Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности

- - ОБРАЗ БУДУЩЕГО (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13428)

ОБРАЗ БУДУЩЕГО

Что такое коммунистическое общество? Разбор данной темы начат на форуме В.В. Пякина "Вопрос-Ответ".
https://fct-altai.ru/qa/question/view-29617

Для затравки:

Цитата:

Коммунизм - отсутствие эксплуатации человека человеком и природы на государственной системной основе, когда люди живут своим трудом и умом. А Вы что за коммунизм думаете?

Цитата:

Рогов Андрей
Я исхожу прежде всего из того, что любые негативные формулировки - вообще контрпродуктивны. От слова «совсем». Отсутствие того, ликвидация этого... На этом - не выедешь. Продуктивная формулировка должна быть - только позитивная, утверждающая, а не отрицающая. Чего должно быть присутствие, на чём основано управление и вообще существование общества. И если там не окажется места какой-то там «эксплуатации», - ну, значит, пусть так. Но это - побочная особенность, а не самоцель. Не, конечно, когда на какой-то площади решено развернуть масштабное строительство чего-то нового, то по-первости копра и будьдозер - это тоже некий этап подготовительных работ (даже не «нулевой», а «минус первый» цикл), но это - совершенно не главный и не основной вид строительной техники, и по их применению - никак даже не вырисовываются контуры будущего проекта.

Коммунизм (общинность, соборность) – жизнь людей в обществе, в котором создание условий для развития воли, познавательно-творческого потенциала под тиранической диктатурой совести – основная (фундаментальная) задача всех общественных институтов и каждого человека в отдельности.
Таким образом формулировки могут быть различными: негативными или позитивными – суть не в этом, а в том, чтобы они вызывали у каждого однозначно понимаемый образ – идею того, что стоит за данным негативным или позитивным «указателем». В жизни синонимы используются для поиска образа доступного собеседникам, а антонимы для его детализации путём отсечения «избыточных» признаков элементов, их связей и функций.

Цитата:

Рогов Андрей
Так вот. По моему разумению, «коммунизм», или как ещё можно назвать социальный строй организации общества (бо слово «коммунизм» - уже достаточно дискредитировано, от него веет духом казармы и портянок, также на память приходят также репрессии, ***вэнбины, красные кхмеры и прочие персонажи, включая Льва Давидовича). Ну, можно назвать по-другому. Хоть горшком назови. Не важно.

Распространение КОБ – это либо придание новых смыслов уже существующим «заезженным» словам (слову «коммунизм» в том числе), либо введение новых слов или лексических конструкций, которые позволяют однозначно понимаемо для всех указывать на процессы в общей всем нам реальности.

Цитата:

Рогов Андрей
Важно, что управление таким обществом должно быть на порядки более надёжным и устойчивым, и в то же время - гибким и манёвренным, нежели бывало когда-либо доселе. Вероятно, для этого должен быть напрочь исключён волюнтаризм «человеческого фактора», и даже зависимость от чьей-либо «совести», «порядочности» и «нравственности» (блин, - и у меня тут пока проскочила негативная формулировка), а вместо этого - формализация, институциализация, и, - АВТОМАТИЗАЦИЯ механизмов власти. Я уже приводил такие аналоги и параллели.

Согласно Корану в этот мир приходим ради испытаний. Автомат – детерминированный или рациональный конструкт, набор функций которого относительно себя и окружающей среды строго счётен и предопределён его текущей архитектурой и сетевым графиком связей его элементов и подсистем друг с другом и/или всеми элементами как целостности с окружающей средой. Люди иррациональны благодаря дару Богу – свободе выбора любой линии поведения в любой конкретной ситуации (акт творчества) – их поведение недетерминировано, иррационально. Следовательно автомат никогда не сможет просчитать людей. Именно поэтому, например, существуют суды, в которых иррациональные судьи подгоняют иррациональные поступки людей под рациональные ситуативные своды законов, которые также меняются с преображением общества волюнтаристки по свободному, то есть и никем (за исключением 6-ти групп объективных закономерностей бытия) не ограниченному выбору законодательной власти.

