крана разливают? Вы каждый раз при смене фильтра бежите сдавать воду на анализы прежде чем потреблять? А если и анализаторы тоже не прочь ничего не делать, а бумажки подписать? Сами анализируете? А реактивы тоже сами изготавливаете или у паразитов, которым ни в чём нельзя доверять, берёте?
Может до крайней степени абсурда доходить не будем? Не?

зы: И фильтр 1 микрон плохо чистит воду. У меня очень грязная вода, много взвеси, после 1 микрона она всё ещё мутная, 0,5 микрон - визуально очищает. Понятно, что там много ещё чего невидимого остаётся. Но вот никак это невидимое не откладывается в диких, немоемых, количествах на сантехнике.
Бассейн наполняешь - на дней толстый слой осадка через пару дней, высасываешь пылесосом, бросаешь химикаты разные, снова высасываешь - осветляется постепенно. Но и тут я бы не стал 12 кубов обратным осмосом готовить - дорого выйдет. Дешевле коагулянты бросить.

зызы: Вы, извиняюсь, опыт пересказа соседа по водоподготовке дома рассказываете или свой личный? У меня собственный опыт создания системы с кучей проб, ошибок, надувательства различных "специалистов" и людей, "знающих рассказ соседа". И вода верховодка такого качества, что соседушка плюнул и провёл центральный водопровод за полкилометра.

Добавлено через 1 час 20 минут
Мой вариант не единственный - это однозначно! Даже не обсуждается. Можно, как контрпример альтернативный вариант с 200-метровой скважиной хотя бы привести или с привозной водой и т.д.

Я привёл самый оптимальный вариант в плане технического обслуживания и себестоимости водоподготовки для дома при воде очень плохого качества - с большим количеством примесей (как железистых, так и кальцевых). Не затронуты только биологические особенности воды - микробы, бактерии и т.д.
Вариант предусматривает использование доступной воды-верховодки. А это от 5 до 20 метров практически на всей территории России.
Горные и южные районы не рассматриваем.
По "хреновости" хуже - редкое исключение, ну разве что если скважина рядом с ядерным могильником.

Привёл с экономической раскладкой! Можете сами набивать собственные шишки при создании систем, если не доверяете моему опыту и вас не устраивают мои логические выкладки.

К примеру, супер-насос. Да без проблем. Установил, он дебет выкачал у меня и на хер он мне нужен? Если скважина хреновая, как у меня - через пару месяцев этот супернасос, нарываясь на твёрдые частички, вышел из строя - никакие донные забрала-решётки не уберегли. Можно ещё круче - установить какой-нибудь фекальный насос или вообще бетононасос и обслуживать их.
А вот гад-родничок качает и качает, в том числе и гальки мелкие изрыгая из себя.

По хорошему, конечно, можно пробурить скважину до второго-третьего слоя, определить дебет и зеркало в разное время года, провести тщательный анализ воды в разные периоды и периодически повторять процедуры... А можно за 15 - 20 без всего этого провести техническую воду за пару-тройку рабочих дней - большая часть из которых уйдёт на бурение скважины (если вручную делать). Ну или один день + 10 - 15 т.р. за бурение.

С возвращением, Садовник! Восстановили таки, "захераченный профиль".:wall:

Мощьность насоса не жмёт - 880 лошадиных сил - не шутка!

Я никуда и не уходил. Вы - невнимательны. Я писал, что осталось на форуме только читать Кассада, да изредка кто-либо что-нибудь интересное выкладывает, ну и как некий фильтр новостей.

А "захерачил профиль" - аллегория после того, как мои тексты стали править, т.е. фактически писать от моего имени.
Править не в прямую дописывая (ещё бы до этого дошло) - а вырезать, объединять, выдёргивать из контекста одной ветки в другую.
Данными действиями смысл порой менялся совершенно на противоположный.

Но это их дело и их ЯЖО. Я в такие игры с ненулевой суммой играть не собираюсь. У меня тут нет возможностей как-то влиять на эту ситуацию, а значит - я просто не участвую в таком балагане.

зы: 650 Вт - это описка, естественно.

Продолжаем сеанс концептуального сарказма.

До состояния непроходимости? Возможно.
А ржавые потёки на сантехнике от высокожелезистой воды образуются за месяц.


Благодарю, садовник, за вашу заботу в форме фантазий о том, что кому потребуется, но растворённые соли в технической воде не портят сантехнику так, как железо, и отмываются кислотной химией достаточно просто.

Стоимость оборудования составляет... Да вы же сами там выше подсчитали.

Ваши отстойники - это один из вариантов обезжелезивания.
Чего вы тут с таким напором доказываете?

У меня иногда возникает ощущение, что у нас на форуме завелась внутрибольничная инфекция "вирус Старцева"...

Про 10 лет, садовник, это не я, ЭТО ВЫ сказали.
Про стоимость в 0, это не я сказал, садовник, ЭТО ВЫ сгалюционировали.
Но в итоге сарказм на основании бульков в вашей голове достаётся мне.
Конструктивненько!

