Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=17)
-   -   О романе Айн Рэнд «Атлант расправил плечи» с сайта www.dotu.ru (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13308)

Ян Юшин 03.08.2018 16:31

О романе Айн Рэнд «Атлант расправил плечи» с сайта www.dotu.ru
 
  1. Айн Рэнд и реклама её романа
  2. Сюжет: суть дела кратко
  3. Сюжет и реальность
  4. Главная идея романа и правда жизни
  5. Очарование «Атлантом» как следствие слабоумия и невежества
  6. Общественное благосостояние и научно-методологическое обеспечение государственного и бизнес- управления
Заключение


Скачать в разных форматах с сайта dotu.ru

Скачать в разных форматах с сайта kob.su

Читать статью на сайте kob.su - онлайн...

Матвей 06.08.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 1869281476)
  1. Айн Рэнд и реклама её романа
  2. Сюжет: суть дела кратко
  3. Сюжет и реальность
  4. Главная идея романа и правда жизни
  5. Очарование «Атлантом» как следствие слабоумия и невежества
  6. Общественное благосостояние и научно-методологическое обеспечение государственного и бизнес- управления
Заключение


Скачать в разных форматах с сайта dotu.ru

Скачать в разных форматах с сайта kob.su

Читать статью на сайте kob.su - онлайн...


В записке на мой взгляд совершенно верно отмечено что:

"Выдержка из текста 2013 г.: «Несколько лет назад, когда Андрей Илларионов еще был советником Владимира Путина , он предлагал своему шефу прочесть Айн Рэнд. Неизвестно, ознакомился ли президент с текстами, но это не столь важно: когорты её последователей уже обустраивают российскую жизнь по законам хищнического индивидуализма".

Однако, когда другие когорты, и тоже последователей, обустраивают свои и ближних психики, а на их основе и российскую жизнь по законам астрологических матриц, АК пишет в ДОТУ — постановочных материалах учебного курса факультета прикладной математики и процессов управления Санкт-Петербургского государственного университета, о астрологии, следующее:

«Астрологический прогноз — это более или менее точный прогноз внешних и внутренних обстоятельств по отношению к человеку и обществам, но не прогноз-предопределение управления со стороны человека, реагирующего на эти обстоятельства. Человек на прогнозы и обстоятельства реагирует по его нравственно обусловленной духовности, включая в неё миропонимание и навыки биополевого восприятия действительности и воздействия на неё. Тем более вне астрологии остаётся непосредственное адресное вмешательство Свыше в течение событий, некогда предопределившее ритмику энергоинформационных процессов в Космосе, являющуюся предметом изучения и толкования в астрологии»

..и это странно, т.к. понятийный аппарат астрологии, ( и соответственно модели на его основе ) никак не связан и не отражает какой либо объективный процесс ни в Космосе, ни во внешнем/внутреннем мире человеке ( и тем более не являются предметом изучения в астрологии), что хорошо может проверить любой желающий, а значит на такой основе можно строить какие угодно фантазии, а так же программировать такой матрицей-концепцией. И когортам астрологов и последователей принявших на веру астрологические постулаты в том числе и после таких оценок, это вполне удаётся.

Sirin 06.08.2018 19:59

Цитата:

понятийный аппарат астрологии, ( и соответственно модели на его основе ) никак не связан и не отражает какой либо объективный процесс ни в Космосе, ни во внешнем/внутреннем мире человеке
После такого утверждения уместно б ыло бы слово:
Например:. . .

А так ваш спич представляет собою голое мнение.

Матвей 06.08.2018 22:11

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869281662)
После такого утверждения уместно б ыло бы слово:
Например:. . .

А так ваш спич представляет собою голое мнение.