Цитата:

Рогов Андрей
В экономике также устанавливается правовое регулирование на основе достаточно формализованных законов. Которые могут быть сколь угодно «справедливыми» или «несправедливыми», но «пусть Мир рухнет, но торжествует закон». Закон - это уже в какой-то мере формализованная алгоритмика не только поведения, но и принятия решений, которая должна реализовываться всеми членами общества.

Это на Западе «пусть Мир рухнет, но торжествует закон», а у нас будет торжествовать справедливость и отвергаться нормы закона в том случае тогда, когда это необходимо для добронравного развития общества или человека.

Цитата:

Рогов Андрей
- Далее, по идее, должны быть, и уже появляются средства автоматизации, автоматического анализа и синтеза принятия управляющих решений... И это есть уже сейчас, но пока что - как вспомогательные средства, не обязательные к использованию (как автопилот в самолёте: использовать его можно, но не обязательно). Были уже попытки (СССР, страны СЭВ) ведения плановой экономики, планирование также и сейчас широко используется внутри корпораций. В том числе, - транснациональных, бюджет которых превышает бюджеты иных национально-государственных образований.

Свободу своего выбора не перепоручу никаком автомату пусть хоть и с ИИ – перетопчится, ему не привыкать. Результаты расчётов в качестве информации для размышления и своего осознанного выбора брать можно, но стать винтиком в алгоритмике пусть даже собственной разработки … оно нам надо?

Цитата:

Рогов Андрей
То есть, на аналогию с «самолётом» мы уже - вышли. Коллегиальное руководство государствами и крупными транснациональными корпорациями. Формализация и вербализация основных принципов управления (пилоты - тоже действуют согласно инструкциям, а не как им захочется, типа, «а дай-ка я заложу мёртвую петлю!»). Средства автоматизации как вспомогательные (подобные «автопилоту», способному вести на крейсерских участках полёта).

Рогов Андрей, Бог всегда найдёт способ испытать людей – не спрятаться им за «спины» автоматов. Самый простой пример – действие Закона времени, когда пересмотр ядра всей махины стандартов, как технических, так и социальных необходимо проводить хотя бы раз в 10-ть лет (вот в газете «Завтра» Проханов ратует за реальное применение запрета всех инфоресурсов не хранящих данные на наших серверах - Лицокниги). Повторюсь вслед за ВП СССР, что существует триединые виды прогресса: научно-техникобиологический; организационно-управленческий; нравственно-этический. В рамках нашей цивилизации научно-техникобиологический прогресс рвёт путы организационно-управленческого подвигая людей к нравственно-этическому.

Цитата:

Рогов Андрей
Ну, вот, а все принципы «социальной справедливости», наличия или отсутствия какой-то «эксплуатации», - это не самоцель, а побочные характеристики и свойства того управления, которое вот так осуществляется. Потому что, в конечном итоге, «социальная справедливость» - это необходимое условие устойчивости такого общества. А «раскрытие генетического потенциала развития» - это тоже не самоцель, а всего лишь вот так сформулированное условие оптимизации всего этого дела. По критерию, опять же, наиболее надёжного и устойчивого существования человеческой цивилизации на планете Земля. Потому что возможность исчерпания жизненных ресурсов - это просто одна из опасностей, которая угрожает существованию, и которую нужно уметь предвидеть и загодя обойти.

Бог создал Жизнь на Земле с избытком – ресурсов море. Вопрос в том для какого общества (технократического, технического, биократического, биологического, толпо-«элитарного», коммунистического равно соборного) они безграничны, а для какого ограничены? В Коране сказано, что наша миссия на Земле – быть наместниками Бога. Что это значит? Быть ответственными буквально за ВСЁ, что на ней происходит. Для чего это надо? Научиться любить Творение Бога и себя в нём. Для чего? Чтобы стать способными к творению подобных нашему миров. Зачем? Привносить в это Мироздание Любовь вместе с Богом? Зачем? Это единственно достойный для людей смысл их бытия.

