Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - Кто такие евреи? Национальность ли это?

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)

- Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)

- - Кто такие евреи? Национальность ли это? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12881)

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:25

Кто такие евреи? Национальность ли это?

Евреи - это этнос (национальность) или что-то другое?

Приведу цитаты из нескольких интернет-обсуждений.
(У кого будут дополнения - пишите со ссылками!)

Тема актуальна в связи с судебными разбирательствами по книгам КОБ

=========================================

http://diasporanews.com/index.php?public=427&page=12

Цитата:

...на практике, большинство евреев, происходящих из европейских семей, считаются ашкеназами, а из семей, связанных с Испанией или арабскими странами, - сефардами.

Евреев, живущих в арабском мире, также называли сефардами, скорее всего потому, что их обрядовая практика следовала обычаю сефардов, а не ашкенази.
Когда сегодня говорят об израильских сефардах, имеются в виду евреи – выходцы из Марокко, Ирака, Йемена и т.д

...Когда евреи жили в Испании, они говорили по-испански, хотя в их речи и чувствовалось сильное еврейское влияние. После своего изгнания они продолжали говорить на иудео-испанском наречии, получившим название “ладино”. Это, в принципе, испанский язык, обогащенный заимствованиями из турецкого, итальянского, греческого, арабского, болгарского и других языков стран Средиземноморья, куда евреи бежали из Испании в 1492 году. Сегодня на “ладино” говорит довольно мало людей.

В Европе многие евреи говорили на “идиш” - еврейском языке, основанном преимущественно на немецком и иврите. Этому языку почти тысяча лет. Он помимо немецкого включает 10-20 процентов слов из русского, румынского и венгерского языков. До Второй мировой войны на идише говорили около 11 миллионов евреев,

Как правило, евреи использовали идиш в тех странах, где они не обладали равными правами с коренными народами. Евреи Польши и России, например, говорили на идише, в то время как подавляющее большинство евреев Франции и Германии пользовались французским и немецким.

Когда евреи мигрировали в страны, где они были уравнены в правах, идиш обычно использовался лишь первым поколением эмигрантов. В 1920 годы в Нью-Йорке ежедневно продавалось по 200 тысяч экземпляров газет на идише, было 12 еврейских театров, где спектакли шли на идише. Сегодня остался только один

В эти же годы еврейское население Мексики пополнилось выходцами из Турции, Египта и Марокко. Таким образом, к 1934 году в Мексике сложились две большие и разрозненные еврейские общины: ашкенази и сефарды. Несмотря на единую веру, всё же различие в языке и влияние культуры и традиций тех стран, где они родились, создали огромную пропасть между двумя общинами, которая существует и по сей день.

=========================================

http://voskres.orthodoxy.ru/archive/15080.html

Цитата:

>> Происхождение современных евреев от хазар вывел некий западный ученый, книга его лежит на Русском Небе. Теория эта как минимум оспаривается, а как максимум от нее очень мало остается в реальности. Года два назад эту тему обсуждали, уже все детали к сожалению забыл.

Вот что нашел в сети.
Деление евреев на сефардов и ашкенази — достаточно древнее и принятое именно среди современных евреев: «Еврейское общество делится на ашкеназов и сефардов. Такое деление может показаться странным, потому что Ашкеназ—еврейское наименование Германии, а Сфарад—Испании. Однако на практике большинство евреев, происходящих из европейских семей, считаются ашкеназами, а из семей, связанных с Испанией или арабскими странами,— сефардами.» (http://www.fjc.ru/rus/jew/book/109.html)

Происхождение ашкенази от хазар, действительно, дискутируется, однако это — одна из распространенных версий, и евреями также признается (я лично видел упомянутую книгу Дугласа Рида «Спор о Сионе» на каком-то еврейском историческом сайте в разделе «История еврейского народа».

Тем не менее, все материалы на эту тему в И-нете ссылкются либо на Кестлера, либо на Д.Рида, либо на Гумилева, либо на Ушкуйника:

1) «Более 80% иудеев, проживающих в мире, принадлежит к так называемой группе «ашкенази», т. е. группе восточных иудеев, которые во многом отличаются от их западной группы «сефарды», не только обычаями, но и обликом.

Как некоторые русские историки давно предполагали, большинство восточных иудеев не являются семитами, но тюрко-татарскими потомками тех хазар, которые были сперва разгромлены Святославом, а потом добиты Чингис-ханом и бежали в Восточную Европу под натиском его орд. Даже в самом Израиле находятся сейчас небольшие группы лиц, которые убеждены в правдивости этой теории.

Так как поголовно все видные деятели иудаизма и сионизма принадлежат к числу «восточных» иудеев, то по вполне понятным причинам это историческая правда не пользуется среди них большой популярностью".

К большому огорчению деятелей иудаизма и сионизма, представляющий большой круг европейской интеллигенции писатель Артур Кестлер, по происхождению иудей, выпустил недавно свою новую книгу под заглавием «Тринадцатое колено», в которой он ясно и убедительно доказывает, что он сам и все его сородичи — иудеи — «ашкенази», и что они никак не могут быть семитами, но являются прямыми потомками хазар.

Как Кестлер справедливо утверждает, такое сильное и жизнеспособное племя, как хазары, не могло исчезнуть с лица земли совершенно бесследно. Будучи кочевниками, они просто передвинулись на запад под натиском монголов и осели в Центральной Европе, увеличив число своих сородичей, уведенных насильственно Святославом. Известные в Польше и на Украине как «жиды», эти переселенцы с низовьев Волги были как раз теми «жидами», о которых упоминают наши былины.

Как это часто бывает, неофиты, приняв новую веру, стали выполнять все ее обряды с еще большим усердием, чем делали сами иудеи семитского происхождения, добавив к этим обрядам и свои, хазарские обычаи.

Трудно предположить, конечно, что у восточных иудеев нет вовсе примеси семитской крови. Много иудеев-семитов жило в Хазарии, и часть западных иудеев, спасаясь от крестоносцев, перебралась в Восточную Европу и смешалась со своими единоверцами хазарами. Но тюрко-татарская кровь осталась доминирующей у так называемых «ашкенази-иудеев». (В.Ушкуйник. «Каган и Бек». «Нива», № 6–8, 1984г. http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html). "

2) "Хозары – народ, организовавший в эпоху раннего средневековья под своим господством кочевую массу орд, населявших нынешнюю территорию южной России. Благодаря своему обращению в иудаизм, хозарский народ связал свою дальнейшую политическую участь с судьбами еврейства…

Вопрос о происхождении Хозар не выяснен. Константин Багрянородный говорил, что Хозары были тюркского племени, Ибн ал-Эфир считает их грузинами, Шемеунд ад-Дин – армянами. Из новейших ученых Френ считает их Финнами, Клапрот и Булыгин – вогулами, Байер – тюрками. В действительности же Хозары составляли собрание многих народов разного происхождения и этнического состава, подтверждением чего может служить указание арабского географа Абульфеды, что «среди Хозар были два совершенно различных типа, белые и черные»…

Начиная с половины 7 в. Хозары ведут войну с арабами. Потеряв в борьбе с арабами свои владения в Закавказье, Хозары расширяют свою границу на север, подчиняя себе все народы населявшие Крым: угров, печенегов, приднепровских славян, болгар и венгров. В начале 8 в. или в конце 7 в. Хозары по невыясненным доселе причинам, изменяют свою традиционную политику союза с Византией и принимают иудаизм. Подробные данные об этом важном событии имеются в известном письме хазарского хагана Иосифа к Хисдаи б. Шапрут из Кордовы (рус. пер. А.Гаркави, в Евр. Библ., т. VII)…

В 969 г. Святослав по наущению Византии напал на Хазарию и положил конец хозарскому царству. Главный документ об обращении хозар в иудаизм, а именно так называемая хозарская переписка – был опубликован впервые Исааком Акришем в сочинении «Kol Mebasser» (Константинополь, 1577). Эта же переписка находится в более полной версии в рукописи в Императорской публичной библиотеке (Издана Гаркави в «Measef Nidachim»)… (Еврейская энциклопедия. «Терра». Москва 1991. Т. XV. С.648–649. http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html)

3) "…иудейские авторитеты полностью согласны как с существованием хазар, так и с обращением их в иудейскую веру; исторические атласы наглядно показывают развитие Хазарского царства, которое в период своего расцвета около 600 г. по Р. X. простиралось от Черного до Каспийского моря. Хазары были народом татарской или тюркско-монгольской расы, и Еврейская энциклопедия пишет, что их каган, или вождь, “вместе со своими вельможами и большей частью до тех пор языческого народа перешли в иудейскую веру, около 679 г. нашей эры”.

Об этом свидетельствует переписка между Хасдаи Ибн-Шапнетом, министром иностранных дел кордовского султана Абд эль-Рахмана, и хазарским царем (каганом) Иосифом, датируемая около 960 г. по Р. X. Согласно Еврейской энциклопедии, еврейские историки не сомневаются в подлинности этой переписки, где впервые встречается слово “ашкенази” в применении к ясно обозначенной, до того неизвестной группе “восточных евреев”, и их славянским связям.

Эти тюркско-монгольские “ашкенази” не имели, таким образом, кроме веры, абсолютно ничего общего с евреями, известными до тех пор западному миру – сефардами.

Власть талмудистского правительства над разбросанными по Европе еврейскими общинами в последующие столетия все более слабела, однако тесно спаянной общиной евреев Востока оно правило поистине железной рукой. Евреи семитского вида становились в Европе все большей редкостью, а в наше время среди евреев все сильнее преобладает тюркский тип, в чем нет ничего удивительного. " (Дугла Рид, Спор о Сионе, http://vostok.minsk.by/~edinstvo/g_77.html)

4) «Та модель, общие контуры которой мы описали, позволяет по новому посмотреть на многие проблемы, связанные с тайными рычагами советской истории. Заметим, что этот подход может быть перенесен и на иные геополитические системы, так как нечто аналогичное можно встретить и в других странах и других политических контекстах. Кстати, к теме фундаментальной двойственности еврейства обращался великий писатель Артур Кестлер, который предлагал спорный, с этнологической точки зрения, но весьма выразительный, с точки зрения типологии, тезис о "тюркском" расовом происхождении восточно-европейских евреев, «ашкенази» в целом, являющихся наследниками религиозно иудаизированных хазаров, откуда и известный дуализм между ашкеназами и сефардами (чистыми семитами). В случае караимов, т.е. другого антиталмудического направления в еврействе, факт происхождения от хазар считается однозначно доказанным (см. у Л.Н.Гумилева). Любопытно, что теории тюркского происхождения «ашкенази» (на иврите это слово означает «северный») придерживался Дуглас Рид, считавший этот тип евреев ответвлением «тюркско-монгольской расы»! " (Дугин)

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:26

Из статьи http://samsonblinded.org/rublog/558.htm

Цитата:

Нет сомнений, что древние евреи происходят из Ближнего Востока.
Генетические исследования показывают, что современные израильтяне близки курдам, что согласуется с происхождением Авраама из Ура.
Библия неоднократно сообщает о “полном уничтожении” Амалека, в полном согласии с выводами археологов о медленном заселении евреями Ханаана, а не завоевании его с молниеносной быстротой. В результате между евреями и сиро-палестинскими арабами существует родство, что и доказывает генетика.

После веков преследований евреи-ашкенази выделились в отдельный этнос…

Евреи-сефарды совсем другие – внешне, генетически, по менталитету, а также интеллектуально.

Эфиопские негры-прозелиты не имеют генетического родства с евреями и ближневосточными гаплотипами.

Наконец, есть всевозможные необычные виды евреев наподобие японских прозелитов Хабада; нужно радоваться тому, что пока ни один турок не заявил о еврейском происхождении по линии Хазарского каганата, подобно христианским фалашам-мура, которые наводнили Израиль.

Надо признать, что многое необратимо. Древнюю еврейскую нацию невозможно восстановить. Евреи вернулись из Вавилона всего лишь спустя несколько десятилетий после разрушения нашей страны, однако иудаизм второго Храма разительно отличался от жизни первого Храма.
Были утрачены ковчег, десять колен и монархия; скорее всего, исчезли левиты. Второй Храм был зданием, а не святилищем.

Евреи пускали в свои ряды не всех, кто исповедовал иудаизм: Неемия изгнал языческих жен евреев, вместо того чтобы обратить их в иудаизм, к чему они были наверняка готовы.
Евреи отказались от ассимиляции самаритян, хотя теологические различия между ними и саддукейским иудаизмом были куда меньше, чем между современной ортодоксией и реформизмом.

Еврейство никогда не определялось в терминах национальности, но и никогда – в терминах только религии. Любое понятие можно довести до абсурда.

Современное еврейское государство утратило здравый смысл в определении еврейства. Йеменские евреи относятся к серой зоне; будучи крайне непродуктивными и не подходящими для израильского общества, они, тем не менее, остаются евреями.
Эфиопские негры, однако, не могут быть полноценными израильтянами вне зависимости от своих религиозных убеждений.

