Наш вопрос.
 

Фактор среды: НАРОД ГОВОРИТ (эмоциональная накачка). Ролик движения «Суть времени».
[ame]https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=ctTOUiRsTvo[/ame]

Месяц тому назад делился мыслью с Е.И. Серовым о необходимости создать что-то типа раздела под названием (предварительное) «Наш вопрос», где будут публиковаться:
– форум по содержанию опросного листа;
– итоговый опросный лист (с множеством вариантов ответов от разработчика, включая место под свой собственный ответ, сроком проведения или безсрочный) для его распространения в среде сторонников КОБ и циркулярно-безадресно всем интересующимся в том числе «из рук в руки» (вопрос на бумаге и на экране компа – это не одно и то же), по сети;
– собранные ответы в виде статистик по массиву данных (с учётом личных мнений), а также статей на эту тему, видеоматериалов по обсуждению опросного листа (индивидуальных, коллективных и АК ВП СССР или его участников в том числе по их желанию);
– форум по обсуждению ответов;
– анализ полученных ответов на форуме и даже невероятных в виде обзорной статьи команды раздела, любого желающего;
– наши рекомендации к действиям (или бездействию) по конкретной проблеме, в том числе и рекомендации к повторному проведению опроса для выявления динамики отношения к ней.

Его предназначение?

• Побудить всех желающих к самостоятельному мышлению, пробудить их творческий потенциал во время составления вопроса, его распространения в обществе, анализе ответов для поиска адекватного текущим обстоятельствам, которые можно принять как руководство к действию.
• Влиять на тематику обсуждаемых общественнозначимых вопросов, ибо: «на что обращаешь внимание – из того состоит твоя жизнь».
• Влиять на распространение идей КОБ в обществе через опросные листы и получаемую в опросных листах обратную связь.

Инициатором Нашего вопроса (опросного листа) может быть любой человек не безразличный к судьбе Родины, Земли и … собственной. Он должен отвечать следующим требованиям:
1. быть общественнозначимым, то есть касаться 6 ОСУ/В (обобщённых средств управления/войны) и 6 ГЗВ (групп закономерностей во Вселенной;
2. составляться по специально разработанной нами единообразной форме, чтобы облегчить обработку данных.

П.С. Назрела необходимость создать широкую общественную инициативу по аналогии с Вопрос-ответ В.В. Пякина, заставляющую думать не только одного человека и его товарищей над глобальной политикой, но и каждого конкретного человека над вложенными проблемами в глобальную политику при выборе ответа или составлении собственного вопроса.

Пессимистическое спасибо. . .

Трое выразили мнение, что надо. Значит надо ... хотя бы попробовать, а там ... была-не была, авось народ подтянется.

Планирую за неделю написать ТЗ на работу и составить первый опросный лист по пенсионной реформе со всеми желающими.

Методика создания опросного листа.

Не вижу смысла просто так, то есть безсистемно задавать вопросы хоть и отвечающие условиям их вхождения в ОСУ и ОГЗВ (объективные группы закономерностей во Вселенной), будоражащие общество в данный момент. После работы над «Проект 2018» осталась таблица для формирования законодательных инициатив. Думаю, что она пригодится для структурирования наших вопросов в систему, которая поможет и нам, и всем участникам проекта увидеть взаимозависимости (архитектуру) между различными процессами в обществе, а также характер их отношений (сетевой график движения связанных параметров) в зависимости от влияния на общество различных субъектов. В результате мы будем иметь представление о «векторе текущего состояния» и его динамике в прошлом, тенденций на будущее.

Конечно же, можно не лопатить массивы статданных, видеть общественные процессы по наитию, но … адекватная реальным процессам в обществе статистика, во-первых, подтверждает дедуктивные интуитивные прозрения (в познании и творчестве они первичны), а, во-вторых, служит индуктивным обоснованием полученных выводов для сомневающихся. То есть формализовать творческий процесс невозможно, но существует потребность вписать его результаты в существующую картину мира или … в пересмотре картины мира на их основе. Таким образом сейчас обосновываю необходимость систематизации в проекте «Наш вопрос». Кстати, основой вопрос к проекту В.В. Пякина «Впорос-Ответ» - это вопрос о … закрытости «внутренней кухни», когда даются выводы без показа связей между процессами (порядковые характеристики) и их отношений (количественные характеристики). Желающим разобраться в связях и отношениях рекомендуют обратиться к ДОТУ, через призму которой они становятся видны. Возможно, что это верный «маркетинговый» ход. Можно пойти другим путём: показать связи и отношения между процессами, а выводы (из списка или свои) предоставить сделать самому человеку и … зафиксировать его.