Цитата:

М.В. Величко
Любовь, будучи совокупностью совершенства (добронравных качеств, которые приобрёл человек за свою жизнь), содержит основания и цели в себе самой, не лишая живущего ею ни ума, ни зрения, не пережигая его жизнь во взрывах эмоций. Поэтому истинно любят не за что-то, а просто потому, что не могут не любить. Человек, несущий в себе Любовь, не подвластен угнетающим эмоциям. Его эмоциональное состояние не обусловлено окружающими обстоятельствами, поскольку для него реально ощутимо, что Вседержитель безошибочен и это — радость; не обусловлено тем, приняли его Любовь либо же нет, ибо Любовь по сути своей — свободный и щедрый дар, который, с одной стороны, невозможно кому-либо навязать, а с другой стороны, который протекает как вода сквозь пальцы того, к кому она обращена, если тот не удерживает её в ладонях встречным потоком если не Любви, то хотя бы благодарности, но растопыривает пальцы пошире, чтобы заграбастать себе побольше.

В тему, однако. С позволения администрации повторю здесь ролик М.В. Величко с его ветки.
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=78&v=eDWq8rjUSWM[/ame]

Не пора ли вернуться к истокам?

Виталий Сундаков

Русской Традиции, русском языке, Родине, Отчизне . Обращение к землякам
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=dVXXK2CTew4[/ame]

ОБРАЗ БУДЮЩЕГО

С разрешения администрации, всё относящееся к образу будущего буду собирать в этой теме.
Народное Славянское радио
Опубликовано: 28 сент. 2018 г.

Образ будущего России и Мира. Александр Соколов, Валентин Назаров, Михаил Величко и Алексей Орлов.

Какие важные перемены нужны для будущего России и Мира.
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=YWrmJY5O3Mk[/ame]

Наконец-то у представителя АК проявилось адекватное восприятие реальности - Величко описывает алгоритмику работы роевых структур... Дело, конечно, не в названии, а в сути...
Когда-то это должно было случиться... Конечно, упущено много времени, но лучше поздно, чем никогда.
https://d.radikal.ru/d24/1809/01/dcaaaa30a186.gif

Кто о чём, а голый - о бане! :)

А. Кашанский. Законы мироздания. ВЕЖДИЗМ. 21-03-2019
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=fXcxf17jHAk[/ame]

Описание книги "Антихрист"

В книге Александра Кашанского «Антихрист» затронуты вечные вопросы, волнующие человечество: спасение души, границы человеческой свободы, добро и зло здесь ставятся и решаются в форме своеобразного психологического триллера, который можно читать и как религиозное откровение эпохи массовой культуры. У некоторых читателей книга может вызвать решительный протест, но, несомненно, некоторые будут перечитывать ее несколько раз.
https://www.libfox.ru/383719-aleksan...antihrist.html

Образ Победы, "Парус и Путь"

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869294052)

А. Кашанский. Законы мироздания. ВЕЖДИЗМ. 21-03-2019
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=fXcxf17jHAk

А. Девятов. Власть Неба. 22-03-2019
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=03yRoDz4Pr0[/ame]

Мозги включите, "форумчане", пора просыпаться и вылезать из болота с Мёртвой водой...

Скрытый текст:

...

Вы сперва свои манипуляции засуньте себе куда поглубже, а потом уже и варежку разувайте, камрады.

Цитата:

Сообщение от 2020 (Сообщение 1869294089)

А. Девятов. Власть Неба. 22-03-2019
https://www.youtube.com/watch?v=03yRoDz4Pr0

Скрытый текст:

...

В этом образе всё реально:
- живой организм мироздания;
- соборность ума, разума и сердца;
-никакого уныния болотной воды и автора мёртвых стереотипов за углом;
- Единение и соборная деятельность живых, открытых и трезвомыслящих людей.

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869294097)

И, самое главное - в организме Мироздания ОДНА концепция и отсутствие Врагов...

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869294097)

Пустобрёх. . .

Об учении Девятова

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869294097)

Учение Девятова-Гваськова и Компании - это учение для толпо-элитарного общества. Пять выше - приманка для толпы, а учение в пятикнижии, не доступное для понимания народа - для "элиты".