Раввины медлят с адаптацией законов, оправданных в условиях гетто. Если у человека бабушка-еврейка и он хотел жить и страдать в гетто, как другие евреи, его можно было считать евреем, однако в Израиле не место славянину с еврейской бабушкой.

Более трехсот лет любой европеец имел возможность иммигрировать в Америку. Когда же эта страна достигла зрелости, свободная иммиграция была закрыта. Израилю не нужны американские евреи-пенсионеры или жертвы реформистского прозелитизма. Новыми иммигрантами должны быть только такие пионеры, которые стремятся расширить границы Израиля, селясь в тридцать милях от главных городов.
Настало время выслать всех тех, кто попал в Израиль по причине раввинских ошибок или желания государства иметь больше подданных.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:27

Из обсуждения этой статьи: http://samsonblinded.org/rublog/558.htm

Цитата:

Сообщение от михаель 2008 July 04

Если говорить исключительно о цвете кожи, то не меньше половины йеменцев можно подвести под негров .
Так же евреев из индии и морокко. Последние смотря откуда. Если с атласких гор ,то это одно ,если из испано–язычной общины ,то другое, из французской третье. И вообще какое это имеет значение!
Во время золотого века в Испании евреев ашкеназов с трудом считали за евреев. Тот кто пытался женихаться с ними становился изгоем не хоронился на испанских и португальских кладбищах. Считали их духовно ниже! Совершенно случайно читал переписку большого испанского рава Пинто с Вольтером.
Ужас! Насколько можно дойти в нелюбви к своему брату по крови. Ашеназы просто бродяги. Видимо сказалось великое рассеяние хазарского каганата. До сих пор отрыгивается. Видел несколько постеров на улице о причислении ашкеназим к хазарам, то-есть к сомнительным неполноценным .Сколько вреда от этого!!!

Цитата:

Сообщение от михаель 2008 July 04

Среди самих эфиопских евреев есть, как они считают,
настоящие евреи ЧУА, и потомки рабов прошедших гийур – БАРИЯ .Эти с последними не смешиваются!
И между ними действительно есть физиологические различия.
То – есть у нас к ним есть претензии, а у них внутри то же самое!
Морокканцы выходцы из Франции с долей презрения относятся к морокканцам имеющим своё происхождение по их мнению от берберов, когда то прошедших гийур.
Ну оооочень приятно наблюдать продолжение всего этого получаешь неслыханное “удовольствие”. Можно вспомнить о Моше ,взявшим в жёны Кушитку! И ,что было с Мирьям ,когда она упрекнула Моше в этом.

Цитата:

Сообщение от Danny the Admin 2008 July 04

Если сами эфиопские “евреи”, знающие своих собратьев лучше, не считают их евреями, то стоило бы прислушаться.
До 16 века, ашкеназы были в значительной мере потомками хазар, отсюда и отношение. Современные европейские евреи-ашкеназы – в значительной мере потомки испанских евреев, осевших в других странах Европы. А вот те, кого сегодня называют сефардами – они этнические арабы, продукт смешения евреев бежавших из Испании в исламские страны.

Цитата:

Сообщение от михаель 2008 July 04

Сефарды – этнические арабы.
Помилуйте. Я даже не знаю ,что возразить!
Ведь если смотреть с точки зрения евреев из Испании тех времён. Кто лично ВЫ или Я или ХАИМ -? ПОРОСЯТА из хазарстана и только. А ,ведь евреи из сфарада надо отдать должное до сих пор знают свою родословную до незапамятных времён. А ,тогда тем более! Чего у нашего брата ашкеназа в помине не встретишь.
Но даже если допустить ,что это “так”, что они “этнические арабы”.
Ведь и хазары и берберы и ильинцы и ещё кто неважно, после принятия Иудаизма являются ГЕРАМИ!
И вполне возможно, что мы их потомки. Мы незнаем в ком из нас течёт хазарская или другая кровь ,но утверждаем с абсолютной уверенностью кого кем считать .Но даже если хазарская так что?А вы в курсе что МАШИАХ из ветки Давида колена Йеуды в конечном итоге от кого происходит?
От Лота. У него было 2-е дочери, одна старшая родила Моава, а другая младшая Бен-Ами .Соответсвенно первый народ Моавитяне, второй Амонитяне. Так от моавитян, затем произошёл сам БИЛЪАМ,ненавистник евреев и в конечном итоге он является прорадителем самого Машиаха! Так же как против укуса змеи в гомеопатии применяют её же яд -это то же самое.

Цитата:

Сообщение от Danny the Admin 2007 August 31

В статье рассматривается именно этот вопрос: все ли, кого считают евреями, ими являются. В особенности, речь об эфиопах и еврея-по-прабабушке.
Заповедь, кстати, требует не любить каждого еврея, а воздерживаться от нанесения ему вреда. Так и Гиллель интерпретировал.

Цитата:

Сообщение от Skin_Jude 2007 August 31

Что делать с фалаш-мура, очень просто необходимо решать вопросы об еврействе на основании консенсуса
между ашкеназкими и сефардскими раввинами. В еврействе йеменских евреев никто не сомневается.
Точно так же как и в еврействе русских евреев, как общности. Потому как большинство крупных раввинов
предпоследнего поколения родом с просторов Российской Империи. Есть очень мощные раввины “йеменцы”.
Отсутствие подобных мудрецов и искаженная традиция вот, что является проблемой аббисинской (“эфиопской”) общины.

Цитата:

Сообщение от Зеев 2007 September 03

Ложь и омерзительный расизм.
У эфиопов-семитов (не только у иудаиcтов)
характерный ближневосточный генетический материал (в частности по Y-хромосоме) представлен примерно в той же мере что и у ашкеназим, многие имеют типичнейшую ближневосточную внешностьпри очень темном цвете коже.
Одна из наиболее принятых теорий — что семитские языки вообще возникли в Эфиопии. Семитские языки входят в афразийскую языковую семью точно также как словянские входят в индоевропейскую.
Большинство афразийских языков в ходу только и исключительно в северной Африке
и на Роге Африки (Эфиопия, Эритрея и Сомали).
И наконец, еврейские коганим наиболее близки генетически к йеменцам а вовсе
не к иранцам.

Цитата:

Сообщение от Danny the Admin 2007 September 04

В отношении генетики эфиопов, можно взглянуть вот тут http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_in...a#DNA_evidence
Ближневосточного носа что-то я у эфиопов не видел. Красивый нубийский нос, как на статуях приличных фараонов.
Какое отношение берберский язык имеет к происхождению евреев-фалаша? Иврит возник не из бербера, а из западно-семитского. Бербер – его отдаленный родственник, датировка которого вообще условна.
В рассуждениях о коганим, речь шла о курдах, а не иранцах.

Цитата:

Сообщение от uri 2007 September 17

Господа! Стыдно не знать собственную историю.
Темнокожие, негры, называйте их как угодно сопровождали нас всю нашу историю, от Египта – “Эрев рав” и до изгнания десяти колен. Иудейское государство в Эфиопии, это тоже часть нашей истории. И вообще проблема не в цвете кожи, а в отношении к своему еврейству. Большая часть эфиопской алии евреями себя не считает, и не является таковыми, но это не основание поливать грязью всех эфиопских евреев. Это то же самое, что обвинять всю алию из России, в том, что они воры, пьяницы и проститутки.
А что касается внешности, то действительно эфиопские евреи, как правило, имеют очень семитские черты лица, поставьте рядом парси или другого сефарда с темным цветом кожи, а потом найдите десять отличий… Но всю картину портят нееврейские родственники с чисто африканской внешностью и затейливыми наколками по всему телу…

Цитата:

Сообщение от Turch 2007 September 20

Читал пару лет назад обширную статью о генетических связях народов. Так вот гены современных евреев на 99.99% процентов совпадают с генами современных иракцев. Это оказались более близкие родственники, чем русские и украинцы или русские и белорусы.

Цитата:

Сообщение от Turch 2007 September 21

лом ле кулям!
Яаков!
По поводу обидных слов: “негры”, “жиды” и т.п. В турецком, оказывается, слово “запорожец” имеет примерно тот же смысл, что и “*****ий грязный гитлеровец” для еврея. Знают ли об этом жители США?
И еще в тему. Наблюдал прикольную картинку в Израиле. Мальчик в кипе, с пейсами, лет 13 – 14, в талите, выходец из Украины, объясняет тетке-украинке, нелегалке, работающей на никаёнах совпадения и различия между иудаизмом и православием. Естественно на украинском. Разговор начался с ее вопроса. Тетка спросила: сынок, ты жидовску мову размовляешь? По ходу разговора она воскликнула: тю! да вера ж у нас одна! А жиды, сынок, крестятся? И мальчик, нисколько не меняясь в лице, на полном серьезе изобразил ей крестное знамение в виде магендовида. Я едва сдерживался, чтобы не зарыдать….
К чему это я? Слово “жиды” в украинском не является ругательством, а служит для разговорного обозначения еврейской нации. Более того, у Киева были “жидовские ворота”, которые вели в Хазарию. А в русских летописях сохранилось русское имя “Жидеслав”. Так то. Короче, я называю чернокожих неграми, не вкладывая в это слово никаких негативных, унизительных, оскорбительных, обидных смыслов.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:31

Из той же дискуссии:

Цитата:

Сообщение от Vladimir Traiberg 2008 January 09

Каждый кто считает себя евреем – от Владимира Трайберг
Чтобы знать что было и что будет.
Каждый кто считает себя евреем должен верить в иудейскую религию в еврейского Бога а значит в тору.

Коль вы верующий хочу вам напомнить что все вокруг нас и мы люди сами созданы Создателем и все процессы которые происходят со всем что создано создателем происходят по его законам и не зависят от нашего желания или сознания.
Начну с общих для человека законов также созданные Создателем.
Человек как биологическая сущность первичен. Человек состоит из материального тела которое имеет свой вид. По виду мы различаем человека от других созданий и друг от друга. Человек существо групповое и если и есть какие-то отклонения то это исключения а не правило.
Черты характера человека или как мы часто говорим менталитет заложен в плоть человека, есть человек есть и менталитет нет человека нет и менталитета.
Культура- (язык, фольклер, музыка, песни, танцы, пища, религия и т. д.) есть продукт жизнедеятельности человека и существует пока существует сам человек, нет человека нет культуры.

Далее.
Как оказалось что род человеческий-люди созданы и существуют как и все живое грубо говоря разнообразными породами. Но так как человек все таки не совсем обычное животное и все таки есть между ними различия поэтому вместо слова порода употребили термин этнический.
Слишком сильные (резкие) этнические различия и для более точного определения этих различий ввели термин раса.
Все люди на земле разделены и распространены этнически по группам как мелким так и крупным. Кроме того весь род человеческий делится на три основные расы (или расовый супер этнос). Монголоидная, Негроидная, и Европеидная. Есть и подрасы.

Первобытные люди не имели культуры в теперешнем понимании этого слова и поэтому были объеденены только породно (этнически). Первобытные люди и заложили основу этноделению которому все последующие поколения остались верны и пронесли через тысячилетия по сегодняшний день. По сути вся история человечества это история этнических взаимоотношений.
Если вы посмотрите энциклопедию Британика то там дается карта и граница расселения этих рас. Каждый расовый супер этнос в свою очередь делится на множество этносов которые и называют народ.
А так как этническая группа состоит из индивидов то поэтому каждый индивид должен принадлежать к какой нибудь своей этнической группе.

Каждый индивид несет в себе информацию своей этн. группы как внешнюю так и внутреннею. Большую часть информации заложено в лице индивида. Все индивиды одной этнической группы типичны как лицом так и телом.
Сегодня эту типичность называют соответственно генотипом и фенотипом. В тоже время каждая этн. группа отличается от всех других э. г. своим генотипом и фенотипом.

Теперь можно легко вынести определение таким понятиям (словам) как народ, национальность.
Национальная группа или в основном употребляют слово просто национальность- это группа людей одного этнического создания (происхождения) куда входит все то что сказано выше общность одной расовой принадлежности, антропологическая общность (генотип, фенотип) в зависимости от географического места обитания , общность черта характера (менталитет) и другие качества и общность культуры созданной ими самими в процессе большого отрезка времени совместного проживания.

Народ и есть национальность и определение такое же. Каждый народ (национальность) имеет свое имя.
Мы с легкостью отличаем китайца от русского, индуса от китайца и русского и т. д. И когда мы к примеру говорим чеченец то в мозгу у нас вырисовывается лицо не китайца.
Во временном пространстве этносы существуют давно во всяком случае больше чем летоисчесление иудейского календаря.

Если до сегоднешнего дня все этнические и расовые различия не исчезли это говорит о том что создатель сам расолюбитель иначе он бы не создавал расы более того он технологически сделал все возможное чтобы и этносы и расы и сохранялись и продолжались.
Что же это за технология? Так как жизнь людей короткая необходимо было сделать что то такое чтобы все повторялось в детях. И такая технология была создана сегодня это называется генетика. Раньше считали по крови. Дети от мужчины и женщины одного этноса есть копия данного этноса. Чтобы этносы не перемешались создатель выделил каждому этносу свое географическое место.