Чтобы понять, к какому общественному процессу относится «Наш вопрос» (опросный лист) необходимо расписать принцип составления матрицы общественных законодательных инициатив. Сейчас этим займусь.

inin, cкрытого текста ... нет. О чём речь идёт? О том, что В.В. Пякин огласил кончину ВП СССР в последней передаче "Вопрос-ответ"? Так ... совершенно не согласен с В.В. Пякиным, однако.

Сам Пякин тоже позволял себе определенные отхождения от КОБ, в частности, в одном из своих выступлений он допустил применение ростовщического процента, хотя в работах ВП СССР МАТЕМАТИЧЕСКИ СТРОГО ОБОСНОВАНА ПАГУБНОСТЬ его применения в экономике. Никто не отменил влияния ростовщического процента на рост инфляции, что противоречит в корне СТАЛИНСКОЙ политике СНИЖЕНИЯ ЦЕН. Я лично к этой его "рекомендации" буду относиться НАСТОРОЖЕННО. Благо работ выпущено достаточно, чтобы проводить грамотный семантический анализ последующих работ и выступлений самого Пякина, что, собственно, я делал постоянно и до сих пор.

какая ставка по кредиту может считаться "ростовщической"? ... отнесение ставки к "ростовщической" как то зависит от ее величины?

Всякая ставка выше нуля - ростовщическая. Ее компенсация вынуждает государство к ОПЕРЕЖАЮЩЕМУ ВЫПУСКУ платежных средств по отношению к продукции и услугам в их натуральном исчислении. Соответственно, это ведет к инфляции. Кроме этого, ставка выше нуля ведет к НЕОБРАТИМОМУ перетоку платежных средств от всего общества к со-обществу ростовщиков, а их потребности существенно Уже потребностей всего общества со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так называемые "кондратьевские циклы" как раз связаны с этим - когда платежных средств у общества не хватает для возобновления нового производственного цикла, тогда и наступают "экономические кризис". Их периоды связаны с величиной ростовщической ставки. Чем меньше ставка, тем длиннее эти циклы, и наоборот. "Экономический кризис" - это такое состояние общества, при котором достаточно значимое множество производителей неспособно начать очередной производственный цикл вследствие невозможности расчитаться по долгам, взятым ранее ПОД РОСТОВЩИЧЕСКИЙ ПРОЦЕНТ. Других "экономических кризисов", не связанных с войнами и природными катаклизмами, человечество не знает. Об этом были подробные математические выкладки в экономическом блоке "Мертвой воды" 1997 года издания.

На мой взгляд, для "социализма" достаточно двух требований - это 1. Законодательный запрет ссудного процента, 2. Обеспечение равного доступа к ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОМУ образованию любого уровня для представителей всех слоев общества, неограниченного ни 1. сословными, 2. родоплеменными 3. имущественными и иными цензами.

При определённых оговорках возможно использование ссудного процента на благо экономики: когда он меньше произведения прироста энергомощности умноженной на КПД системы управления в экономике и, самое главное, изъятые из экономики деньги д.б. компенсированы их эмиссией и вся их масса (изъятые и эмиссионные) д.б. направлена на демографически обусловленные потребности людей. В общем ... почесать левой пяткой левое же ухо. Но ... возможно при определенной гибкости суставов.

а как быть с внутренними займами ??? ... сталинскими ???

Подобное заявление ТРЕБУЕТ грамотно составленной МАТЕМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ, демонстрирующей некую благотворность ССУДНОГО ПРОЦЕНТА "при определенных оговорках", опять же МАТЕМАТИЧЕСКИ ОПИСАННЫХ, а до тех пор такие "оговорки" не значат ничего, и более того, они вредны. Я лично таких математических моделей не видел. В "Кратком курсе" выдвигается требование БЕЗПРОЦЕНТНОГО КРЕДИТОВАНИЯ в качестве ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО КОНСТИТУЦИОННО ПРИНЦИПА стр 83 С тех пор не изменилось ничего. Именно БЕЗПРОЦЕНТНОЕ КРЕДИТОВАНИЕ способствует НАРАЩИВАНИЮ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ платежных средств

а) это были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ внутренние займы, а не ростовщичество некоего со-общества, а государство тогда было озабочено интересами всего общества. б) при Сталине отсутствовало соответствующее математическое описание, соответственно управление было во-многом эмпирическим и интуитивным. Это то, о чем постоянно пишет ВП СССР - всем РУЛИТ наука, и если в экономической науке нет соответствующих выкладок, демонстрирующих пагубность или, наоборот, пользу того или иного метода управления, ни один политик не может взять это из собственной головы.