Возьмите любую книгу по астрологии, любого автора и любой школы, например такого авторитета как Сергей Вронский -
https://www.litmir.me/br/?b=157108
и за всеми характеристиками-свойствами планет, зодиаков и тп Вы найдёте только постулаты ( надеюсь тыкать пальцами в каждое подобное "свойство" и задаваться о методологической причинности данного свойства, почему Меркурию например приписали весь этот список и почему не Урану или Венере - не нужно ), аллегории, мифы, легенды и прочие литературные изыски. В этом всём многообразии и выражается вся "метрология" и вся "связь" понятийного аппарата с объективными процессами Космоса и пр. С таким же успехом можно подобными "качествами" наделить скажем доски в заборе, или чаинки в стакане, но это будет не так эффектно для толпаря. Другое дело звёзды.. они куда "весомее".. и вообще - авторитетнее.. да и при помощи их реального существования и дураков проще пасти, чем например через карты таро... хотя и они "работают". Да и такие глядишь и легитимизируют, к науке причислят. Да и причисляют уже.. Главное тут - ВЕРИТЬ. :)

Промузг 06.08.2018 22:55

Например, солнечная активность или смена лунных фаз никак от слова вообще не влияет на жизнь людей на Земле, а тем более не могут влиять хоть как-то другие звёзды и небесные тела.
Цитата:

..., что хорошо может проверить любой желающий, а значит на такой основе можно строить какие угодно фантазии, а так же программировать такой матрицей-концепцией

Матвей 06.08.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869281669)
Например, солнечная активность или смена лунных фаз никак от слова вообще не влияет на жизнь людей на Земле, а тем более не могут влиять хоть как-то другие звёзды и небесные тела.

Эти, и им подобные процессы влияют.. однако, где это отражается в понятийной базе астрологии и зачем её тут вообще приплетать, знают только видимо Верующие в неё..

Промузг 06.08.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от Матвей (Сообщение 1869281671)
Эти, и им подобные процессы влияют.. однако, где это отражается в понятийной базе астрологии и зачем её тут вообще приплетать, знают только видимо Верующие в неё..

Взял первый попавшийся сайт об астрологическом прогнозе и ... на тебе: Солнце, планеты и какая-то натальная карта. И зачем астрологи приплетают всю эту чухню? У алхимиков ещё одна фишка была - типа "философский камень", а у этих астрологов "натальная карта" значит. Но ... то ж была эра зарождения современной науки. Она переболела детскими болезнями, а вот некоторые так и не вылезли из пелёнок.

То есть Вас следует понимать так:
- у ВП СССР вообще нет берегов - реально верит в принципиальную возможность существования изучаемых и трактуемых астрологами неких матриц судьбы по натальным картам.

Матвей 06.08.2018 23:39

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869281673)
Взял первый попавшийся сайт об астрологическом прогнозе и ... на тебе: Солнце, планеты и какая-то натальная карта. И зачем астрологи приплетают всю эту чухню? У алхимиков ещё одна фишка была - типа "философский камень", а у этих астрологов "натальная карта" значит. Но ... то ж была эра зарождения современной науки. Она переболела детскими болезнями, а вот некоторые так и не вылезли из пелёнок.

То есть Вас следует понимать так:
- у ВП СССР вообще нет берегов - реально верит в принципиальную возможность существования изучаемых и трактуемых астрологами неких матриц судьбы по натальным картам.

Астрологи приплетают это всё, что бы разводняк верующим делать столетиями.
Ну, а ВП СССР не проверили понятийную базу астрологии на предмет её метрологии, а так же методологию связывающую ещё понятийный аппарат с явлениями Жизни. А оценку дали. И никакие берега тут не причём.

Матвей 07.08.2018 18:51

Промузг, Sirin, ответил Вам ещё вчера, однако почему ответы так и не отобразились по причине премодерации. Мне свои ответы лучше продублировать ещё раз, или они отобразятся?

Промузг 07.08.2018 19:27

Цитата:

Сообщение от Матвей (Сообщение 1869281716)
Промузг, Sirin, ответил Вам ещё вчера, однако почему ответы так и не отобразились по причине премодерации. Мне свои ответы лучше продублировать ещё раз, или они отобразятся?

Можно и ещё раз.

Sirin 07.08.2018 20:12

Цитата:

Сообщение от Матвей (Сообщение 1869281716)
Промузг, Sirin, ответил Вам ещё вчера, однако почему ответы так и не отобразились по причине премодерации. Мне свои ответы лучше продублировать ещё раз, или они отобразятся?

Все ответы одобрил, извините за задержку - если хотите, можно продублировать их в теме, дабы не терять нить.