А самое главное создатель создал субстанцию называется этнический инстинкт самосохранения. Заложен этот инстинкт также в генетику и передается по наследству. Во все живое заложен инстинкт сохранения и продолжения первоначального вида. Все живое сопротивляется до последнего отторгает чужое чтобы сохранить и продолжить то что было создано создателем.

Представьте себе то время когда у этнических групп не было такой развитой культуры как сейчас то без этнического инстинкта все давно перемешались бы. Как отторгается телом чужой орган при его пересадки так и индивид(ы) одного этноса(национальности) отвергает чужака. Это от Бога.

Вот сейчас пришел тот момент когда необходимо рассказать истинную или правдивую историю о евреях, их прошлое, настоящее и будущее.
История поведала нам, что 3000 лет назад существовал народ, которому принадлежало имя иудей=еврей и это был не просто народ(толпа), это была сформировавшаяся по природной технологии национальность, этнос, который имел все признаки единства. Свой генотип, внешний облик,( близкий к восточному но никак не разнорасовый и не разноэтнический)общие черты характера, язык, культуру, быт и свою присущую ей религию.
Идеология религии была революционна по тем временам. Она справедливо отвергла политеизм как устройство мира и заменила на монотеизм, показав единство и взаимосвязь всего живого и неживого между собой, подчинению всех взаимосвязей единству законов, где нет места хаосу.

Но в тот самый момент как только эта религия появилась в виде торы, лидеры иудейско-еврейского этноса тут же отвергли созданые законы Бога и заменили их на законы торы.
В первую очередь они отвергли этническое устройство человеческого общества. Отчасти это исходило из объективной реальности, так как люди проживавшие на данной географической территории были одного суперэтноса и все соседи были близки по схожести на них.
Естественный этнический инстинкт здесь почти не срабатывал и соответственно всё подчинялось законам торы, где основной принцип действовал, кто верит в тору тот наш народ. Только этим можно объяснить якобы”указания мудрецов” того времени, что если мама еврейка(т.е. из группы верующих в иудейскую религию) то её дети рождённые не от еврея продолжают быть евреями.

Вряд ли появилось бы такое ”указание” если бы мудрецы хорошо были осведомлены в существовании к примеру: монгол, китайцев, индусов, кавказцев, зимбабвийцев, славян и т.д. и что люди их группы когда-нибудь будут смешиваться с этими народами.

Неосознанно отвергнув этническое устройство человеческого общества иудейско-еврейская община автоматически превратилась в кастовую группу. Началась борьба с самим Богом. И первым испытанием несоответствия теории Торы с Богом закончилось иудейской войной после возвращения из Египта.
Если верить историческим рассказам то суть конфликта заключалась в том что якобы оставшиеся евреи которые не были в Египте не приняли вернувшихся как своих. То есть в естественном состоянии сработал этнический инстинкт где оставшиеся увидели что пришедшие, якобы свои, за 300 лет изменились физиономически, менталитетом, и бытом. Все было чужое. Чем все кончилось вы знаете.

Затем был период прихода римлян. Народ, нация, этнос был изгнан со своей земли и группами рассеялся в некоторые географические точки.

Европейские группы(как фактически оказалось две) за 2000 лет находясь в новой среде обитания, независимо от желания людей, подверглись процессу преобразования, естественному закону природы и превратились в новые этносы.
Каждый этнос приобрел свой генотип, внешний облик, черты характера, культуру, быт и даже свой язык.

Восточные группы по сравнению с европейскими полностью ассимилировались как этнически так и культурно с теми народами среди которых они жили. Большая часть восточных групп принявших когда-то религию иудейскую остались ей верны и по сей день. Примером такой верности религии могут служить арабы христиане.

Единственным элементом общим для всех групп была религия. Именно она, в добавление к этническому инстинкту, заставляла иудейские группы обособляться и жить по ее правилам, а для европейских групп она ещё стала тем замкнутым пространством на чужой земле которое способствовало образованию новых этносов, именно она заставляла носить термин “еврей” тогда как в действительности все группы уже не имели этнически и культурно между собой ничего общего.

Подтверждение этому выводу, я нашел у русского этнографа Льва Гумилева. И сегодня фактически русское слово “еврей” и английское слово “jew” означает принадлежность к религии а не к национальности точно также как слова хрестьянин или мусульманин являются принадлежностью к религии.

Во времена Римской империи на берегах Рейна появились поселения иудеев. Прожив там 1000 лет они создали цветущие общины, разгромленные крестоносцами. За этот же срок это поселение превратилось в новый этнос со своим внешним обликом, чертами характера, языком(идиш), культурой, бытом. Исторически за группой закрепилось название Ашкенази. Фактически появился на планете новый народ, национальность, этнос который захватил без единого выстрела всю цивилизацию.

Случайно появившись вот уже 300 лет Ашкеназы держат пульт управления во всех развитых странах экономикой, капиталом, политикой, наукой, идеологией, культурой. Поэтому естественно что все народы передают свою зависть и свою ненависть своим детям под словом “еврей”. На самом деле под этим словом скрывается Ашкеназ.
Все те кто произносят что “евреи” умные подразумевают не эфиопов и всех остальных а Ашкеназов. Первыми кто поняли что Ашкеназы захватили весь мир это немцы. И поэтому решили что только уничтожив всех Ашкеназов они освободят мир от паутины под названием “еврей”. 6 миллионов уничтоженных это были не “евреи” а Ашкеназы. Все лауреаты нобелевской премии которых называют евреями это Ашкеназы. Создали государство Израиль Ашкеназы. По сегодняшний день держат Американское руководство в своих руках Ашкеназы.

Но эра Ашкеназов заканчивается. Коммунизм в СССР со своей интернационалистической идеологией помог почти всем Ашкеназам ассимилироваться. Результат 80% ассимилираванных в 1,2,3 поколениях с разными народами, приехавшие в Израиль это бывшие Ашкеназы.
А то что осталось на сегодня в России это только запах от Ашкеназов. В Америке где якобы около 6 мл. евреев на самом деле это более 90% Ашкеназы. Но они там смешиваются с другими народами в геометрической прогрессии.
В европе Ашкеназов уже очень и очень мало осталось. Ну а Израиль был изначально задуман и создан для того чтобы покончить с Ашкеназами.

Если кому-то кажется что собрав по религии разные народы (а сегодня это вообще кто хочет) и из этого получится тоже самое как те Ашкеназы то это большая утопия. Что же из сегодняшнего сценария видно: в Америке Ашкеназы полностью исчезнут, ассимилируются (кроме хасидов) и держать в руках Американское правительство некому будет.
Чем это грозит для Израиля понятно.
В европе и россии остатки Ашкеназов также ассимилируются и закончится эра антисимитизма в европе.
Израиль- Ашкеназы естественно исчезнут в результате эксперимента по создании нового еврея (некоторые называют плавильный котел) на самом деле настоящая ассимиляция разных народов (этнически разных людей) подмененное более смягченым термином интеграцией, по сути превратив нас всех в подопытных кроликов.
Люди превратятся в этнически восточных, а вернее в тех же арабов с той же ментальностью и тем же мышлением. Что собой будет представлять государство Израиль и его народ в результате эксперимента ясно и сейчас и те кто задумывал все это знают об этом прекрасно. Будет ли существовать это государство- маловероятно.
Ничего не поможет оприори конец известен.
Жаль только что идеологи этого эксперимента и сегодняшние подопытные кролики не увидят этого печального конца как не увидели печального конца идеологи коммунизма и те подопытные кролики которые как оказалось ни за что убивали людей. Сожалею что не доживу увидеть этот печальный конец. Vladimir Traiberg vrtg@mail.ru 03-6314077

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:32

Ответы (там же) на предыдущий пост:

Цитата:

Сообщение от Абраша (Израиль) 2011 August 21

Цитата:

Каждый кто считает себя евреем – от Владимира Трайберг

Этот Владимир Траиберг выдать развечик- антисимит- Ашкеназ самолюб-или ему кажетца Ашкенази боги почему то.
Одним словом гордитца-и плачет что он Ашкеназ. Ашкеназ-Ашкеназ Ашкеназ.
В чём дело Владимир?
Покажи людям где Ашкеназы держались смирно.И скажи откуда их не гоняли-сколько не винных евреев Европи-Азии-Африки-Евразии они потянули за собой в газовые камеры-в выротие ями. Почему ты обь этом не говоришь.

В Америке там половина сефарды бежавшие от Испанского геноцида- и крешённые евреи тоже -в белом доме-откуда гарантии что и тама не будет бардак.
В самой нацистской Германии служило около 15000 тысяч Евреев-что они зделали для спасении своего народа-возможно были такие-но очень мало.

Почему завезли Эфиопцев -Йеменцев-и разную шваль в Израиль-когда вся Закавказя-и северный Кавказ кишит Евреями-причём с генотипом j1 истинные потомки Авраама.

Цитата:

Все люди на земле разделены и распространены этнически по группам как мелким так и крупным. Кроме того весь род человеческий делится на три основные расы (или расовый супер этнос). Монголоидная, Негроидная, и Европеидная.

Эти слова тоже твои- ты что людей за дураков считаешь-или ты уже от радости Ашкеназов забываешь что есть и другие этноси как Арменоиды-от кого произошли -Армяне- Евреи – и Парси.

Вот ешо что ты пишешь:

Цитата:

Во времена Римской империи на берегах Рейна появились поселения иудеев. Прожив там 1000 лет они создали цветущие общины, разгромленные крестоносцами. За этот же срок это поселение превратилось в новый этнос со своим внешним обликом, чертами характера, языком(идиш), культурой, бытом. Исторически за группой закрепилось название Ашкенази. Фактически появился на планете новый народ

ЗДЕСЬ ТЫ ПРАВ-ТОЛЬКО НЕ СОВСЕМ -появился 13 колена-что называетца Хазары- только не там где ты говоришь -а на Кавказе где приняли Иудаизм Угорских Евреев -и слившийся с ними около 200 лет.ВОТ ОЦУДА И ПОПАЛ В ИДИШ АРАМИТ 15% ТАК ЖЕ КАК И У ГОРСКИХ -УЧА ИХ ХАЗАР -БИБЛИИ И АРАМИТУ.
И тогда в 942 г .н.э. Хазары бежали в центральную Европу-и их приняла Германия-где уже жила Еврейская обьшшина .
Надо заметить что в Хазарах уже текла горска еврейская кровь .
А в 1400 годы Германия и франция прогнали Евреев из своей страны-куда и ушли в восточную Европу уже смешавшие Хазары с Ереями Германии.

А Израил построили не Ашканазы-вопервых Ротшильды- во вторых Евреи хазарского происхождения-с С ГОРСКИМИ ЕВРЕЯМИ ЧТО БЫЛИ УЖЕ В ПАЛЕСТИНЕ С1800 ГОДОВ-И ОНИ ЖЕ ОХРЯНЯЛИ ЕВРЕЙСКИЕ ПОСЕЛЕНИЯ ОТ НАЛЁТОВ АРАБ .Т.Е. ПОЛУЧАЕТЦА БЕЗ ГОРСКИХ ЕВРЕВ НЕ БЫЛО БЫ ИЗРАИЛЯ-ТАК КАК СТАЛИН ПЕРВЫМ ВИДВИНУЛ В ООН О СОЗДАНИИ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ.
ПОЧЕМУ ГОРСКИЕ ЕВРЕИ ?А ПОТОМУ ЧТО У СТАЛИНА БЫЛА ГОРСКО ЕВРЕЙСКАЯ КРОВ ТОЖЕ.JEW-ЖУУР-ДЖУХУД- ЖИД-ЖУГУР-ЖУГАШВИЛИ. Т.Е ГОРСКИЕ ЕВРЕИ ОНИ ЯВЛЯЮТЦА НЕСУШЕЕ ПЕРЕД СОБОЙ ТОТ ФАКЕЛ-ФАКЕЛ К СВОБОДЕ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА!

Цитата:

национальность, этнос который захватил без единого выстрела всю цивилизацию. Случайно появившись вот уже 300 лет Ашкеназы держат пульт управления во всех развитых странах экономикой, капиталом, политикой, наукой, идеологией, культурой. Поэтому естественно что все народы передают свою зависть и свою ненависть своим детям под словом “еврей”. На самом деле под этим словом скрывается Ашкеназ.

ПРАВИЛЬНЕЕ ХАЗАРЫ- И ВОЗМОЖНО И ТЕ СМЕШАННЫЕ С ХАЗАРАМИ ЕВРЕИ ЧТО ЖИЛИ ТОГДА В ГЕРМАНИИ.