Согласен с выявленной божественной цикликой для толпо-элитарных обществ, которая перестанет действовать при преодолении человечеством толпо-элитаризма.

Что такое толпо-элитаризм "невооружённым глазом" ?( разумом, не зацикленным мёртвыми стереотипами Мёртвой воды?) Это есть часть алгоритма самоуправления Живого организма, о котором ты очень грамотно рассуждал вот здесь

Цитата:

Скрытый текст:

И, если ты конечно признаёшь самоуправляемость не только "дискретного элемента суперсистемы", но и суперсистемы в целом, то должен понимать и видеть, что ЭЛИТА была, есть и будет неотъемлемой частью любого сообщества. И потому-толпоэлитарность - нормальное явление в любой живой суперсистеме, а вовсе не порок её развития.
Другое дело, когда собственная родная элита общества подменяется паразитами, но эту "мелочь" АК ВП СССР не различает, а потому его понятие ТЭЛО в понимании КОБ-концептуалов стало негативным..

Что касается Девятова, то он видит Мироздание и человеческую цивилизацию во всех их ипостасях и говорит об этом прямо. И, самое главное - в состоянии дать не только верную оценку событий, но и прогнозы их развития, многие из которых уже реально оправдались...
Чего у питерских "пейсателей" никогда не было и в помине. Да и вряд ли будет...

Константы энергии космоса.А.Девятов
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=L_Fo7FgESJE[/ame]

ИМХО: Что же касается его живого стиля изложения информации, то он выгодно отличается от унылого стиля говорящих голов, 30 лет повторяющих заезженные "ляпы" Мёртвой воды..

тут посмотри если не понял.

Основы от бывшего разведчика и о тебе

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=S_oB80_DAHk[/ame]

«Что такое толпо-элитаризм "невооружённым глазом" ?»

В моём понимании толпо-элитаризм – это когда «элита» делает всё возможное, чтобы оставаться наследственной. Ранее это допускалось в божьем попущении, в наше время, думаю, вряд ли. В нормальной семье и в соборном обществе «элиты» в принципе быть не может. Да, есть люди с разным уровнем понимания, но люди с наивысшим уровнем понимания, и не обязательно восседающих на пъедистале с нимбом на голове, будут делать всё возможное, чтобы перед каждым членом семьи и соборного общества были открыты все возможности для повышения их меры понимания.

«…но эту "мелочь" АК ВП СССР не различает, а потому его понятие ТЭЛО в понимании КОБ-концептуалов стало негативным..»

Не знаю, какой рабинович напел Вам эту глупость, похоже работы АК ВП СССР читать не доводилось.

«Что касается Девятова, то он видит Мироздание и человеческую цивилизацию во всех их ипостасях и говорит об этом прямо. И, самое главное - в состоянии дать не только верную оценку событий, но и прогнозы их развития, многие из которых уже реально оправдались...»

Девятов – актёр великого искусства разведки, где ничего доказывать не надо, но деньги там крутятся немалые. По сути, как я понял, он певец библейской доктрины, на закрытии которой можно неплохо попиариться. Не припомню оправдавшихся его прогнозов, был бы рад, если бы Вы привели хоть парочку примеров.

Для меня очевидно, что он талантливый плагиатор, громогласно заявляет, что его теория ни у кого не списана, но дъявол кроется в деталях и умолчаниях.
1. С его цикликой можно согласиться, но о Законе времени, о котором сказано в КОБ, он молчит.
2. Говорит о планировщике, но о Внешнем Предикторе я узнал из материалов КОБ ещё задолго до того как услышал о Дявятове.
3. О концептуальности – также.
4. Говорит много о культуре, но не понятно как её сформировать, хотя в материалах КОБ имеется шесть томов «Основ социологии» где расписана алгоритмика формирования новой культуры.
5. Сколько аналитических записок есть в материалах КОБ, где многие вещи разложены по полочкам. Даже по поводу алгоритма появления «небополитик» можете ознакомиться «Чему быть — того не миновать.
А чему быть? — выбор всех нас…»
6. В КОБ дан замечательный алгоритм выявления психтроцкизма – у него всегда умолчания не совпадают с оглашением. А таких не совпадений у Девятова воз и маленькая тележка.