Это матмодель той же самой цепи электрического тока или сообщающихся бассейнов с водой, подчиняющаяся правилам Кирхгофа. В ней также будет происходить снижение цен на демографическиобусловленн ые продукты труда на величину возвращаемого в производительный сектор экономики денег, изъятых с помощью ссудного процента (они "превращаются" в инвестиционные деньги). Здесь ссудный процент - аналог вменённого единого для всех налога, который затем должен перераспределяется между отраслями народного хозяйства в виде субсидий и населением в виде дотаций. Всё то же самое, что и при взимании налогов. Сбор ссудного процента можно сделать таким же гибким и адресным, как и сбор налогов - вычмощности уже позволяют. Но ... это и есть чесать левое ухо левой же пяткой.

П.С. Любой сбор (через ссудный процент, налоги) - это лишь сбор, а вот на какие цели его потратят - тот ещё вопрос. Сергей, ни на мгновенье не сомневаюсь, что намного проще собирать налоги, акцизы, пошлины (открытые правила для всего НХ) и через них управлять объёмами производства при нулевой процентной ставке.

Принципиальная разница между налогами и ссудным процентом также описана в МВ - налог начисляется на УЖЕ ПОЛУЧЕННУЮ экономическим субъектом прибыль, ссудный процент возвращается НЕЗАВИСИМО от того, была прибыль получена или нет. Ссудный процент квалифицируется в КОБ, как узаконенное воровство У ТРЕТЬИХ ЛИЦ кредитуемым, платежности, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ ему при заключении договора о кредитовании, при этом ТРЕТЬИ ЛИЦА не имеют никакого представления об этом договоре. именно на этом основании все сделки кредитования под ненулевой ссудный процент могут и должны быть ОСПОРЕНЫ и АННУЛИРОВАНЫ. И ещё одна деталь - одно дело, когда налоги изымаются государственными органами, полномочия которых определены законом, совсем другое дело, когда в качестве таких "налоговых агентов" выступают произвольные граждане, заключивших сделку кредитования на такое изъятие у других граждан с госорганами.

Сергей, вёл речь про систему с ссудным процентов в рамках сталинского СССР - суперконцерна, а не про день сегодняшний. При условии, когда ссудный процент частный, а не общественный, говорить о каком-то там его перераспределении на субсидии и дотации между производителями и потребителями (вне клана ростовщиков) вообще смысла нет (думал, что это самоочевидно).

Речь о мере, здравом смысле и переусердии, в систематизации.

Узко мыслите!

Представим себе ситуацию - НЕУРОЖАЙ.
Прибыль не получена, а гос.аппарат содержать надо. Где деньги брать?

Кроме того, умалчивается или не осознаётся тот факт, что полученное гражданство - это ПОСТОЯННО ПОЛУЧАЕМАЯ ПРИБЫЛЬ КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА!!!

Ссудный процент - это налог на КАЖДОГО гражданина. Причём, налог ЭФФЕКТИВНО СОБИРАЕМЫЙ!!!


А теперь по поводу разных ставок рефинансирования в разных странах.
Уровень развития стран различен, значит и уровень налогов на каждую страну должен быть различен.

Мировое Правительство (в хорошем смысле) для решения глобальных проблем "ПЛАНЕТАРНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ" устанавливает ставки налога на каждую страну и тем самым наполняет глобальный бюджет. Механизм работает.

Использовать этот механизм можно всего в трёх направлениях:
1. во благо КАЖДОГО,
2. во благо УЗКОГО КРУГА ЛИЦ,
3. во благо ВСЕХ.

Обращаю особое внимание на п. 1 и п. 3. Сегодня говорится о Мировом Правительстве только с позиции п. 2, хотя вывод об этом НЕОБОСНОВАН.

В качестве примера необоснованности - вывод ВП СССР о НЕГАТИВНОЙ роли Глобального Предиктора.

Почему?
Потому что в работах ВП СССР НЕ ДАНО обоснование правильности именно этого вывода.