Цитата:

Все те кто произносят что “евреи” умные подразумевают не эфиопов и всех остальных а Ашкеназов. Первыми кто поняли что Ашкеназы захватили весь мир это немцы. И поэтому решили что только уничтожив всех Ашкеназов они освободят мир от паутины под названием “еврей”. 6 миллионов уничтоженных это были не “евреи” а Ашкеназы.

А ОСТАЛЬНЫЕ ЕВРЕИ БЫЛИ ПСАМИ-НЕ ЕВРЕЯМИ?

Цитата:

Все лауреаты нобелевской премии которых называют евреями это Ашкеназы. Создали государство Израиль Ашкеназы. По сегодняшний день держат Американское руководство в своих руках Ашкеназы. Но эра Ашкеназов заканчивается

С ТАКИМИ ДОЛБАКАМИ КАК ТЫ ВОЗМОЖНО И ЗАКОНЧИТЦА-Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ!!!
У Ашкеназов есть очень большая проблема-проблема в том -что они думають что все тупые- а они умнее всех.И держутца за власть как за маму родную.И это можеть уничтожить нашь Израиль.И кто по идее править Израилем- верховный суд-всё что ты не зделаешь -имеетца в виду не ашкеназ-зделають так что бы ты попал под уголовный кодекс-и там уже тибя обработають как им хочетца-с понтом есть один арабес-как бы- смотрите мы демократичные евреи.
Дорогие друзья- если мы хотим счастливое будушее нашим потомкам -сыльный Израиль -в нашем парламенте должно сидеть в основном -Ашкеназы-Евреи Грузии-и горские Евреи.
уверень мир тут же будет с Арабским миром. Вот о чём надо думать а не возхвалять только Ашкеназов как ты.
И мне кажетца ты создаёшь и вражду меду евреями- твоя логика антисимитская очень-или ты ярый Ашкена -что от гордости взлетаешь в небеса-и сам не зная что можно рухнутца обь землю с той высоты что ты взлител -сам того не понемая!

Цитата:

Сообщение от Turch 2008 January 10

Евреи – народ, конечно, не однородный. А какой народ однородный? Немцы? Да у них 2 языка! есть верхние немцы со своим сленгом и субкультурой, и нижние – соответственно – со своими. Про русских ваще умолчу. Вологжане говорят так (причем все произносится довольно быстро): пОшОл с Обеда за мОлОкОм… а москвичи так: пАшъл в Абед за мАлАкъм… Северный русский – высокий полноватый добродушный блондин с серыми или синими глазами (Ломоносов – ярчайший представитель), южный – сухощавый брюнет с карими глазами, быстрый и шустрый. Это не два народа? Или даже три, ибо есть еще, уральцы и сибиряки…???
Чего же вы хотите от евреев? Они – такой же народ сосвоими правами быть немножко разными. А кровь еврейская мешалась постоянно – это было принято брать невест издалека. Ну с сефардами мешались менее активно. Ну и што?

Цитата:

Сообщение от Vladimir Traiberg 2008 January 12

Конечно же отвечу его величеству Turch, правда не знаю как это слово переводится на русский.
Начну с вашей великой мысли:

Цитата:

Они – такой же народ со своими правами быть немножко разными.

Особенно хочется выделить ПРАВО быть НЕМНОЖКО РАЗНЫМИ. Между “евреем” из эфиопии и “евреем” из бухары а уж “евреем” из польши ну прям малюсинькая разница.

А вот:

Цитата:

Немцы? Да у них 2 языка! есть верхние немцы со своим сленгом и субкультурой, и нижние – соответственно – со своими.

Верхние немцы из-за того что у них свой сленг явно японцы, а нижние точно суданцы. Вы правы им давно надо границу сделать.

Цитата:

Про русских ваще умолчу. Вологжане говорят так (причем все произносится довольно быстро): пОшОл с Обеда за мОлОкОм… а москвичи так: пАшъл в Абед за мАлАкъм… Северный русский – высокий полноватый добродушный блондин с серыми или синими глазами (Ломоносов – ярчайший представитель), южный – сухощавый брюнет с карими глазами, быстрый и шустрый. Это не два народа? Или даже три, ибо есть еще, уральцы и сибиряки…???

Да конечно вы правы из-за того что одни акают а другие окают одни монголы а другие китайцы.
”А уральцы и сибиряки…???” явно афганцы.
У вас я прямо скажу гениальные мысли. У меня к вам предложение обратиться ко всем вами вышеуказанным народам и напрямую сказать им об этом. Они ведь бедные не знают о том что они разные и мучаются вот так живя.
А также вам надо обратится ко всем ученым которые составляли всякие справочники и энциклопедии чтобы они изменили все что там понаписали всякую ересь. Да и еще за это открытие вы можете получить шнобелевскую премию.
Теперь то что Turch относит себя к “евреям” это понятно потому-что живет в израиле...

Цитата:

Сообщение от Игорь Владимирович (Украины, Одесса) 2009 June 30

мда … что получается, что редакторы этого сайта намного умнее ученых израильского !!! университета …
Результаты исследований израильских антропологов свидетельствуют о том, что древние жители Иудейского и Израильского царств по внешности напоминали африканцев. и много статей
http://korrespondent.net/tech/science/648043
Или Бен-Давид просто глупый “самаритянен” ???

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:32

Ученые: Древние евреи были похожи на африканцев
http://korrespondent.net/tech/scienc...-na-afrikancev

Цитата:

Результаты исследований израильских антропологов свидетельствуют о том, что древние жители Иудейского и Израильского царств по внешности напоминали африканцев.

Об этом в субботу, 15 ноября, пишет Haaretz.

Руководитель исследования Яир Бен-Давид провел реконструкцию лиц древних жителей Израиля по черепам, найденным в районе Мертвого моря.

Бен-Давид восстановил внешность мужчины эллинистического периода и женщины римского периода. Оказалось, что женщина обладала выпуклой верхней и полной нижней губой, а также носом с низкой и широкой переносицей, что свойственно представителям негроидной расы. Внешность мужчины гораздо больше напоминала средиземноморскую подгруппу европеоидной расы.

Исследователи сделали вывод, что женщина также была белой, хотя и обладала выраженными признаками негроидной расы.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:34

Выдержки из статьи "Семитские народы" http://randevu-zip.narod.ru/jew.htm

Цитата:

...Не все аморейские племена, вернувшиеся в Междуречье, ассимилировались местным населением или установили свою власть в месопотамских городах (амореи уничтожили вавилонскую династию Ур, заменив её своей). Значительная их часть сохранила свою этническую самобытность в южной части Месопотамии. За ними закрепилось название сутии. Далеким предком сутии считали Шета (сына Адама и Евы, рожденного после гибели Авеля и бегства Каина) – персонажа одной месопотамской легенды. Стоит сразу остановится на происхождении имён первых людей. «Адами», по др.-евр. означает не «человек», как принято считать, а «краснозём», т.к. по легенде, Бог слепил первого человека из глины. «Эвах» (Ева) переводится как «жизнь». Эти персонажи были заимствованы у шумеров, как и вся легенда о сотворении мира.

Некий вавилонский царь в период репрессий истребил сутиев «от заката до рассвета». Выжившие, под предводительством Арама – царя города Ур – бежали через реку Ефрат на запад. Переход реки стал считаться началом новой жизни, в связи с чем, племя стало называть себя «(х)-и/е-б(о)р-им» («хиборим (евреи)» – “перешедшие реку” – мн.ч., в ед.ч. – ибр, хебор), в отличие от «неперешедших», а своему предводителю, дали прозвище «(х)-и/е-б(о)р-ах-им», (“переведший через реку” – Авраам, Ибрагим). Следует заметить, что в семитских языках часто встречается чередование гласных «а – и – э – у», согласных «г – х – к», «с – ш», «б – в», «з – с», а также явление редукции, т.е. выпадения слогов и звуков, в зависимости от диалектов. Возможно, русское слово «еврей» восходит к «хевре» (“ребята”).

На рубеже 18-17 вв. до н.э. евреи (“сутии перешедшие реку”) остановились в Сирийской пустыне, где произошёл раскол племён на две части: собственно еврейскую, двинувшуюся в Палестину и арамейскую, оставшуюся в Сирийской пустыне. К этому времени относится библейская (а т.ж. исламская и иудейская) легенда об Аврааме и его детях, “объясняющая” взаимосвязь семитских народов.

У Авраама (по национальности – арамей) была жена Сара (сутийка) и служанка-любовница Агарь/Хаджер (эфиопка). Служанка родила сына, которого, по навету ангела, нарекли Исмаилом (“йисма-эл” – «услышанный Богом»). Жена на старости лет родила Исаака/Ицхака (др.-евр. «смеющийся»). Сын Исаака – Иаков (“йакуб” – «идущий во след», либо «целитель»), получивший после эпизода борьбы с Яхве/Иеговой (Богом) имя Израиль (“йисра-эл” – «исцелил Бог», а не «боровшийся», как написано в Библии), стал родоначальником евреев. Исмаил стал родоначальником арабов. В свою очередь Авраам происходил из рода Фалека, сына Эвера, одного из правнуков Сима. Исмаил и Хаджер ушли на юг и в районе колодца Замазам у Каабы (камня упавшего с неба) построили город Мекку.

Стоит заметить, что эта легенда верна только отчасти. Арабские племена обособились от других семитов за 500 лет до бегства сутиев из Междуречья (в 27-26 гг. до н.э.). На Аравийском полуострове они положили начало семито-аравийскому типу, относящемуся к средиземноморской ветви. Именно Авраам ввёл в обиход обряд обрезания (брит-мила), заменив им жертвоприношения (после эпизода с Исааком, которого Бог приказал принести в дар себе).

Лингвистический анализ показывает, что имена потомков Авраама имеют более позднее и не сутийское происхождение: Исаак – древнееврейский аналог одного древнеегипетского имени, Иаков – финикийское имя. Следовательно, эти персонажи были включены в Священное Писание на много веков позже.

Т.о. в 17 в. до н.э. евреи, представляющие собой племенной союз, появились в Палестине, разрушили несколько ханаанейских городов и осели на обоих берегах реки Иордан.
В 1500-ых годах к западу от Иордана началась сильнейшая засуха, города пришли в упадок. Население было вынуждено переселиться в Египет в долину Нила (восточноиорданские племена остались на месте).
В Египте евреи попали в полурабскую зависимость и были задействованы на строительстве крепостей.

Исход евреев из Египта в Библии связывается с именем Моше <Мойша> (Моисей, Муса, Мовсар) и его брата Аарона (Йарона). Имя Моше имеет неясное происхождение: а) др.-егип. “маша” – «вытащенный из воды» (по преданию, будущая мать нашла его в реке, по которой он плыл в колыбели); б) др.-семит. “моша-эл” – «рождённый от Бога»; в) др.-евр. “мешша” – «спасённый, посвящённый» (от этого же корня происходит термин «мессия»). На самом деле, Моисей был Хозарсифом – племянником египетского фараона Рамзеса II, совершившим преступление и бежавшим из страны. В стране Мидиам на побережье Красного моря, он породнился с местным жрецом Иофором, сменив имя и взяв в жёны его дочь Сепфору. Будучи по натуре тщеславным, Моисей задался целью создать идеальное общество. Базой для такого общества он избрал евреев, чья религия тяготела к единобожию. Во время Ливийско-Египетской войны (1350-ые гг. до н.э.) Моисей вернулся на родину, провёл переговоры с парнасом (еврейским племенным вождём) Аароном (“йахарон” – «высокий») и уже вместе с евреями вернулся в Мидиам. Моисей стал первым пророком (духовным лидером) евреев, которые оформились в новый племенной союз, получивший название бен-Исраэл (сыны Израиля), по имени мифического предка Иакова-Израиля. Объединяющим фактором стал йахадут – «культ бога Яхве (Иеговы)», выросший из секты левитов (по имени

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:35

Выдержки из статьи "Семитские народы" http://randevu-zip.narod.ru/jew.htm (продолжение)

Цитата:

СЕВЕРО-ЗАПАДНАЯ ПОДГРУППА СЕМИТСКИХ НАРОДОВ

Современные евреи и народы к ним приравненные делятся на следующие группы:

• сефарды – евреи южной Европы (языки романской группы)

• ашкенази – евреи северной Европы (язык германской группы – идиш)

• сабра – евреи Израиля (язык семитской группы – иврит)

• эбраэли – евреи Грузии (язык картвельской семьи – киврули)

• религиозная группа караимов (язык тюркской группы – крымско-татарский)

• этноконфессиональное сообщество крымчаков (язык тюркской группы – крымско-татарский)

• этноконфессиональное сообщество горских евреев (язык иранской группы – татский)

• яхуди – евреи Средней Азии (языки иранской и тюркской групп)

• сэмуран – китайские евреи (китайский язык)

Численность носителей еврейских языков и диалектов – 14 млн. человек.

______________________________

• к евреям часто относят другой северо-западный семитский этнос ассирийцев и фалашей (эфиопов-иудеев).