В общем Девятов и компания пытаются накрыть КОБ, но она лезет изо всех щелей, но «он выгодно отличается от унылого стиля говорящих голов, 30 лет повторяющих заезженные "ляпы" Мёртвой воды..».
Как я понимаю, это нравится многим, потому что это «великое искусство» не надо напрягаться, читать и вникать, более того последовательно воплощать своё понимание в жизни, а есть гуру, который говорит: -« Слушайте меня, мною говорит Голос Неба, дорогие мои бандерлоги. Всё будет хорошо, но недолго!»

Я с удовольствием слушаю Девятова, в сравнении с ним материалы Концепции Общественной Безопасности выступают ещё выпуклее и значимее.

С точки зрения КОБ коммунизм это такое общество, в котором

1. Каждый, кто претендует тем или иным образом на удовлетворение деградационно-паразитарных потребностей, немедленно поднимается на смех (дружески-снисходительный) со стороны окружающих, а в особо клинических случаях препровождается в ближайшую психиатрическую больницу для срочного лечения. Соответственно, демографически обусловленные потребности всех членов общества удовлетворяются в полной мере.

2. Любые попытки под тем или иным поводом ограничить возможности освоения любого Знания, а тем паче получения любого образования, предоставляемого общественными институтами и частными лицами, для любого представителя общества пресекаются тотчас, необратимо и навсегда.

Я не толлю ... я реально интересуюсь

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294339)

Каждый, кто претендует тем или иным образом на удовлетворение деградационно-паразитарных потребностей

а вы можете представить список демографически-обусловленных потребностей для себя самого ... только в конкретных цифрах

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869294369)

"мы" можем и представляем - ДЛЯ СЕБЯ САМОГО ))) ... естественно, в конкретных цифрах )

В целом для общества список демографически-обусловленных потребностей составляется на основе анализа статистики последствий удовлетворения или неудовлетворения потребностей. В качестве значимых показателей используются, в частности, статистика заболеваемости, смертности, рождаемости, продолжительности жизни, изменения численности населения и т.д., а также - статистика состояния биоценозов

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294372)

"мы" можем и представляем - ДЛЯ СЕБЯ САМОГО ))) ... естественно, в конкретных цифрах )

и конечно лично Вы можете его опубликовать ... в последующем комментарии

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869294374)

и конечно лично Вы можете его опубликовать ... в последующем комментарии

И конечно не могу - потому что это касается ЛИЧНОЙ жизни, моей и членов моей семьи.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294376)

И конечно не могу - потому что это касается ЛИЧНОЙ жизни, моей и членов моей семьи.

и конечно ... наблюдаем ожидаемую отговорку ...
и на основании этой отговорки можем предположить, что у разных людей (и семей) могут быть разные демографические потребность ... и эта разница может определяться не только чисто количественными различиями в численности семей ...

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869294377)

Кто бы возражал против того, что у разных людей могут быть разные демографически обусловленные потребности ))) ЛРС стучится в открытые двери, что говорит о том, что он материалов КОБ не изучал и изучать не собирается, а все свои мнения формирует на основе обсуждений на этом форуме. Например, потребности семьи, в которой родились и растут больные дети, конечно же отличаются от потребностей семьи, в которой, на счастье, дети здоровы. Главное, чтобы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛИ ДЕМОГРАФИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ ))) А в этом случае разница, если и имеется, то она невелика. Во всяком случае - не в разы, в терминах децильного коэффициента - в пределах 10%, максимум 20% в финансовом выражении.

А ЛРС в качестве домашнего упражнения предлагается решить очень простую задачку - к какому спектру потребностей принадлежит потребление наркотиков всех видов, включая алкоголь и табак? Начните с этого, дальше пойдет намного проще.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294378)

Главное, чтобы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛИ ДЕМОГРАФИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ )))

можете привести конкретный алгоритм определения демографически-обусловленных потребностей

Установочные данные:
Семья из 5 человек.
Отец - 45 лет;
Мать - 45 лет;
Сын - 14 лет;
Сын - 9 лет;
Cын - 6 лет.
Состояние здоровья членов семьи - хронических заболеваний и заболеваний, приводящих к инвалидности не имею.
Проживают в Московской области, г. Пушкино.