Для дачи такого рода вывода необходимо:
1. Показать ситуацию, как бы она развивалась САМА СОБОЙ(без вмешательства ГП) с указанием критериев.
2. Показать механизм управления ГП.
3. Привести причинно-следственные подтверждения ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ ТЕЧЕНИЯ СОБЫТИЙ В СТОРОНУ УХУДШЕНИЯ ситуации по сравнению с тем вариантом, который реализовался бы сам собой.


П.С. Можете адресовать эти вопросы М.В. Величко или кому-то ещё. "Мы дали различение, может они поведут вас прямо"...
:bj:

где брать? ... на фабрике Гоззнака ...

А почему не из полученных доходов руководителей?

Напечатать деньги не проблема. Проблема их потом грамотно изъять из обращения.

обеспечить их реально необходимой для людей товарной массой ... а вы все про руководителей ... узко мыслите ... вернее вообще не мыслите ...

Откровенный бред. Ещё раз для особо тупых. Судный процент - это ВОРОВСТВО платежеспособности у ТРЕТЬИХ ЛИЦ, повторяю для совсем уж конченных недоумков, у ТРЕТЬИХ ЛИЦ, в сделке кредитования не участвующих. Величко подобного бреда наслушался в своей жизни уже не одну тысячу раз. Судя по витичу, по приступу истерики у Пякина "у нас не такая экономика, как у ведущих стран, вы что, не понимаете совсем!!!!", и другим признакам у радетелей за ссудный процент случился очередной приступ трясучки и диареи, никак не могут сдержаться. Насчёт чего в работах ВП СССР дано или не дано. Вы лично какие работы ВП СССР изволили прочитать и с какой степенью тщательности? Будьте добры, огласите весь список

уж не знаю, поймет ли витич, мне думается вряд ли, но надежда все-таки есть

Это хоть и не ВП СССР, но вполне в духе Концепции Общественной Безопасности, что лишний раз доказывает, что АК ВП СССР стоит на плечах гигантов, и смотрит с этой высоты на всю планету целиком:

" Несколько лет назад, во время долгой поездки по железной дороге, мне захотелось осмотреть это государство на колесах, в котором я очутился на трое суток; трое суток некуда было деться от неумолчного перестука и грохота, словно морской прибой перекатывал гальку, и мне не спалось. Около часу ночи я прошел весь поезд из конца в конец. Спальные вагоны пустовали. Пустовали и вагоны первого класса.
А в вагонах третьего класса ютились сотни рабочих-поляков, их выслали из Франции, и они возвращались на родину. В коридорах мне приходилось переступать через спящих. Я остановился и при свете ночников стал присматриваться; вагон был без перегородок, точно казарма, и пахло здесь казармой или полицейским участком, и ходом поезда мотало и подбрасывало сваленные усталостью тела.
Целый народ, погруженный в тяжелый сон, возвращался к горькой нищете. Большие, наголо обритые головы перекатывались на деревянных скамьях. Мужчины, женщины, дети ворочались с боку на бок, словно пытаясь укрыться от непрерывного грохота и тряски, что преследовали их и в забытьи. Даже сон не был им надежным приютом.
Экономические приливы и отливы швыряли их по Европе из края в край, они лишились домика в департаменте Нор, крохотного садика, трех горшков герани, какие я видел когда-то в окнах польских шахтеров, - и мне казалось, они наполовину потеряли человеческий облик. Они захватили с собой лишь кухонную утварь, одеяла да занавески, жалкие пожитки в расползающихся, кое-как стянутых узлах. Пришлось бросить все, что было им дорого, все, к чему они привязались, всех, кого приручили за четыре-пять лет во Франции, - кошку, собаку, герань, - они могли увезти с собой лишь кастрюли да сковородки.
Мать кормила грудью младенца; смертельно усталая, она казалась спящей. Среди бессмыслицы и хаоса этих скитаний передавалась ребенку жизнь. Я посмотрел на отца. Череп тяжелый и голый, как булыжник. Скованное сном в неловкой позе, стиснутое рабочей одеждой бесформенное и неуклюжее тело. Не человек - ком глины. Так по ночам на скамьях рынка грудами тряпья валяются бездомные бродяги. И я подумал: нищета, грязь, уродство - не в этом дело. Но ведь вот этот человек и эта женщина когда-то встретились впервые, и, наверно, он ей улыбнулся и, наверно, после работы принес ей цветы. Быть может, застенчивый и неловкий, он боялся, что над ним посмеются. А ей, уверенной в своем обаянии, из чисто женского кокетства, быть может, приятно было его помучить. И он, превратившийся ныне в машину, только и способную ковать или копать, томился тревогой, от которой сладко сжималось сердце. Непостижимо, как же они оба превратились в комья грязи? Под какой страшный пресс они попали? Что их так исковеркало? Животное и в старости сохраняет изящество. Почему же так изуродована благородная глина, из которой вылеплен человек?
Я шел дальше среди своих попутчиков, спавших тяжелым, беспокойным сном. Храп, стоны, невнятное бормотанье, скрежет грубых башмаков по дереву, когда спящий, пытаясь устроиться поудобнее на жесткой лавке, переворачивается с боку на бок, - все сливалось в глухой, непрестанный шум. А за всем этим - неумолчный рокот, будто перекатывается галька под ударами прибоя.
Сажусь напротив спящей семьи. Между отцом и матерью кое-как примостился малыш. Но вот он поворачивается во сне, и при свете ночника я вижу его лицо. Какое лицо! От этих двоих родился на свет чудесный золотой плод. Эти бесформенные тяжелые кули породили чудо изящества и обаяния. Я смотрел на гладкий лоб, на пухлые нежные губы и думал: вот лицо музыканта, вот маленький Моцарт, он весь - обещание! Он совсем как маленький принц из сказки, ему бы расти, согретому неусыпной разумной заботой, и он бы оправдал самые смелые надежды! Когда в саду, после долгих поисков, выведут наконец новую розу, все садовники приходят в волнение. Розу отделяют от других, о ней неусыпно заботятся, холят ее и лелеют. Но люди растут без садовника. Маленький Моцарт, как и все, попадет под тот же чудовищный пресс. И станет наслаждаться гнусной музыкой низкопробных кабаков. Моцарт обречен.
Я вернулся в свой вагон. Я говорил себе: эти люди не страдают от своей судьбы. И не сострадание меня мучит. Не в том дело, чтобы проливать слезы над вечно незаживающей язвой. Те, кто ею поражен, ее не чувствуют. Язва поразила не отдельного человека, она разъедает человечество. И не верю я в жалость. Меня мучит забота садовника. Меня мучит не вид нищеты, - в конце концов люди свыкаются с нищетой, как свыкаются с бездельем. На Востоке многие поколения живут в грязи и отнюдь не чувствуют себя несчастными. Того, что меня мучит, не излечить бесплатным супом для бедняков.

Мучительно не уродство этой бесформенной, измятой человеческой глины. Но в каждом из этих людей, быть может, убит Моцарт. "

Вот из витича могло вырасти что-то путнее, может быть был бы математиком великим, а может изобретателем. А получилось то, что получилось, недоделанное, умишком явно обиженное. И все - благодаря ПОРОЧНОЙ КУЛЬТУРЕ, которую ГП возпроизводит из поколения в поколение уже на протяжении более, чем трех тысяч лет, низводя подавляющее большинство человечества до положения БЕЗПОЛЕЗНЫХ ЧЕЛОВЕКООБРАЗНЫХ, бездумно ИСТРЕБЛЯЮЩИХ друг друга, погибающих в нищете и рабстве и оставляющих после себя только горы мусора и погибшую Землю. Эта культура от ГП - ЯЗВА, РАЗЪЕДАЮЩАЯ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

Вы можете прятаться за сторонние "отмазки". Но прямые вопросы требуют прямых ответов.

я прячусь??? Это вы прячетесь от этого

Мучительно не уродство этой бесформенной, измятой человеческой глины. Но в каждом из этих людей, быть может, убит Моцарт.

ПОРОЧНАЯ КУЛЬТУРА от ГП - это ЯЗВА, РАЗЪЕДАЮЩАЯ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

Момент 1: Родился однажды тов. Игнатов прекрасным малышом с большими возможностями. Но впитал в себя "культуру ГП" и стал тем, кем стал.

Стал ли он частью ГП?


Момент 2: Культура ГП - болезнь или прививка?

П.С. Прежде чем ответить рекомендую подумать.

Момент 1. Неа, не стал. Потому как в роду благородий разного рода не наблюдается, цвет крови не голубой, а самый банальный, рылом тоже не вышел, правда дан имеется, самолично присвоенный без стыда и совести после того, как приписал себе национальность "бурятский еврей"

Момент 2. Ответ уже дан с опорой на плечи Сент-Экзюпери. С вас такой же гигант мысли, доказывающий про "прививку". С удовольствием ознакомлюсь. Ваши собственные бредни неинтересны категорически с некоторых пор.