Из 14 млн. евреев мира 29 % живeт в Израиле и на Ближнем Востоке. Остальные – в диаспорах: 47 % – в Северной и Южной Америке, 22 % – в Европе, 2 % – в других регионах мира. Религиозно евреи делятся на мистагнадимов, мизрахитов, реформистов и хасидов.

* * *

В Галахе (иудейском учении) термин "исраэль" обозначает одну из десяти категорий в еврейском народе, определяемых происхождением.
Перечислим их: 1) коэны - потомки Аарона, 2) левиты - относящиеся к колену Леви, 3) исраэль - евреи, не являющиеся левитами, 4) халалим - коэны, которым запрещено служить в Храме, 5) герим - новообращённые, 6) освобождённые рабы, 7) мамзерим - родившиеся от брака, заключённого с нарушением Галахи, и незаконорожденные, 8) люди, гиюр которых вызывает сомнения, 9) дети, чей отец неизвестен, 10) усыновлённые дети, родители которых неизвестны.

Цитата:

Евреи Израиля (сабар, сабра)
Евреи, не покинувшие Палестину даже в самые "чёрные" времена.
Антропологически представляют собой арменоидный тип европеоидной расы. Встречаются представители средиземноморской ветви (семито-аравийский тип)

Эбраэли (грузинские евреи)
Арменоидный антропотип

Ашкенази (тедески)
Ашкеназские евреи в 60-ые гг. 20 века насчитывали 11 млн. (в их число входили чистокровные евреи, прозелиты и просто иудеи). И обычно в Европе под словом "еврей" ("иудей") подразумевают ашкеназского еврея.

Многие польские историки считают, что основная масса ашкенази – выходцы из Хазарии и, что восточно-европейские евреи происходят не от Франко-Рейнской общины, а попали в Вост. Европу через Хазарский каганат, который давал приют беженцам из Византии.

В результате антииудейской (к евреям, как народу претензий не было) политики католицизма в 16-17 вв. началась массовая эмиграция людей разных национальностей, исповедующих иудаизм, из Испании и Италии в Венгрию, Румынию и Германию. Так происходил "Великий исход", продлившийся еще три века, вплоть до Второй мировой войны, он-то и был основным источником появления "еврейских" поселений в Европе и США.

Из выше написанного следует, что в Восточной Европе происходило формирование своеобразной этнической группы, состоящей из этнических евреев, хазар, венгров и представителей других национальностей, включая немцев, литовцев и поляков, исповедовавших иудаизм. Эта группа и получила название "ашкенази".

Выделяют ашкенази курляндских, венгерских, украинских, галыцианер и лытваков.

Антропологически ашкенази неоднородны, что вполне объяснимо их смешанным составом. Французский историк Эрнест Ренан выделяет три антропотипа евреев, но фактически большинство ашкеназов относятся к арменоидному типу и его метисам с местным населением.

Сефарды (франко)
Потомки евреев, выходцев из Иудеи, с древних времен живших в Испании (на древнееврейском языке – Сефарад) до тех пор, пока в конце 15 века они не были изгнаны, и не осели в соседних странах Средиземноморья, на Балканах и чуть меньше – в Западной Европе.

Языки сефардов:

• ладино (спаньол) – язык евреев Испании, Португалии, Балкан, Ближнего Востока, Северной Африки, Греции и Турции. Представляет архаичную форму кастильского диалекта средневекового испанского языка с семитскими элементами.

• шуадит (иудейско-контадинский, еврейско-провансальский) – язык был распространён на юге Франции. Вымер к 1977, остался в еврейских пасхальных песнях.

• зарфатик (еврейско-французский) – мертвый язык северофранцузских евреев

• мозарабский язык – использовался в средние века христианами во время арабского господства в Испании. Исключительно древние латинские формы испанского языка со многими арабскими заимствованиями. В Испании изредка используется в литургических целях, на нём ведёт свои передачи «Радио Израиль».

• еврейско-итальянский язык – евреи Италии и Мальты.

В 1960 г. сефарды насчитывали 500 тыс. человек, из которых лишь треть принадлежали к арменоидному антропологическому типу, остальные – к средиземноморскому типу (низкий рост, прямой и выпуклый нос, узкое лицо, выпуклый затылок, нет волос на груди), т.е. фактически являлись средиземноморскими народами, принявшими иудаизм.

Таты (джухур, тат, бик)
Под этнонимом «тат» в настоящее время фигурируют несколько этнических групп, которые следует различать: таты-грегориане, таты-мусульмане, таты-иудеи Азербайджана и горские евреи Северного Кавказа.

История татов началась в 527 году, когда шах Хосров I Ануширван начал борьбу с религиозными меньшинствами: христианами, маздакидами и иудеями, которые подверглись массовым репрессиям.
В 531 году было разрушено еврейское государство Эрец Исраэл на юге Междуречья.
Около 300 тысяч не-зороастрийцев были выселены на Кавказ в район между Дербентом и Апшеронским полуостровом к северу от Аракса. Последние несколько столетий эти земли пустовали.
Иудеи (в большинстве своём этнические евреи) были поселены в Дербенте и близлежащих табасаранских землях.
Христиане (этнические персы) были поселены на южных склонах Дагестанских гор.
Маздакиды (т.ж. этнические персы) заняли Апшерон.
Переселённые христиане и маздакиды говорили на западном варианте персидского языка, евреи говорили на том же диалекте, но со значительными еврейскими элементами.
Южнее Аракса жили атропатенцы (предки талышей).

Таты-иудеи Азербайджана (ТИ) и «горские евреи»
Сразу после переселения евреи быстро установили контакты с местным населением и Хазарским каганатом. За первые сто лет евреи проникли с побережья Каспия во внутренние районы Кавказа: Карачай, Балкарию, Чечню.
Они жили отдельными общинами, но охотно принимали в свои ряды горцев, переходящих в иудаизм.
Обращение некоторых горских племён в иудаизм обусловило возможность смешанных браков между евреями и горцами, что сказалось на антропологическом облике иудеев Северного Кавказа.

Во время Кавказской войны многие иудеи были насильно обращены в ислам. Процесс смешения и смены религии не затронул этническое самосознание татов-иудеев Северного Кавказа, которые по-прежнему считают себя частью еврейского народа, называя себя «горскими евреями», а некоторые даже поддерживают связи с Израилем.

Впервые термин «горские евреи» был применён в отношении татов-иудеев Северного Кавказа в 19 в., но среди кавказских народов распространения не получил, поэтому ТИ известны среди своих соседей, как «джут, джухур, джухуд, тат, татуаджикли чуут, бик, даг-чуфурт, ибирли татуаджикли».
Совокупная численность татов-иудеев и горских евреев около 20 тыс. человек, однако, их количество постоянно снижается ввиду миграции и ассимиляции.

• Языки:
Татский и тато-еврейский языки относятся к юго-западной подгруппе иранской группы. В эту же подгруппу входят таджикский, персидский (фарси), афганский (дари) и др. языки.
- Горские евреи говорят на диалектах тато-еврейского языка.

• Антропология:
- таты-иудеи Азербайджана – арменоидный тип, встречаются метисы с каспийским.
- горские евреи – в большинстве своём относятся к смешанному арменоидно-кавкасионскому типу.

Яхуди (евреи Средней Азии)
- лахлухи – курдские евреи (курдско-еврейский язык)

- джедиды – туркестанские евреи-мусульмане (джедийский <персидско-еврейский> язык)

- джеет – киргизские евреи (киргизско-еврейский язык)

- бухарские евреи (таджикско-еврейский язык)

- джемшиды – афганские евреи-мусульмане (афганско-еврейский язык)

- чала – бухарские евреи-мусульмане (таджикско-еврейский язык)

- биней исраэл – индийские евреи (язык хинди)

В Средней Азии евреи появились в 5 в. н.э. Большие общины образовались по всему Бухарскому эмирату. Во время мусульманского завоевания в 6-8 вв. н.э. многие местные евреи приняли ислам. Первоначально они говорили на персидско-еврейском языке, а в 16-18 вв. оформились в особую этническую группу, говорящую на таджикско-еврейском языке. Термин «бухарские евреи» возник в 19 веке, когда в Российской империи стали различать “коренных” евреев Средней Азии и вновь прибывающих с Ближнего Востока.

В мусульманской Средней Азии иудеи <по-арабски – “яхуди”> и христиане <по-арабски – “насара”> находились в полувассальной зависимости и назывались «зиммии» (“люди Книги”, т.е. Священного Писания в той или иной форме). Они были обязаны выплачивать налог (джизья) и пользовались некоторыми ограничениями. В 18 в. в некоторых районах началась насильственная исламизация евреев, исповедовавших иудаизм. Вновь обращенные были обязаны произнести под угрозой смерти несколько фраз на арабском языке – символ веры. В Средней Азии исламизированные евреи назывались «чала» (от тадж. “ни то, ни сё”), в Иране и Туркмении – «джедид уль-ислами» (новообращённые в ислам). Чала и джедиды подвергались дискриминации, как со стороны мусульман, так и со стороны бывших единоверцев – иудеев. В 1910 году евреев-мусульман насчитывалось порядка нескольких тысяч.

Численность всех евреев Средней Азии – не более 200 тыс. чел. Многие из них (особенно мусульмане) постепенно сливаются с местным населением. Антропологически – хорасанский (индо-афганский, памирско-загросский) расовый тип (высокий и средний рост, выпуклый нос, узкое лицо, развитый волосяной покров, выпуклый затылок) . Присутствуют и арменоидные элементы.

Сэмуран (китайские евреи)
Первые евреи проникли в Китай при императоре Мин-Ди в начале I тыс. н.э., когда римский император Тит разрушил Иерусалим и населению пришлось бежать на восток. В Европе о существовании китайских евреев стало известно лишь в 17 веке. Основная территория размещения в Китае – провинция Хэнань в центре (город Кайфын). Численность – около 3 тыс. человек. Антропологически хорошо сохранили арменоидные черты.

Словосочетание «сэ-му-ран», переводится с китайского как “люди с цветными глазами” (карие и темно-зелёные глаза для китайцев были редкостью).

Караимы (караиты, карайлар)
В 8 веке н.э. произошёл иудейский религиозный раскол. Часть верующих была недовольна тем, что талмуд (устные законы) стал такой же священной книгой, как и Тора (письменные законы).
В Багаде была образована секта Анана Ганаси бен-Давида. Первоначально её сторонники носили название «ананитов», а впоследствие, в противовес раббанитам (от «ребе» – “учитель”), стали называться караимами («karahim» – “чтящие”).
Постепенно караимское учение начало укреплять свои позиции. Община пополнялась адептами из числа разных народов, этнические евреи уже не составляли большинства.

С 16 века письменные источники фиксируют караимов в Крыму. В результате политики литовских князей по привлечению торгового капитала, караимы появились в Прибалтике, Польше и Украине.
Со временем религиозная общность приняла черты этнической. Разговорным языком стал один из вариантов крымско-татарского языка. Религиозные обряды отправляются на древнееврейском языке. До 20 века использовалось квадратное еврейское письмо.
После присоединения Крыма к России караимы всячески пытались подчеркнуть своё отличие от евреев, прося и получая от властей различные льготы.

Антропологически караимы неоднородны, т.к. являются не исторически сложившейся этнической общностью, а т.н. этноконфессиональной группой, объединённой по религиозному принципу. Наиболее часто встречается крымский тип (микс переднеазиатского, понтийского и нижнедунайского, с монголоидными элементами)

Крымчаки
Крымчаки – самоназвание народа (1989 год – 1,5 тыс. человек), который сформировался в средневековый период на территории Крымского полуострова как этноконфессиональная группа из разноэтничных почитателей реформированного иудейского ритуала.

Впервые этноним крымчак появился в официальных документах в Росиийской Империи в 1859 году. Это слово было введено администрацией Крыма для отличия иудейской группы реформистов от караимов и от евреев-раббанитов (появившихся в конце 18 века в Крыму)

Другие названия: "кърымчах", "евреи-крымчаки", "константинопольские евреи", "турецкие евреи", "татарские евреи", и в противовес соседним караимам – "крымские раббаниты", "крымские раввинисты".

Долгое время считалось, что предками крымчаков были: а) еврейские посленцы античных городов Крыма в первые века н.э.; б) хазары и хазарские евреи; в) крымские караимы, сменившие веру; г) военнопленные евреи, пригнанные в Крым в 13 в. татарами с кавказа; д) турецкие евреи, прибывшие в 15 веке, после завоевания Крыма Турцией.

В начале 1920-ых годов известный академик-тюрколог А.Н. Самойлович на основе изучения лексики крымчаков предположил, что вероятнее всего, они связаны с хазарскими евреями. Исследования групп крови, проведённые В. Заболотным, показали, что крымчаки генетически не относятся к семитским народам и ближе всего стоят к монголоидам.

Антропологические исследования Н. Теребинской-Шенгер В.Д. Дьяченко позволили сблизить крымчаков с европеоидными турками. Т.о. следует констатировать, что формирование этноконфессиональной общности крымчаков связано с несколькими факторами, важнейшие из которых: появление в начале н.э. в Крыму евреев вместе с греками и обращение местного населения в иудаизм.