Сможете представить алгоритм определения ДОП ?
Какие нужны дополнительные данные?

я не толлю ... я пытаюсь понять ... есть ли у кого методический подход к оценке ДОП в физических величинах ... хотя бы интервальной оценки ?

Или такого методики быть не может ???

...

а если не может ... то по какой причине ???

Потребности человека для выживания - жизни давным давно измерены, просчитаны и сведены в таблицы. До грамма, миллиметра и миллилитра.
К старшине роты обратитесь и зампотылу, они предоставят все нормативные документы :)
Это уровень необходимого обеспечения (щаз в марксизьм ударюсь! :) )

Так что речь должна идти об оценках справедливости и эффективности алгоритмов и механизмов распределения благ.
Конкретика по количеству и качеству ДОП содержится в соответствующих справочниках.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869294387)

Потребности человека для выживания - жизни давным давно измерены, просчитаны и сведены в таблицы. До грамма, миллиметра и миллилитра.
К старшине роты обратитесь и зампотылу, они предоставят все нормативные документы :)
Это уровень необходимого обеспечения (щаз в марксизьм ударюсь! :) )
Так что речь должна идти об оценках справедливости и эффективности алгоритмов и механизмов распределения благ.
Конкретика по количеству и качеству ДОП содержится в соответствующих справочниках.

т.е. мы должны ориентироваться на существующие "нормы" ... в том, числе и медицинские ????
со всеми ихними 2500 - 3500 калорий на лицо ... и 1 - 2,5 граммами животного белка на кг веса одного лица ???

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869294387)

Так что речь должна идти об оценках справедливости и эффективности алгоритмов и механизмов распределения благ.

т.е любая зарплата ...сверх ДОП ... это не хорошо ... верно?

Роман, хватит троллить, Старцев в отпуске, а sergign Путина в другой теме разоблачает! ;)

Конкретика норм рассчитывается, исходя из уровня знаний, понимания, обеспеченности и нравственности общества.

Ага, именно на такие нормы и предлагает нам ориентироваться современная навука и, на её базе - публичная власть.

Должны мы их слушать, или не должны - вопрос для обсуждения.

Суть в том, что такие нормы есть и они измеримы и конкретны.
Они могут быть ошибочны как по составу, так и по количествам, но в 1,2, ну, в два раза. Но не в миллион.
А различия между ДОП и ДПП именно такие - сотне-миллионские.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869294391)

т.е любая зарплата ...сверх ДОП ... это не хорошо ... верно?

Ага, это - НЕхорошо, вполне достаточно благодарственных грамот за ударный труд на благо всего общества. Два вопроса: 1. Если ДОП твои и твоей семьи удовлетворяются в полной мере, зачем тебе больше? 2. Какие именно ДПП желаете удовлетворять? И кто именно из окружающих должен потрудиться СВЕРХ МЕРЫ, дабы удовлетворить ваши ДПП? Ведь мало выдать вам лишних деньжат, нужно обезпечить их соответствующей продукцией. А откуда ей взяться? Только если заставить окружающих потрудиться ДОПОЛНИТЕЛЬНО.

И ещё один вопрос - какие работы ВП СССР Вы изволили изучить?

По поводу вашего вопроса о семье из пяти человек источников вполне достаточно, например, этот
http://properdiet.ru/osnovy_pitanija/normy_pitanija/
Насчет потребностей в жилье вполне подходит критерий ВП СССР - его должно быть столько, чтобы обслуживание жилья не требовало привлечения дополнительных людей, кроме членов семьи. И т.д.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294398)

Насчет потребностей в жилье вполне подходит критерий ВП СССР - его должно быть столько, чтобы обслуживание жилья не требовало привлечения дополнительных людей, кроме членов семьи. И т.д.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869294392)

А различия между ДОП и ДПП именно такие - сотне-миллионские.