Так ваши бредни читать то ещё занятие. Мы же помогаем друг другу. :cy:

Ещё раз приведу вам алгоритм дачи адекватного обоснованного вывода.

Для дачи такого рода вывода необходимо:
1. Показать ситуацию, как бы она развивалась САМА СОБОЙ(без вмешательства ГП) с указанием критериев.
Применительно к вашему Экзюпери вы должны показать, что эти самые бедные люди жили хорошо и развивались. Причин для деградации у них не было, потому что ... . Обратите внимание, именно жили, а не "могли жить".
2. Показать механизм управления ГП. Как именно ГП изменил жизнь этих людей вопреки их воле.
3. Привести причинно-следственные подтверждения ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ ТЕЧЕНИЯ СОБЫТИЙ В СТОРОНУ УХУДШЕНИЯ ситуации по сравнению с тем вариантом, который реализовался бы сам собой.
То есть, если ГП менял жизнь людей к худшему, они сопротивлялись, чем меняли планы ГП, ГП применял другие средства и т.д.

Любые "мог, могли, должны были и т.п." говорят только о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, то есть о ГИПОТЕЗЕ.

Из предположений и гипотез может следовать только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ или ГИПОТЕЗА, но никак не категоричный вывод.


Именно поэтому в работах ВП СССР, на мой взгляд, даётся ГИПОТЕЗА о плохом ГП.

гипотеза ВП СССР была проверена в Сталинском СССР, выводы ВП СССР подтверждены полностью. Десятки миллионов бедных людей обрели КАЧЕСТВЕННО НОВУЮ СУДЬБУ, получив шанс из безмолвного рабочего быдла стать полноценными людьми, приобщиться к наивысшим достижениям Русской и Мировой культуры, десятки малых народов получили свою ПИСМЕННОСТЬ, а все национальности в СССР - возможность развивать СОБСТВЕНУЮ КУЛЬТУРУ, не опасаясь преследования и уничтожения, на основе ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ, - это то, о чем мечтал ещё Пушкин, о чем писал Сент-Экзюпери. При этом учитываем то обстоятельство, что это была ПЕРВАЯ попытка построения общества на принципах, ОТЛИЧАЮЩИХСЯ от тех, которые реализует ГП. Вторая попытка будет без сомнения гораздо более удачнее.

Вы подменяете понятия и сами этого не понимаете. Тот факт, что в Сталинском СССР был реализован иной алгоритм общественного управления, чем в остальном мире, ещё НЕ говорит о том, что всё предыдущее однозначно плохо. Закон соответствия системы управления объекту управления никто не отменял.

Более того, вполне может быть, что те, кого сейчас именуют "ГП", именно этого и хотели, то есть не только И.В. Сталин руководил СССР, но и ГП ему в этом активно помогал, а, следовательно, достижения Сталинского СССР - это и достижения(новый опыт) ГП.

В пределе это вообще может выглядеть как у Гегеля - борьба нового со старым, новой идеи социального управления со старой.

Аналогия: Допустим мы сделали новый, не известный до этого сплав металла. Мы должны его испытать, в том числе и на разрушение, чтобы иметь представление об управляемых и свободных параметрах, необходимых нам для управления.

Где мы это делаем?
В лаборатории.
Можно себе представить СССР в виде "лаборатории"?
А почему нет?

А войны, деградации отдельных социальных групп и т.д. - "издержки".


П.С. Чтобы дать категоричный ответ, что было именно так, как описывает ВП СССР, надо "отбить"(юридический термин) версию про СССР-"лабораторию". А этого не сделано. Значит, вывод ВП СССР - НЕобоснован. Хотя его можно держать в голове в качестве ВЕРОЯТНОГО!!! Именно об этом я и говорю.

:bj:

vitich, люди не глина, чтобы лепить из них то, что тебе заЗЛОрассудится. Ребятам из ГП было много дадено, но они решили чиксендить под одеялкой. Их выбор. После разгерметизации им ... неминуемый исторический кирдык, однако, грядёт. Вернее уже настал и они это прекрасно осознают. Быть первыми среди благонравных - у них есть только такая возможность остаться в живых. И это ... не надо снимать ответственность за зло с злонравных - чревато тем, что обольститесь их нравами и ... . Восточная притча о драконе ... как раз об этом.