Имеются свидетельстива принудительного прозелитизма в Боспорском царстве. Группа надписей сообщает «об отпуске рабов на волю, при условии посещения ими в свободном состоянии иудейского молельного дома». Если это условие не выполнялось последними, то они опять возвращались в рабское состояние.

Язык надписей – древнегреческий, как и имена рабовладельцев. Т.о. в этнооснову крымчаков входили этнические греки

Приход тюркского языка в Крым связывается с набегами гуннов в 4 в. н.э. В 5 в. в Крыму и на Дону закрепились хазары. Первые обращения хазар в иудаизм относятся к 610 году. В 650 году образовался Хазарский каганат, а в 730 году каган Булан сделал иудаизм государственной религией. Иудейские общины существовали и в Киевской Руси, но большая часть киевских иудеев были в этническом плане греками и хазарами. При византийском императоре Романе I в Крым и Хазарию переселилось много евреев с Балкан. После разрушения города Итиль (столица Хазарии) в 965 году, этнические хазары сменили иудаизм на ислам, принесённый огузами. Хазарские евреи и хазары, сохранившие иудаизм, бежали в Крым и на Северный кавказ. Князь Олег, мстя неразумным хазарам, мстил уже не иудеям, а мусульманам.

Антропологически крымчаки разнородны, но близки караимам и другим крымским народам.

Язык крымчаков относится к кыпчакско-половецкой подгруппе тюркских языков (вместе с татарами, северокавказскими тюрками и казахами) и сближается с крымско-татарским, от которого отличается несильно, как и караимский язык.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:36

АНТРОПОЛОГИЯ ЕВРЕЕВ (из той же статьи: http://randevu-zip.narod.ru/jew.htm )

Цитата:

АНТРОПОЛОГИЯ ЕВРЕЕВ
Древние евреи, амореи, финикийцы, ханаанеи, аккадцы принадлежали к арменоидному типу балкано-кавказской ветви европеоидной расы.

Но нередким был и семито-аравийский тип индосредиземноморской ветви. Первоначальными носителями этого типа были жители древнего Ближнего Востока (носители ностратических и сино-кавказских языков).

В науке ещё не решён вопрос о первоначальном антропологическом облике первых европеоидов: одни учёные полагают, что они были средиземноморского типа, другие – что они были арменоидами.

Впервые арменоидный тип был описан учёным фон Лушаном в 1911 году. Другие названия этого типа: переднеазиатский, алародийский, сирийско-загросский, семитический, понтийско-загросский, хеттский, таврический.

Русский учёный Деникер в 19 в. выделил ассириоидную разновидность этого типа, характеризующуюся прямым узким носом, вероятно возникушую в результате смешения арменоидов с каспийцами.
Для народов арменоидного типа самой характерной является вторая группа крови.

• Арменоидный <переднеазиатский> тип

<Армяне, турки (центр и восток страны), турки-месхетинцы, евреи Израиля, сирийско-палестинские арабы (Палестина, Сирия, Ливан, Иордания), некоторые западноиранские народы (луры, бахтиары, курды), в Грузии – джавахи и месхи>

- Рост низкий.
- Телосложение толстокостное.
- Волосы чёрные, жесткие, вьющиеся.
- Глазная щель широкая, расположение глаз “переднеазиатское” – внешний уголок глаз ниже внутреннего.
- Оттенки глаз: чаще всего чёрные, но встречаются и экзотические расцветки (тёмно-синие, матово-зелёные, черные с бирюзой).
- Брахикефалия (черепной указатель – 86-87) – короткая голова.
- Лицо овальное, узкое, высокое. Брови дугообразные. Скулы не выступают.
- Подбородок маленький, невыступающий. Челюсть широкая, не “квадратного” типа.
- Нос длинный, выступающий, широкий. Профиль: выпуклый, горб – в средней трети спинки. Кончик загнут книзу. Видна носовая перегородка.
- Губы толстые. Верхняя выступает над нижней.
- Сильно развитый волосяной покров (захождение волос на лоб, сросшиеся брови, волосы на спине).
- Плоский затылок – отличительный элемент переднеазиатского типа.
- Уши маленькие, часто без мочек.

Норический тип
Признаки смешения нордической и динарской расы часто выдают за семитские.

<Евреи-ашкенази в Европе и США, южные немцы, часть англичан и американцев, австрийцы>

- Высокий и средний рост.
- Волосы светлые.
- Глаза голубые.
- Нос узкий, длинный, прямой. Профиль прямой и выпуклый (дугообразно).
- Прямые брови.
- Узкое и длинное лицо, широкий лоб
- Выпуклый затылок, брахикефалия (короткая голова)
- Тонкие губы.
- Узкая нижняя челюсть, короткий подбородок (но бывает и узкий выступающий).
- Волосяной покров развит нормально.

• Средиземноморская ветвь
Лигурский тип – испанцы, португальцы, баски, часть южных французов, южные итальянцы, жители островов Корсика, Сардиния, Сицилия, Мальта.

Семито-аравийский тип – арабы Аравийского п-ова, часть евреев-сефардов и евреев-сабра.

Каппадокийский тип – центральная Турция.

Характеристика: низкий рост, слабый волосяной покров, каштановые волосы и карие глаза, прямой выступающий нос, узкое лицо, длинная голова (долихокефалия).

• Атланто-Средиземноморская ветвь
Островной тип – валлийцы (Уэльс), часть ирландцев и шотландцев
Берберский тип – берберы и магрибские арабы, друзы

Характеристика: высокий рост, черные волосы и глаза, прямой длинный нос, узкое лицо, длинная голова, слабый волосяной покров.

Евреи этого типа встречаются в Украине и на Балканах.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:38

Выдержки из статьи Кто такой еврей
(статья с сайта "Иудаизм против сионизма"
http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/kto_evrej/ )

Цитата:

КТО ТАКОЙ ЕВРЕЙ

Кто такой еврей? Человек с несколько удлиненным носом, которого единственно по причине этого наследственного носа преследуют вездесущие злобные "антисемиты"? Или последователь древней веры Моисея?

От ответа на этот вопрос радикальным образом зависит ответ на любой вопрос о евреях, Израиле и сионизме, так что обсуждать остальные вопросы просто не имеет смысла без предварительного ответа на этот вопрос.

Живя в Советском Союзе с его "пятой графой" в паспорте, официально утверждающей теорию этнической особости евреев, и относительно этнически однородным еврейским населением (и здесь даже только исключая грузинских и бухарских евреев, а также многочисленных евреев по паспорту о которых говорили что "он непохож на еврея"), возможно было поверить, что евреи представляют собой отдельное племя.

Однако достаточно одной прогулки по улицам Тель Авива, чтобы навсегда похоронить теорию о родовой общности евреев.
Дети внешне похожи на своих родителей и, как следствие, члены народа произошедшего от немногих предков и мало смешивавшегося с посторонними, также похожи друг на друга. Например, два японца похожи друг на друга гораздо больше, чем каждый из них похож на европейца.
Совершенно другая ситуация с теми кого считают евреями в современном мире. Еврей из России похож на европейца гораздо больше, чем он похож на еврея из Марокко, а уж тем более на еврея из Эфиопии. Вполне вероятно, что в современных евреях есть некоторое количество крови древних израильтян, но, судя по внешним признакам, эта доля далеко не преобладает.

Если хотите увидеть настоящее семитское лицо, посмотрите на Бин Ладена. Подобные лица встречаются и среди евреев, но нечасто.

Так что же общего у всех этих этнически разнородных людей называемых евреями? Может быть, их объединяет общая культура? Трудно спорить с тем, что в культурном плане евреи еще дальше друг от друга, чем в расовом. Например, российские евреи в культурном отношении гораздо ближе к русским или даже к шведам, чем к горским или марокканским евреям.

Единственно общее у всех этих людей это то, что их отцы, деды или прадеды исповедовали одну из версий иудаизма, религии Моисея и Торы. Ничего другого нет.

Наше мнение об этнической природе еврейства не является необычным или спорным среди мало-мальски мыслящих людей, людей которые хотя бы на мгновение отрывают глаза от ящика для идиотов. Вот мнение совершенно конвенционального про-сионистски настроенного раввина Штейнзальца, широко признанного еврейским истэблишментом в Америке, Израиле и России, основателя и руководителя Института по изучению иудаизма в Москве (?Что такое еврей??, Интернет-сайт www.judaica.ru).

С этнической же точки зрения трудно утверждать, что существует такой этнос, как евреи. Даже попытки антисемитов отыскать общие этнические черты, объединяющие евреев, потерпели неудачу. Географическая разобщенность, с одной стороны, и принятие в свою среду прозелитов - с другой, за долгие века размыли черты общего этнического происхождения евреев. Особенно важна проблема прозелитов. Можно констатировать, не вдаваясь в подробности того, сколь велика доля прозелитов и их потомства среди еврейского народа, что сам факт вхождения их в еврейскую среду и растворения в ней лишает силы концепцию этнической общности евреев.

Нацисты создали целые научные институты по определению расовых признаков евреев и не добились никаких результатов. С другой стороны, сами евреи, даже сионисты, видимо тоже не умеют отличать евреев от неевреев по внешнему виду. Например, про-сионистски настроенная секта любавичских хасидов регулярно проводит кампании на улицах Нью Йорка и других американских городах с целью привлечь секулярных евреев в свою секту.Чтобы найти секулярных евреев в уличном потоке людей они спрашивают всех проходящих "Вы еврей?", другого способа у них нет.

Вышесказанное не отрицает, что отдельные группы евреев являются, в большей или меньшей степени, этнически однородными группами. Например, евреи Российской империи (позже Советского Союза) прожили в ней двести лет, большую часть этого времени сплоченно в условиях черты оседлости, до этого сотни лет в Польше, до советских времен мало смешиваясь с окружающим населением. За это время успело образоваться определенное генетическое и культурное единство, хотя вполне возможно, что первоначально эта группа образовалась из этнически разнородного человеческого материала. За исторически короткое советское время, процесс смешивания с окружающим населением и культурной ассимиляции, особенно в больших русских городах, сильно ослабил этническую и генетическую особость российских евреев, так что теперь их трудно отличить от русских даже по внешнему виду, не говоря уже о речи, культуре, и образе жизни.

Вполне возможно даже, что отдельные группы евреев, как например йеменские евреи, не только образуют этническую общность, но и прямо происходят от древних евреев, хотя трудно представить, это за тысячи лет не было периодов когда они существенно смешивались с окружающими их арабами.

Расовое определение еврея является бессмысленным еще и потому, что на протяжении веков многие евреи переходили в христианство и мусульманство. Таким образом, существенная доля еврейской крови имеется и у неевреев. Например, хорошо известно, что белое католическое население северо-востока Бразилии происходит в значительной мере от (насильственно) крещеных евреев Португалии. В Иране, в районе Исфахана, когда-то многочисленное еврейское население перешло в Ислам и ассимилировалось (Barbara Demick, Iran remains home to Jewish enclave, KNIGHT-RIDDER, September 30, 1997). Среди городского населения Польши, Германии, Украины и России, многие имеют какую-то долю еврейской крови. Вполне вероятно даже, что с расовой точки зрения, современные палестинцы-мусульмане имеют большую долю крови древних израильтян, чем современные "евреи", и, тем самым, с точки зрения сионистской теории о расовом праве на землю (дополняющей теорию о библейское праве), имеют больше прав на Палестину, чем сами авторы расистских теорий.

В человеческих массах, как и в земной атмосфере постоянно взаимодействуют процессы гомогенизации и смешивания. Возникают сильные устойчивые государства, обособленные господствующей религией, и, за несколько веков совместной жизни, население приобретает некоторую степень этнической однородности (например Франция). Затем государства слабеют, обособляющая религия теряет свое влияние и начинает преобладать процесс смешивания. Как следствие, этнически чистые народы существуют только на географической периферии (Япония, острова Тихого Океана, горные районы) и в воображении расистов. Все народы Европы, Ближнего Востока, России не являются этнически чистыми ни в каком разумном смысле.

Само слово "еврей" (на иврите иври), название племени потомков Авраама, Ицхака и Иакова, которое умножилось в египетском рабстве, вышло из Египта и заключило Завет с Богом у горы Синай, употреблялось только в историческом смысле до наступления эпохи расовых теорий второй половины ХIХ века. До этой эпохи, в течение долгого времени, людей предпочитали классифицировать по их религии. Так, в Российской Империи население делилось в первую очередь на православных, мусульман, и иудеев, а не русских, татар и евреев.