А шо, надо было?! оО
Садовник, у вас какое-то раздвоение личности! Сами же пишите, что мы, москвичи, зажрались.
Впрочем, как и большинство жителей России, имеющих центральное водоснабжение, по которому поставляется именно питьевая вода, с ppm<200 (у меня дома около 70).
И, прикинь, садовник, именно этой водой мы и стираем, и в унитаз смываем!
Несмотря на то, что в ДОТУ написано, что этого делать нельзя (вы же об этом хотели сказать?).


Простите, садовник, смысл этого набора слов не понял.

Садовник, вы не видите никакой шизофренической составляющей в том, что предполагаете волноваться о том, чтобы сосед не сбросил вам в скважину трактор цианидов, а потом глумитесь над измышленными вами же идиотскими инсинуациями по поводу "социального доверия"?

У вас, наверное, очень плохие отношения с соседом-трактористом?..
Или как это ещё можно объяснить?

Да ваше дело. Я расписал водоподготовку частного дома. А уж как её делать - пусть каждый сам решает.

Через месяц унитаз стал жёлтым... ну-ну. Этот же жёлтый налёт каменеет в запорных арматурах... ну-ну.
Вам фото моего унитаза наверно неинтересны... ибо всю вашу стройную теорию о смывании исключительно дистиллированной водой отправят как раз туда, о чём мы и говорим.
Об арматурах я умолчу - достаточно фильтра 0,5 микрон и у меня за 12 лет - ни одна арматура не вышла из строя! Вру - менял в унитазе. Но она у меня работала ещё тогда, когда я испытывал различные схемы "водоподготовки советников со слов соседа" и водичка там бежала иногда весьма бурая.

Причём тут централизованная водоподготовка - непонятно. Мы смываем чистой водой - ну замечательно. А кто пробулькал в вашей голове, что если вода - чистая, то её необходимо загрязнить для смытия в унитазе? Речь шла о том, что не надо излишне очищать воду для унитаза. В ДОТУ говориться об оптимальных решениях задач, в том числе и о бережном отношении к миру. Зашибись бережное отношение к миру - истратить кучу ресурсов, чтобы очистить воду до питьевой для смытия дерьма в унитазе.
Желаете подсчитать - сколько полмиллиарда человек расходует ресурсов планеты на водоочистку для смытия дерьма в унитазе? В городах, в городах.

Но тут речь идёт о частном доме. И Евгений встал в позу, что для функционирования унитаза (со слов соседа) нужна исключительно питьевая вода!



зы: Для людей, которые будут реализовывать. Арматура и сантехника страдает больше от кальция, образуется такой каменистый налёт. А от этого аэрационная колонна не спасает. Никакое железо в воде арматуру из строя не выведет. Я не экспериментировал, конечно, с запредельными величинами какого там двух- трёх- валентного.
Скорее всего происходит следующее. Никакой особой аэрации и существенного оседания ни в отстойниках, ни в накопительном баке нет! Т.к. при наполнении бассейна из этого же бака - через сутки жуткий слой железисто-кальцевого осадка на дне.
А вот 0,5 микрон фильтр, видимо, достаточно отфильтровывает, чтобы через месяц ваш унитаз не стал "китайцем".

Ну вместо фильтра 1 раз в месяц за 50 рублей можете реализовать аэрационную колонну. У последней имеются насосы, питающиеся от электричества (бесплатного только для жителей Москвы, как я понял), ну и стоимость и обслуживание самой колонны - это тоже видимо бесплатно только для москвичей. Плюс Евгений забывает упомянуть, что для качественной очистки в этой колонне должен быть определённый расход воды или колонна соответствующая, а не филькина грамота "со слов соседа" или менеджера продаж.
Зачем мне это не совсем понятно - если эффект тот же самый! Ну можно ещё и катализационный фильтр поставить, чтоб кальций уменьшать, а чё. Ну видимой разницы нет, но ведь "сосед говорит".

И да, в этом случае, как не прискорбно - придётся унитаз мыть, как и раковину с ванной. Евгений, вы поинтересуйтесь у своей домработницы - может она всё-таки моет ваш унитаз тайком от вас? Вы то сами, я так понял, не в курсе этого и свято верите, что он чистый - потому что у вас из крана бежит питьевая вода. Ну зажрались москвичи - бесплатные клининговые компании видимо у них!

Для продолжения разговора вам необходимо сдать тест на старцева.

Вам ведь не составит труда привести мою цитату того бреда, что вы излагаете от моего имени?
Ну ладно, не всего того бреда, что вы навалили от моего имени.

Хотя бы вот этой последней бредульки.

А вам мою - что "И, прикинь, садовник, именно этой водой мы и стираем, и в унитаз смываем! Несмотря на то, что в ДОТУ написано, что этого делать нельзя"?

Тоже хотя бы этого бреда. И также не всего бреда, что вы наваливали от моего имени.

Хотя бы вот этой последней бредульки.