Вы меня удивляете. :)

Я высказал мнение. НИКТО не возражает по сути(возразить нечего). Но попытки "отмазать" ВП СССР следуют одна за другой.

Может не стоит?

Давайте лучше обсудим по существу мои доводы.
Например, кто-нибудь приведёт ссылку на места в работах ВП СССР, где опровергаются мои доводы.
Я не тороплю. Можно записать себе вопросы и потом, перечитывая работы ВП СССР или при встречах с представителями ВП СССР, обратить внимание на эти вопросы и попытаться сформулировать ответ. Этот ответ поместить в данную тему.

vitich, про Атлантиду перечитайте. Там, если память не изменяет, идёт речь об ответственности тех, кому много дадено. Также на почему-то не прозвучавшее от Вас возражение о том, что после смерти И.В. Сталина вся та интуитивно выстроенная им система скурвилас, можно сказать, что осознание-теорию интуиция может заменять лишь в пределах жизни одного человека, а вот ГП кроме интуиции владеет теорией, которую зажал.

как-то глуповато все "критики КОБ" палятся. Нет, чтобы сразу на входе сказать ""Мертвую воду" и другие работы не читал, не читаю и читать не буду, а то, что читал, не понял в принципе".

В "Мертвой воде" список куда более длинный, куда в частности, входят и уничтожение национальносей и народностей И их КУЛЬТУР, массовые эпидемии, массовое рабовладение, уничтожение множества видов животных и растений.

Для кого-то это "издержки-издержечки, хи-хи-хи", для других - это ИЗДЕРЖКИ, НЕ ПОРА ЛИ ОСТАНОВИТЬСЯ?, как, к примеру, для Сент-Экзюпери, других ГУМАНИСТОВ, и АК ВП СССР.

КОБ "Мертвая вода" только об этом и ни о чем другом - о НРАВСТВЕННОМ ВЫБОРЕ каждого.

Конечно, "витичка", и первый путь возможен, только имеешь ли ты право после этого считаться ЧЕЛОВЕКОМ, и применимы ли к тебе после этого правила ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЭТИКИ? Признавая право за собой или за кем другим на уничтожение "лишних", "ненужных", имеешь ли ты право сам претендовать после этого на саму жизнь для себя? Признавая право за собой или за кем другим О-БЕЗ-СМЫСЛИВАТЬ жизнь других, превращая их в рабов и игрушек чьей-то или своей похоти, на какой СМЫСЛ ЖИЗНИ претендуешь ты сам, для себя?

Кто-то считает следующий монолог ЧУДОВИЩНЫМ, тебе, судя по всему, он в самый раз

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=fHBILsHsMro[/ame]

"возражать тебе по сути"?))) Да упаси нас Боже! Это - твой выбор, тебе и нести за него ответственность перед Всевышним. Другое дело, что рядом никакого ГП, который за тебя вступится, уже не будет, сколько бы ты за него не впрягался. Сам, батенька, только САМ )))

Уважаемый Сергей!

Вы же лично демонстрируете своим поведением, что "прочтение всех работ ВП СССР и даже понимание вами изложенной информации" не может повлиять на ваше поведение здесь на форуме. Вы по-прежнему периодически скатываетесь в нечеловечное состояние, позволяете себе оскорбления в адрес собеседников и т.п. ГП виноват? Где же ваша личная ответственность?
Это первое.

Второе. "Издерки" - взято в кавычки, то есть имеет место переносный смысл, метафора. При аварии в одном из отсеков подводной лодки обитатели соседних отсеков не спешат открывать проходы в свои отсеки, так как(как не прискорбно может быть), но гибель 5 человек это одно, а гибель 10, из которых 5 пытались спасти других 5 - это другое. При невозможности спасти и мать и ребёнка иногда выбор делается в пользу матери. Это печальная истина сегодняшнего дня. Система управления соответствует объекту управления.

Желание жить лучше - это одно(цель - часть вектора целей), но её ещё нужно достичь, чтобы она стала частью вектора состояния.

Думайте. Захотите ответить на поставленные вопросы, буду рад.