Итак, слово "еврей" в современном употреблении это мифическое племенное определение этнически разнородной группы людей, искусственно введенное в язык для обозначения потомков иудеев в эпоху их массового отпадения от религии предков в конце XIX века, когда религия стала считаться пустым предрассудком, не заслуживающим серьезного внимания, а псевдо-научные расовые теории стали одной из движущих сил истории. В реальном смысле, секулярные евреи это потомки верующих иудеев на пути к полной ассимиляции и растворению среди окружающих народов. Это верно даже в Израиле, где секулярные евреи превращаются в новый этнос современных неоязычников говорящих на иврите, которому живущие в его среде правоверные иудеи также чужды, как и французам или швейцарцам. Заметим кстати, что в Израиле больше враждебности по отношению к правоверным иудеям, чем скажем во Франции, может быть потому что секулярные израильтяне и правоверные иудеи пока еще не осознали полностью свою отдельность. Сабры, евреи родившиеся и выросшие в Израиле, резко отличаются по своей ментальности и культуре также и от секулярных евреев Диаспоры.

Умозрительные упрощенные схемы более привлекательны для человека, чем противоречивая реальность, которую трудно наполнить смыслом. Раса это расширение семьи, а ведь каждому хочется быть членом семьи, и чтобы духовное родство соответствовало кровному. Однако и в семье братья по крови часто бывают чужды по духу! Мы должны признаться, что мир, в котором действительно существовали бы чистые расы семитов, арийцев, славян, галлов и т. д., каждая обладающая присущими ей свойствами и было бы устроено так, что внутри этих рас их члены ощущали бы себя братьями живущими в одной семье, привлекает и нас. Однако, как бы привлекателен такой мир ни был, он существует только в нашем воображении.

К слову заметим, что этническая общность является только одной из многих видов общности между людьми и самой ли важной? Неужели русский "нетрадиционной ориентации" ближе богобоязненному русскому, нежели богобоязненный еврей или итальянец? Абсурд. Неужели Чехов был ближе Толстому, чем Честертон или де Мейстр, только потому, что оба они были русскими?

Итак, мы показали, что этническая теория общности евреев совершенно несостоятельна и что для секулярного еврея еврейство это только расплывчатый сентимент общности происхождения, вроде того, какой возникает, когда соседи по купе обнаруживают что они оба родились в Курске. Зачем же ради этого сентимента жертвовать чем-то важным, например, отказываться от женитьбы на милой сердцу нееврейке? Или работать техником в Израиле, когда можно быть профессором в Америке? Незачем. И выбирают существенное за счет расплывчатого сентимента. По крайней мере те, у кого этот выбор есть. В Америке, России, Европе более 50 процентов браков смешанные. Сотни тысяч израильтян живут в Америке, Канаде, Австралии, Европе. Несомненно, что еще сотни тысяч уехали бы в эти страны, если бы такая возможность им предоставилась.

Евреи без иудаизма представляют собой временное явление в мировой истории. За несколько поколений они вымирают и ассимилируются. Долгосрочно секулярные евреи существуют только за счет отпадения от религии правоверных иудеев, которые имеют высокую рождаемость и мало ассимилируются. В эпоху, когда отпадение от религии становится массовым, численность секулярных евреев возрастает и может намного превосходить численность правоверных иудеев, как это и случилось в конце эпохи Гаскалы (Просвещения) в конце XIX века, последствия которой ощущаются до наших дней. Однако сейчас численность секулярных евреев резко уменьшается во всем мире. Подробнее о демографии современных евреев мы расскажем в разделе "Евреи в современном мире". Обратное течение, из секулярных евреев в правоверные иудеи, очень мало, особенно если исключить национально-религиозные группы, которых мы не включаем в число правоверных (подробнее в разделе "Иудаизм настоящий и фальшивый").

Только понимание того, что секулярные евреи, это динамическое, неравновесное, проходящее явление, река, текущая от правоверных иудеев в забвение, позволяет разгадать парадокс секулярного еврейства, религиозной группы без религии или расы без родовой общности. Секулярные евреи образуют видимость расы и видимость религиозной группы, потому что происходят родовым способом от разноплеменных правоверных иудеев, религию которых они отвергли.

Григорий Синайский

----------------------------------------------------------

Теория хазарского происхождения восточно-европейских евреев иногда представляется как некий компромат, раскрытие грязной и тщательно скрываемой тайны нечистого происхождения. Однако ни один мыслящий еврей и не претендует на расовую чистоту. Нет ничего позорного в том, чтобы происходить от хазар. Многие русские, украинцы и даже лихие казаки происходят от хазар и печенегов. Верна хазарская теория или не верна, в любом случае современные евреи представляют собой этнически смешанную группу.

Пример заблуждения вызванного непониманием двойственной неравновесной природы секулярного еврейства в недавней книге Солженицына "Двести лет вместе". Солженицын оспаривает позицию Ленина, который "... со страстью кинулся доказывать, что евреи вообще не нация: у них нет ни общего языка, ни общей территории." и противопоставляет ей свое мнение: "Плоское материалистическое суждение. Евреи из самых реальных и слитных, слитных в духе, наций на Земле"(реф Сол). Как Ленин, так и Солженицын не замечают всей глубины различия между правоверными иудеями и преходящими, в историческом плане, секулярными евреями, хотя причины этого думается различны. Для Ленина религия была отжившим, исчезающим предрассудком, а правоверные евреи долженствующей скоро исчезнуть реликвией. Солженицын, по-видимому, пал жертвой контроля над информацией осуществляемого главарями секулярного еврейства. Слитность евреев о которой он пишет, достигается исключением из информационного поля правоверных евреев, где их заменяют полностью продавшиеся сионистскому идолу фигуры в черных лапсердаках. Происходит в Нью Йорке большая демонстрация правоверных евреев против сионизма - полное молчание в американской прессе, а уж тем более в русской либеральной. Ничего не сообщается в России и о напряженных отношениях между сионистами и правоверными евреями в Израиле.

Именно потому, что расовая теория еврейства, в которую они верили в Советском Союзе, оказалась мифом, столь многие русскоязычные израильтяне чувствуют себя так не дома в Израиле и стремятся уехать в Европу или Америку. Ведь если отбросить религию, которой большинство из них совершенно чуждо, и свести еврейскую общность к расе, то они намного ближе в расовом и, тем более, культурном отношении к русским, французам, немцам, чем к марокканским евреям.

Шатилова Н.Н.

09.10.2017 23:40

Некоторые сведения из Википедии (выдержки из статьи "Евреи")

Цитата:

Сообщение от Википедия

Критерии еврейства
Наиболее древним источником, дающим определение «еврейства», является еврейское право —Галаха, основанное на постановлениях законоучителей Талмуда. Согласно Галахе,
«евреем является человек, рождённый матерью-еврейкой или обращённый в еврейство в соответствии с религиозным каноном (гиюр)»

Если ещё в XVII—XVIII вв. принадлежность к еврейству в глазах общины определялась галахическими критериями (происхождение от матери-еврейки или принятие иудаизма), а в глазах неевреев — вероисповеданием,
то с наступлением эпохи эмансипации религия постепенно перестаёт служить критерием принадлежности к еврейству.
По этим причинам, а также в связи с тем, что различные определения еврейства частично перекрываются и оказывают одно на другое взаимное влияние, вопрос определения «Кто является евреем?» остаётся предметом обсуждения и споров.

Закон о возвращении Государства Израиль гласит:
«евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм»

История еврейской диаспоры
В диаспоре последовательно сменяется несколько доминирующих центров, где складывались этнические группы евреев (эдот), различающиеся по языку и бытовой культуре:

* Вавилонские (иракские) евреи (англ. Iraqi Jews) (Месопотамия, Закавказье, Курдистанское нагорье) — V—XI века;
* Сефарды (Пиренейский полуостров) — начало н. э. — 1492;
* Ашкеназы (Центральная Германия, Восточная Европа) — X век — середина XX века.

Этнические группы евреев
Наиболее крупными этническими группами среди евреев являются ашкеназы (из Центральной и Восточной Европы, в частности практически все евреи России) и сефарды (изначально из Испании и Португалии, затем рассеянные по всему Средиземноморью).

Другими этническими группами являются: арабские евреи; лахлухи, персидские и бухарские евреи; грузинские евреи; горские евреи; крымчаки; индийские евреи, романиоты, итальяним (ромим), фалаша и др.

Изучение генотипа разных групп евреев и сравнение с генотипами других народов показывает, что основные еврейские группы ближе друг другу, чем к соседним народам.
//этот тезис вызывает большие сомнения - см. предыдущие посты этой ветки (в т.ч. "Антропология евреев") - ШНН//

Как видим, Википедия тоже признает, что современное еврейство этнически неоднородно (а значит не является единым этносом), и что "религия постепенно перестаёт служить критерием принадлежности к еврейству".
Т.е. что современное еврейство не является ни этнической, ни религиозной группой.

Шатилова Н.Н.

10.10.2017 00:11

Теперь отвечу жидовствующему борцуну "садовнику"

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869265921)

Ну а ересь жидовствующих обсуждать... Они сами любят себя бахвалить и обсуждать собственные же иллюзии. Впрочем, опять забанят. Я меж тем, я не делю людей по национальности. Это некий персонаж от большого ума взял и отказался от своей национальности (Только простите - это как? У персонажа личная шизофрения или как обычно прокачивает шизу для гоев? Он что физически всю кровь себе перелил и все органы пересадил, ну не говоря уж об информационном обеспечении, характерном для тех или иных наций. Нет, просто объявил, что он теперь не этой национальности. Поздравляю, с вступлением в клуб публичных шизоидов! А моя кошка теперь собака - потому что я так объявил.)
Жид - это не национальность, это форма существования психики.

Какой он нахрен марксист - типичная жидовствующая алгоритмика "возглавления пьянки".
А вроде в чём разница. Учение Маркса вроде тем же силам приписывается?
Марксист - идейный борцун.
Жид - только временно может примкнуть, при необходимости с лёгкостью отказывается от любых идей (аж от собственной национальности - только меня властителем дум, властителем дум считайте, может и от математики также откажется, а то что-то у преподавателя математики совсем хреново с математикой), кроме... ну думаю, тут в курсе и не хуже меня.

Как подробно показано выше в этой ветке - евреи это не национальность.
То же говорится и в КОБ:

Цитата:

Сообщение от Зазнобин В.М.

Еврей-не еврей определяется не происхождением, а мировоззрением

Второе. Если бы любитель нагнетать эмоции "садовник" читал не только заголовки, он бы увидел это пояснение:
http://old.kpe.ru/rating/analytics/religion/916/

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н., 2004г

Герцль прав: чтобы нормально жить среди других народов, надо отказаться от «веры предков» — от навязанной нашим предкам «веры» в своё «расовое превосходство».
Надо осознать себя РАВНЫМИ СРЕДИ РАВНЫХ.
И размежеваться с еврейской мафией: как с теми, кто откровенно грабит Россию, так и с теми, кто в СМИ ведёт информационную войну против народов России.

Поясню.
Я отказываюсь НЕ ОТ своих предков, А ОТ НАВЯЗАННОЙ ИМ порочной культуры иудаизма.

Вопреки установкам раввината, многие евреи были восприимчивы к добрым традициям народов, среди которых они жили.
Живя в среде других народов, многие евреи внесли добрый вклад в культуру этих народов, в т.ч. и в многонациональную культуру России.
И я горжусь этим.

Но глобальной мафии еврейство нужно в качестве носителя порочной культуры иудаизма.
Чтобы не позволить еврейству выйти из под её власти, глобальная мафия разжигает антисемитизм и периодически организует погромы, — в соответствии с принципом «разделяй и властвуй».

В Талмуде сказано:
«Иудей, выдающий тайны Закона гоям, подлежит смерти» (Гилькотакум, 2).
«Кто тщится оказывать добро акуму (не-иудею), тот по смерти не воскреснет!» — Зогар, 1, 25, б.
«Нельзя еврею учить акума чему-нибудь» — Иоре деа, 154, 2.
«Если будет доказано, что такой-то трижды изменил Израилю или был виновником того, что капитал из рук еврея перешёл в руки акума, ищи способа и случая стереть его с лица земли» — Гошен гаммишпат, 388, 15.
«Игнорирующий слово раввина подлежит смерти» (трактат Эрубин, 21: 2.)
По-видимому, издавна многие евреи были склонны относиться к другим людям КАК К ЛЮДЯМ, раз появилась необходимость угрожать за это жестокой расправой.

Я, как и многие современные «евреи по крови», продолжаю традиции той части еврейства, которая всегда стремилась жить по-Божески.

Что касается евреев, исповедующих иудаизм. Думаю, к ним надо относиться так же, как СССР и страны-союзники относились к немцам, одурманенным нацизмом.
Напоминаю: у немецкого фашизма тоже было «религиозное обоснование». Тем не менее, сегодня во многих странах фашизм объявлен вне закона.
Можно конечно заявить, что критика фашизма оскорбляет чьи-то религиозные чувства и «ущемляет свободу совести».
Но поскольку и в России, и в Европе фашизм — вне закона, то я имею полное право критиковать фашизм: и немецкий, и еврейский (иудейский), и любой другой.