тут можно попасть в ловушку денежных измерителей ...
Бугатти стоит 100 000 000 руб.
Что нибудь более простое ... 800 000 - 1 000 000 руб.
Но это же не означает, что вместо одного Бугатти можно выпустить 100 авто для народа ...

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869294392)

Суть в том, что такие нормы есть и они измеримы и конкретны. Они могут быть ошибочны как по составу, так и по количествам

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294398)

По поводу вашего вопроса о семье из пяти человек источников вполне достаточно, например, этот

http://properdiet.ru/osnovy_pitanija/normy_pitanija/

все эти нормы есть ... в них только не хватает одного примечания ... ниже таблиц ... типа - если так будут кушать 7-8 млрд. человек Земля кончится через столько то лет ...
измерить фактически сложившиеся норы потребления тех же продуктов это не проблема ... проблема учесть объективное влияние определенного стандарта потребления на биосферу ... где то в этом балансе и есть реальные ДОП ... при имеющемся уровне технологического развития.

Гейдар Джемаль по поводу образа будущего
мир праху его...
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=FZNas0HTlK0"]глобальный крах либеральной идеи. [/ame]
Смотреть и слушать умных людей не все любят, здесь краткий конспект.
Прогноз на будущее для незашоренных людей.

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Андрей* (Сообщение 1869294338)

Говорит о планировщике, но о Внешнем Предикторе я узнал из материалов КОБ ещё задолго до того как услышал о Дявятове.

Что в твоём понимании "Внешний предиктор?" То же, что и у ВП СССР -
"Слышал звон, да не знаешь, где он?"

О планировщике, как жреческой структуре, связанной с миром невидимым, у Девятова то же понимание, что и у Г.Джемаля.

Кто правит миром?

P.S. ключ к пониманию смысла - "мир духовный, невидимый"...

Цитата:

Сообщение от ZAMZAR (Сообщение 1869294462)

Что в твоём понимании "Внешний предиктор?"

P.S. ключ к пониманию смысла - "мир духовный, невидимый"...

В моём понимании "мир духовный, невидимый" может быть как праведный-божественный, так и неправедный-сатанинский, который находится в божьем попущении и используется для обучения человечества методом от противного.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869294404)

не означает, с точки зрения КОБ, гораздо более целесообразным является развитие общественного транспорта - нагрузка на окружающую среду гораздо меньше.

Цитата:

Сообщение от ЛРС

На этот счет имеются различные оценки, типа Земля при УМЕРЕННОМ потреблении может прокормить и 10 и 14 млрд людей, но вы, судя по всему, являетесь истовым поклонником учения Мальтуса. Я ещё раз напомню, что СТАТИСТИКА СОСТОЯНИЯ БИОЦЕНОЗОВ является одним из КЛЮЧЕВЫХ показателей для классификации потребностей. Но чтобы это знать, нужно хотя бы раз заглянуть в книги ВП СССР, а не выковыривать "аргументы" из того же места, что и фонстарцеффф. От себя отмечу, что переход от урбанизированного подхода к УСАДЕБНОМУ ТИПУ поселений не только уменьшит ущерб, наносимый человеком биоценозам, но может компенсировать его в полной мере.

А пока вас бросает из одной крайности в другую - от утверждения, что "все люди разные, поэтому навязывать всем одни и те же нормы НИЗЗЯ" (вы, кстати, записались на прием к врачу-диетологу, а лучше к двум-трем, чтобы получить рекомендации по питанию вашему и вашей семьи? Настоятельно рекомендую :) ), к утверждению, что никаких-таких ДОП нет "при имеющемся уровне технологического развития".

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294504)

речь была не о воззрениях КОБ на вопросы организации транспорта ... а о "сонтне-миллионских" различиях ДОП и ДПП ...

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869294504)

Вы, кстати, записались на прием к врачу-диетологу, а лучше к двум-трем, чтобы получить рекомендации по питанию вашему и вашей семьи?

вы с какой целью интересуетесь?