Цитата:

На форуме включена премодерация первых пяти сообщений вновь зарегистрированных участников в том случае, если в них есть какие либо ссылки. Это способ защиты от спама (рекламы, мусорных сообщений). Если в ваших сообщениях нет ссылок или после того, как модератор одобрит Ваше сообщение, вы можете писать и общаться совершенно свободно (в рамках Правил форума). Период до одобрения сообщения занимает, обычно, от нескольких минут до суток. Не нужно дублировать ваше сообщение - это не ускорит его одобрение, а только добавит работы модераторам по удалению дублей.
ЧаВо

sergign60 08.08.2018 11:17

Опечатка

3. Сюжет и реальность
Это то место, настоящей записки, где необходимо прямо указать:

Роман «Атлант пожал плечами» производит впечатление, что его написала настырная уличная бродячая торговка с образованием, не выходящим за пределы программы начальной школы[16].

Должно быть "Атлант расправил плечи"

altair 08.08.2018 11:35

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869281741)
Опечатка

3. Сюжет и реальность
Это то место, настоящей записки, где необходимо прямо указать:

Роман «Атлант пожал плечами» производит впечатление, что его написала настырная уличная бродячая торговка с образованием, не выходящим за пределы программы начальной школы[16].

Должно быть "Атлант расправил плечи"

Это не опечатка, т.к. далее по тексту автор объясняет причину подмены им названия. И делает он это не единожды. Как я понимаю, это ирония.

sergign60 08.08.2018 11:41

Цитата:

Сообщение от altair (Сообщение 1869281745)
Это не опечатка, т.к. далее по тексту автор объясняет причину подмены им названия. И делает он это не единожды. Как я понимаю, это ирония.

принято )))

МАРСЕЛЬ 08.08.2018 20:24

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 1869281476)
  1. Айн Рэнд и реклама её романа
  2. Сюжет: суть дела кратко
  3. Сюжет и реальность
  4. Главная идея романа и правда жизни
  5. Очарование «Атлантом» как следствие слабоумия и невежества
  6. Общественное благосостояние и научно-методологическое обеспечение государственного и бизнес- управления
Заключение


Скачать в разных форматах с сайта dotu.ru

Скачать в разных форматах с сайта kob.su

Читать статью на сайте kob.su - онлайн...

Король умер да здравствует король?
А вообще-то, к чему вопросы, библия рулит...

Sirin 09.08.2018 04:53

Цитата:

Сообщение от МАРСЕЛЬ (Сообщение 1869281772)
Король умер да здравствует король?
А вообще-то, к чему вопросы, библия рулит...

Стесгняюся спросить, вы сейчас просто самоудовлетворялись, репчик читая, либотпытались изобразить нечто осмысленное?

Матвей 10.08.2018 10:39

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869281719)
Можно и ещё раз.

Можно подойти ещё с такой стороны.



Величко Михаил Викторович:



https://www.youtube.com/watch?v=7SRh_9Ld7Ys с 10:26 ( некоторые моменты не относящиеся по сути к теме, в стенограмме ниже пропустил специально )
…а дальше возникает вопрос. А что связывает теорию с практикой?"
…"А что до стадии получения результатов позволяет отличить теорию от наукообразного вздора?"
… "Если говорить о процессах, то каждый процесс который реально существует или объективно возможен, он описывается вполне определённым набором параметров, причём определённость набора параметров подразумевает определённость качественного и количественного характера каждого из параметров входящих в этот набор".
…"А дальше возникает вопрос. А характеристические параметры, чем должны обладать, какими качествами? И ответ на него в общем-то простой. Что характеристические параметры должны быть метрологически состятельны. Т.е. каждый из них должен единообразно фиксироваться независимыми наблюдателями, либо на основе их органов чувств, либо на основе приборной базы которая создана и поддерживается наукой. Либо на основе эталонной базы которая тоже является частью той же науки которая называется метрологией.
И реально получается так, что если возвращаться к аллегории дерева яблоньки как модели структуры науки как отрасли культуры, то метрология, она как раз «сидит» в том месте, где ствол переходит в ветви. Потому что именно она обеспечивает связь всех теорий с реальностью.
Если метрологические проблемы не выявлены и не разрешены, то мы рискуем в плену наукообразного вздора который может восприниматься в качестве научной истины на протяжении очень длительного времени. Причём, этот наукообразный вздор он может существовать как в физике, которая вот считается «царицей» естествознания, но он может существовать и в гуманитарных областях знания. Разница в чём? Разница в том, что в естествознании и его приложениях, технологических, технических, вся метрологическая несостоятельность она уничтожается практикой в довольно таки быстрые сроки. Если Вы породили некую технологического характера теорию, на её основе создали техническое устройство, а оно взорвалось или сломалось, то на этой теории ставится крест довольно быстро. А в гуманитарных дисциплинах, там получается иначе, что могут длительное время, существовать и воспроизводиться теории за которыми не стоит ничего кроме субъективизма и вымысла их авторов. На следующем этапе появляются теории которые занимаются изучением неких первичных вымыслов, и никак не задумываются о том, как это всё соотносится с реальностью"