Политика англичан в отношении коренного населения Австралии и Новой Зеландии: этническая чистка на территории, осваиваемой для своих нужд какими-либо состоявшимися нациями. Обоснование такой политики в отношении отсталых с точки зрения буржуазно-либерального Запада народов в 1937 г. огласил У.Черчилль, давая показания комиссии Пиля : «Я не считаю, что собака на сене имеет исключительные права на это сено, даже если она лежит на нём очень длительное время. Я не признаю такого права. Я не признаю, например, что какая-то великая несправедливость была совершена по отношению к американским индейцам или к аборигенам в Австралии. Я не признаю, что этим людям был нанесён ущерб в результате того, что более сильная раса, более высокоразвитая раса или, во всяком случае, более умудрённая раса, если так можно выразиться, пришла и заняла их место». Эта нравственно-этическая позиция проистекает из западной концепции порабощения планеты.

Вопрос "витичке" какую-такую "аварию" претерпевала планета, из-за которой англосаксы проводили этнические чистки в Ирландии, Северной Америке, Австралии, Китае, Индии? Ну а свой бред про "судный процент, как и налог" и тем паче "налог на паспорт" засуньте себе в свою мартышачью задницу и не позорьтесь. И перестаньте вести себя, как кривляющаяся и корчащая рожи мартышка, если хотите к себе иного отношения. А пока вы - просто недочеловеческая мразь, отстаивающая гнусность черчиллей

Люди с разной нравственностью из одного и того же текста извлекают разный смысл.

А вы не рассматриваете в качестве аналогии с аборигенами операцию по наведению конституционного порядка в Чечне?

Сие для вас загадка. Но уверяю, если вы не научитесь себя держать в руках, найдутся свои черчили, которые вас как собаку с сена выпрут с форума.

Открою вам маленький секрет: этот форум - НЕ МОЕ "сено", спросите у Сирина. Ни с кем из организаторов этого форума ни разу не виделся и не знаком.

Мы не видим никаких аналогий, прежде всего потому, что главой Чечни стал чеченец, при этом чеченцы имели и имеют такие же гражданские права, что и все остальные, включая великороссов, а где-то даже преференции от государства. С вас даты, когда президентом США был представитель североамериканских индейцев или президентом Австралии - представитель австралийских аборигенов, кстати, а какой ещё "смысл" вы умудрились усмотреть, кроме права "развитых" на ГЕНОЦИД "отсталых"?

"Сено" - свободная возможность вести беседы без личных оскорблений.
Если на этом "сене" ляжет собака, которая своим "лаем" в адрес собеседников не будет давать это "сено" другим, то спустя какое-то время появится свой "Черчиль", выкинет эту собаку и даже напишет, что эта собака не имеет права занимать это "сено".

Конечно, собака оскорбится, будет говорить о правах человека и т.д., но со стороны-то картина будет совсем другая, чем из уст собаки.

Вот и по поводу индейцев, австралийских аборигенов и Черчиля - вы озвучиваете какую-то версию, которую никто, даже лично вы, не можете перепроверить, но "выводы" ваши категоричны. И даже не допускаются иные версии произошедшего.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=xzxJS_Q50gs[/ame]

Подмена понятий.
В России президентом тоже не стал чеченец. Равно как и чукча не стал губернатором Чукотки. Да и в других местах тоже. Жители Сочи, силой выселенные из своих домов с целью строительства на месте их домов олимпийских объектов, тоже не стали президентами России. А если бы они взялись за оружие(как индейцы) и стали бы защищать свои дома, то очень скоро они оказались бы в "резервациях" - колониях, тюрьмах, а кого-то подвергли бы "геноциду" при задержании.

Для вас этих "полутонов" не существует. Именно поэтому вы не можете увидеть общее между ссудным процентом и налогом.
Думайте, если хотите понять.

Пока я вижу здесь одну человекообразную собаку, по кличке "витич", которая из шкуры вон лезет, лишь бы оправдать мерзости западной цивилизации, и смешать в одну кучу под соусом "геноцид", а заодно и налоги и ростовщичество, и при этом имеющую наглость вякать про "полутона". У этой собаки это называется "думать"))) это твой выбор, шавка, тебе за него отвечать перед Богом))) кстати, раз уж ты отказалась предъявлять ссылки на научные публикации других, обосновывающую твою точку зрения на ростовщичество, будь добра, представь ссылку на свою НАУЧНУЮ работу, подчёркиваю, на СВОЮ, в научном журнале, в которой ты излагаешь эту свою позицию))) ждем

Изучите для начала ЖАНРЫ, использующие научный стиль (хотя бы по википедии).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_стиль

П.С. Может и в первоисточники загляните. :)