От меня пожалуйста - я проутрировал весь ваш экзорцизм по поводу водоподготовки для частного дом. Т.к. аэрационная колонна - во многих случаях, практически, выдаёт питьевую воду. Не всегда, конечно, там ещё можно по жёсткости посмотреть, но во многих случаях уже пригодную к употреблению.
Скорость водоподготовки в аэрационных колоннах не подскажете случаем?

Ничего, что самый хиленький аэратор с "бесплатными пузырьками воздуха", который реально эффективен - от 100 000 рублей? Плюс на форумах пишут, что хрен он просто так работать будет к нему ещё систему фильтров прикручивай.
Вы почитайте, Евгений на досуге - прежде чем в конфронтацию вступать.

И не путайте, пожалуйста, водоочистку и водоподготовку. Для септиков - совсем иные технические требования. Там не надо быстро большие объёмы аэрировать - потому достаточно небольших компрессоров, которые нудно сутками булькают.

Ой, ёк, это же москивичи, страшно далёкие от народа. Видимо аэраторы им в подарок к "бесплатным пузырькам воздуха в них". Зажрались! Для всей остальной страны аэратор - от 100 000, а унитаз - от 3 000. Т.е. можно купить 33 унитаза и менять их ежемесячно вместо того, чтоб их мыть. Ну а чё - москвичам пофиг на деньги!

Очень удобные и полезные местному активу возможности.
Правилами форума изначально сформированна "кастовая система" о формировании которой в реале нынче так переживает Е.Серов.

Эдакая подсказка для "имеющий глаза, да увидит..."- намёк на иммитацию борьбы с толпо-элитаризмом:do:.
и 10-ти лет не прошло, как Вы перестали участвовать в этом балагане:ag:.

Я понял вашу методу, садовник!
Ответы на вопросы оппонента из разряда:
[ame]http://youtu.be/pFOBQQ6XcTM[/ame]
несомненно выдают истинного концептуала!

"Мой экзорцизм"?!
Садовник, вы вещества не принимаете? :D
Что за бред?
Каким образом аэрация способна удалить бактерии, вирусы и прочие вредные примеси?

Вопрос из разряда: "Вес камня не подскажете?"
Подскажу, садовник!
Камень весит столько, сколько покажут весы.
Сферическая в вакууме аэрационная установка имеет сферическую в вакууме скорость в 32 условных ёжика.

Парой строк выше вы утверждали, что
Всё-таки психотропы, садовник?

И не думал.
Реально благодарен вам за описание вашего опыта водоподготовки.
Что не избавляет ваш пост от некоторых незначительных не слишком адекватных постулатов.
Над которыми и захотелось усмехнуться.

Бредень, то, что у вас есть ум - совсем не означает, что вы не дурак.
Любой манипулятор в пределе - идиот. Он не в интерполирует запускаемые им процессы в низкой частоте... Значит дурак - раз живет, э-э-э... "оплатой единого поста".

Переформулирую... процессы "правки" моих текстов начались не так давно. Ранее либо руки не доходили, либо иная причина. Не суть.

Еагений, я не концептуал, ну сколько уже можно ярлыки навешивать. Я вам в открытую всегда утверждал, что даже не сторонник и приводил обоснования, которые впрочем, не устраивали... Отсюда вывод - полная глухота... ну вы в курсе откуда это.

Если вы основой берете ДОТУ, то в отличие от ТУ последняя процессы управления увязывает с общесистемными изменениями. ТУ ограничиваются описанием исключительно единичных ограниченных процессов.
Потому я готовлю питьевую воду для технических нужд частного дома и насрать - ресурсов много на мой век хватит - это ТУ, но никак не ДОТУ.
Ну и в частном случае, особенно при нехватке средств - бухать а ненужную абсолютно очистку сотни тысяч рублей - это даже ТУ корявая.

https://hotemoji.com/images/emoji/m/8e6aud151pdgm.png
Садовник, ваш упорный уход от ответа на вопрос о психотропах наводит на смутные подозрения...

Сразу после того, как вы вещества употреблять начали?
Именно после этого вам стало казаться, что то, что вы написали, - написали не вы?

[ame]http://youtu.be/lXIBXdQXAec[/ame]
Садовник, нам-то не втирайте!..
За километр видно, что вы истинный концептуал кпешного разлива!

Не совсем понял... Сначала готовите питьевую воду, а потом что туда делаете?!.. оО

Садовник, добрый совет...
Ну ладно психотропы...
Умоляю - не нужно тяжёлых наркотиков!!

Муж установил нам фильтр "Водный доктор", ВД-ТМ 205 Люкс Fe2, чтобы я супер-полезную воду пила. Вкус стал намного лучше никак привыкнуть не могу. Производитель утверждает, что уникальная система фильтрации и все полезные вещества для организма остаются. Поделюсь ещё ощущениями улучшения моего здоровья позже.

Почитал описание "водного доктора", на мой взгляд, это обычный обратный осмос, только с рекламными понтами для людей, не очень глубоко разбирающихся в теме.