Так вот, если подходить с этих позиций к понятийному аппарату астрологии, весь основной понятийный аппарат, качества планет, Зодиака ( и его названий ) свойства домов, стихий и тп. Постулируется вне всякой связи с реальностью каких либо процессов как Космоса, психики человека, равно как вне связи с любыми другими объективными процессами. Просто вешаются условные ярлыки Урану, то то и то то, Сатурну и Меркурию то то и то то. Созвездие такое то – назвать Тельцом и приписать ему такие свойства, а Водолею такие то, и тд и тп. строится матрица. А почему такие то свойства такой то планете или дому, или знаку Зодиака? А .. Потому что потому. И точка. Не обсуждается. Для толпарей не владеющих методологией, придумали универсальное объяснение, что древние наблюдали, вот и вывели эти закономерности. И толпарь верит. А что ему остается ещё делать?


Вывод. Астрология состоятельна, но только лишь как система управления и даже научна ( как и любая программа которую объективно можно создать со своей внутренней логикой и тд), т.к. при условии загрузки её алгоритмов в психики людей, правила астрологии можно использовать для относительной предсказуемости процесса управления социумом-индивидом, корректируя когда это нужно. Т.е. такая система управления вполне обеспечивает хозяевам системы управление по схеме предиктор-корректор. Но как наука изучающая какие либо закономерности Космоса и тд нет .



Так же звёздное небо (например использвание знаний астроНомии в схемах и пр. построениях, хотя многие школы вообще пользуются геоЦентрической моделью солнечной системы ) и Космос вообще хорошо маскирует такую систему управления от толпаря наукообразтием, «воля звёзд», «воля неба», «воля вселенной», пр. Концептуальная власть всегда косит под Бога в той или иной форме.


Вот хороший пример как это происходит, https://www.youtube.com/watch?v=JyxlY9F0ew4 и впрямом смысле и когда конкретные образы актёров интерпретировать в качестве символов социальных явлений.


( поэтому, почему АК дал такую оценку астрологии в ДОТУ, для меня лично странно.. )

Промузг 18.08.2018 11:51

Вчера прочитал замечательную статью в газете ВПК "Король ферритов" о Большевике с большой буквы Анатолии Ивановиче Фирсенкове. Эта статья Москвина Василия от 14 августа 2018 года напомнила мне в тезисном виде автобиографию Василия Гавриловича Грабина в книге "Оружие Победы".

Всем, кто интересуется тем: как и почему Россия выжила в "лихие девяностые"? - рекомендую к прочтению. Из неё становится предельно ясно, что при любом общественном строе можно и нужно оставаться человеком.

Приведу лишь одну цитату из данной небольшой статьи:
Цитата:

Но как-то сказал, что капитализма он и не заметил. Ведь дело не в форме собственности, а в способе распределения прибавочной стоимости.
Прибавочная стоимость - разговор отдельный. Но ... мысль из цитаты по своей сути перекликается с моим убеждением, что и ссудный процент можно использовать во благо общества - вопрос лишь в нравственности людей занимающихся его перераспределением.

П.С. Почему в рубрике "Атлант пожал плечами"? После прочтения статьи вопрос отпадёт сам собой.

Промузг 19.08.2018 17:52

Прогнозируемое будущее. С. Переслегин. 26-06-2018
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=81f8qKdtatQ[/ame]
Здесь идёт речь о том, что элитой вынужден будет стать каждый.

sergign60 29.08.2018 16:40

Катасонов рассказывает о степени влияния романа Айн Рэнд на западную "элиту"


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4TSo8wonky0[/ame]


Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.

Осознание, 2008-2016