Было и дополнительное пояснение
http://old.kpe.ru/rating/media/2098/

Цитата:

Сообщение от Шатилова Н.Н., 2008г

I. Ответ на неТОразумения, порожденные статьей 2002г
Мои слова «я более не считаю себя еврейкой» многие восприняли как «отказ от своих предков».
Но я имела в виду не это: не отказ от предков, но отказ от навязанной им порочной культуры иудаизма.
Подробнее.
Сегодня в обиходе слово «еврей» имеет два значения:
— иудей;
— «кровный еврей», чьи родители считали себя евреями.

ГП сформировали „еврейский эгрегор“ для управления евреями в обход их сознания, причём этот эгрегор создан по типу родовых эгрегоров.
Напомню, что к родовому эгрегору ребёнок подключается автоматически по факту рождения от определённых предков.
В результате я оказалась подключена не только к русскому, но и к «еврейскому эгрегору» — несмотря на то, что ни я, ни моя мама, ни её родители иудеями не были.
В результате этого подключения:
— у меня больше возможностей доносить информацию КОБ до евреев (чем я, среди прочего, активно занимаюсь, в т.ч. участвуя в работе разных интернет-форумов),
— у меня объективно больше возможностей влиять на изменение алгоритмики «еврейского эгрегора»

Программа КПЕ (в след за „Теоретической платформой всех мыслящих партий“) предлагала детям смешанных браков выбрать себе одну из двух национальностей.
Но в более поздней работе ВП „О расовых доктринах“ говорится, что у детей смешанных браков свои специфические задачи и возможности: будучи подключены к двум родовым эгрегорам, они могут помочь разрешению каких-то проблем с учётом истинных интересов обеих сторон — ведь для них и те, и другие в равной мере свои.

По мере освоения мною КОБы, моё понимание «еврейского вопроса» менялось.
Это видно и из сравнения моей статьи по поводу передачи «Анти-деза» А.Жилина (лето 2002г) — и «Размышлений русских евреев» (скомпоновано летом 2004г по материалам дискуссий на интернет-форумах, в которых я участвовала с осени 2002г)
Летом 2002г я считала своей задачей помочь трудящимся «евреям по крови» освободиться от «еврейского эгрегора» — эгрегора, созданного ГП для управления евреями в обход их сознания. (Написав «я более не считаю себя еврейкой» и пояснив: я отказываюсь не от своих предков, а от навязанной им «религии» иудаизма — я имела в виду именно это.)
Но позже я всё чаще стала думать о том, что возможен и другой сценарий:
Если «выпнуть» из еврейского эгрегора генетически чуждых евреям раввинов-коэнов — тогда еврейский эгрегор станет таким же мирным, как многие другие эгрегоры.

Стремление быть человеками у евреев проявляется по разному:
— одни хотят влиться в культуру окружающих их народов,
— другие хотят жить и трудиться на своей земле.
Моя семья относится к первому направлению, но я не вижу ничего предосудительного и во втором направлении.
В обоих случаях речь идёт о жизни своим трудом, без паразитирования на других.

Какую этику выбрать: иудейскую или другую — это личный выбор каждого.
Я свой выбор сделала, и считаю своим долгом помочь другим осознать суть этого выбора*.
Но сам Выбор каждый должен сделать САМ :
стирать, нейтрализовать, преобразовать, трансформировать деструктивные программы своего родового эгрегора (если таковые имеются) — это задача, поставленная перед человеком по факту его рождения, и никто за него эту работу не выполнит. (Но можно помочь в её выполнении)
Важно и то, что такую задачу человек не может выполнить в одиночку — ведь даже Иисус Христос не сделал этого.
Не может, потому что Богом не предусмотрено, чтобы беззаботное большинство „въезжало в рай на горбу немногочисленных героев“.
Тогда в чём наша задача?
Работать над собой и побуждать других идти в том же направлении, помогать в этом друг другу.
Таково, тезисно, моё сегодняшнее понимание «еврейского вопроса»

————————————————� �—————————————-
* Основа иудейской этики — тезис о том, что „люди бывают разных видов“:
у одних (по факту рождения от определенных предков) есть только „тело и душа“, а у других (по факту рождения от других предков) есть не только „тело и душа“, но и высшие сферы.
Разные ветви иудаизма отличаются только тем, кого относить к этим двум главным видам:
— еврейский иудаизм говорит, что-де „высшие сферы есть только у евреев“, а у остальных народов — „нету“;
— иудо-ведизм А.Хиневича (как и нацистские теории гитлеровской германии) говорит, что „высшие сферы есть только у арийцев“, а у остальных народов — „нету“.
Как видите, „теория“ одна и та же, только адресация разная.
Поэтому я и называю псевдо-ведизм Хиневича — иудо-ведизмом.
(О собственно Ведах речи здесь нет — речь только о псевдо-ведизме Хиневича)
От человеков „иудо-человеки“ отличаются тем, что для „самоутверждения“ им нужен фон из „недо-человеков“, над которыми они бы „возвышались“.
Поэтому „иудо-человеки“ отрицают изначально равное человеческое достоинство всех людей.

Но есть принципиально другое мировосприятие.
Когда сильный не радуется тому, что он „выше других“ — но радуется тому, что вокруг него много таких же сильных, и помогает подняться тем, кто сегодня слабее.
Нормальному здоровому и сильному человеку не нужен (для „самоутверждения“) фон из „недочеловеков“.
Кто научился уважать себя — уважение к другим приходит само собой.

Это две принципиально разные нравственные позиции.
Какую из них выбрать — вопрос Совести каждого человека.

Ян Юшин

10.10.2017 08:24

Надежда Николаевна в своём репертуаре.
Хлебом не корми, дай только покопипастить портяночек.

Дело сделано, ну и?

Как данные 2 страницы текста повлияют на прошедшие разбирательства?
Да и на будущие, если уж на то пошло?

садовник

12.10.2017 09:05

Почему-то я буду совсем не удивлён, если выяснится, что она получала доход от ведения какой-либо деятельности, связанной с КОБ: преподавала "методологию" (как Старцев), участвовала в организации той или иной деятельности на "небезвозмездных" основах и т.д.

Это и к вопросу о сторонниках КОБ. Являюсь ли я сторонником Надежды Николаевны? Да с такими сторонниками никаких противников не надо.
Нет, на мой взгляд, вот эти "безхитростные" товарищи методом - сторонник/не сторонник "стратифицируют" два стада... Не замечаете технологию единства и борьбы на подкорочном уровне, вшитом некоторым "неевреям"?

зы: Еврей - не еврей. Суть не в этом. А в том, как это понятие отражается в статистическом большинстве. Статистическое большинство воспринимает еврея - как национальность. Ну если кто-то в крайне закрытых клубах позиционирует это понятие, как-то иначе - это его личное горе. У нас тут общественное место и используются понятия общепринятые статистическим большинством. А выкладывать в этот общий доступ - "я отказалась от своего еврейства", а потом возмущаться, что меня большинство не так поняло... Большинство как раз таки поняло так. А возмущаться следовало бы... у себя в закрытом клубе, где понятие еврей трактуется так, как сказал в сию минуту раввин.
Если бы имелось в виду то, что потом так отчаянно обосновывается, то следовало бы сказать: Я отказалась от своего жидовства, я отказалась от своего иудаизма! Но ни от того, ни от другого ни одной реплики об отказе - не было!
Проговорите Надежда Николаевна, чтоб вас большинство поняло: Я отказалась от иудаизма! Я отказалась от жидовства!

И я вам гарантирую - никаких претензий по шизофриничности этих фраз от меня не последует. Веры конечно это к вам не прибавит, но это уже из другой оперы.

зы: Поясняю. Думаю, дело в том, что такая проговорка для иудея - это очень серьёзная заявка. Могу напомнить, как она вбивалась в биороботов - камушками до смерти. Думаю, что такие вещи согласуются на уровне синода. Хотя для достижения эгрегориальных целей жиду позволено многое. Ну посмотрим, чего конкретный экземпляр пролопочет.

Пожалуйста от меня. Я - никогда не был жидом. Я - никогда не был иудеем!

Ещё раз, чтоб не ставили в эквивалент. Еврей - это не жид. Еврей - сформированный этнос, сформированный из разных рас, наций. Несколько раз в истории были серьёзные вливания "новой крови" для пресечения деградации биороботов. Жид же - это определённая информационная алгоритмика и она может располагаться в носителе совсем любой национальной принадлежности. Самим евреям только сочувствие, никакого проявления ненависти по крови и рядом нет. Наоборот рассказываешь, как происходило, да пытаешься вернуть выбитое наднациональными мерзавцами различение. И на нас тоже часть ответственности лежит, что не пресекли столь кощунственные эксперименты.

Если уж надо совсем тонкости. То по всей видимости было несколько очагов формирования евреев, возможно физически слабо связанных друг с другом, только одним эгрегориальным управлением. Тем не менее в истории все эти очаги отразились, как евреи. Что для манипуляторов только добавило плюсов - можно скрыть этническую сущность и замешать евреи=жиды=иудаисты. Плюс они же усиленно прокачивали такие связки. Однако при рассмотрении этнические основы явно выявляются. И явно выявляется искусственность формирования каждого из этих очагов. В том числе есть упоминание об евреях, как семитском племени. А вот каких-нибудь уйгуров называть евреями пока в значимых масштабах не получается. Хотя методология мерзавцев очевидна - евреями всякий раз обозначают искусственно выведенный для определённых целей этнос.

Т.е. если любимыми категориями МИМ: еврей - это подготовленный физический носитель, для определённого иформационного обеспечения (жид), соразмеренного религией (иудаизм).

зызы: Надежда Николаевна, вы вступаете в соревнование, в котором методика "зеркало" будет лупить по вам же. Я вас уведомляю, что в отличие от индивидуального "зеркала", вы рискуете столкнуться с эгрегориальным "зеркалом". Вы понимаете, что это такое? Вы отдаёте себе отчёт, что можете оказаться на острие сшибки нескольких эгрегоров? Как в этом случае поступает эгрегор со своими носителями, которому вы служите?

Вам в терминологии теории информации расписать, что такое "зеркало" и механику его работы с точки зрения теории информации? Не надо? Сами сможете, как математик? Чтобы понятно стало, что я вам вполне научно обоснованные вещи привожу.

Может быть вы задумаетесь, может быть вы пойдёте прямым путём?

Шатилова Н.Н.

13.10.2017 22:53

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 1869266412)

Как данные 2 страницы текста повлияют на прошедшие разбирательства?
Да и на будущие, если уж на то пошло?

В соседней ветке местный завсегдатай "садовник" тщится уверить что понимание "евреи - это национальность" является-де "общеобязательным".
Из чего далее будет "логически следовать" что-де КОБ "разжигает ненависть по национальному признаку".
Со всеми вытекающими для рядовых распространителей.
Это к вопросу о возможных будущих разбирательствах.

promity

14.10.2017 05:19

Цитата:

В соседней ветке местный завсегдатай "садовник" тщится уверить что понимание "евреи - это национальность" является-де "общеобязательным".
Из чего далее будет "логически следовать" что-де КОБ "разжигает ненависть по национальному признаку".

- с чего бы это? Ведь кроме садовника той же линии придерживаются миллионы самих евреев!

Sirin

14.10.2017 11:00

Методы и формы управления определяются целями.

Очевидно, что евреи не могут быть национальностью в общепринятом смысле слова хотя бы по одной той причине, что любой человек пройдя обряд гиюр может стать полноценным евреем.

Существует ли обряд для того, чтобы француз стал таджиком?
Равно как и представителем любой иной национальности?

Но когда понадобится засудить кого-либо за экстремизм, евреи будут национальностью.
Без вариантов.

PS:хотя вопрос национальности как таковой, сам по себе, это сплошные мифы и обман.
Слово "национальность" - это лишь ярлычок к понятиЯМ, имеющим много разных смыслов.
И в одних случаях это слово будет употребляться в общепринятом смысле, в других - как обозначение религиозной группы, мафиозных образований, etc...

Мы с вами не можем [сейчас] заставить всех окружающих употреблять это слово в строгом соответствии с одним изизбранных понятий - поскольку это не входит в планы глобального управления.
У людей должна быть каша в головах.
Иначе ими будет трудно манипулировать.

Нужно просто понимать этот аспект проблемы.

садовник

14.10.2017 16:41

... Вы забыли добавить - Я не являюсь иудейкой. Я не являюсь жидом.

Отчего же вы не состоянии сказать столь простые слова?

садовник

14.10.2017 17:16

Не столь важно происхождение групп людей - важней каково об этом представление в обществе. Мы говорим об управлении, а не об академических категориях.

А меж тем. В чем ошибочность версии происхождения групп методом искусственного выведения и поддержания в определенных рамках в разных районах земли? По мне - никаких противоречий не обнаруживается. Наоборот объемлет все приведенные взгляды в одну логичную целостность. Разве нет?

В чем противоречие - что еврей это только тщательно пестуемый сосуд для определенной информации и идеологии?

Что их не выводили искусственно, именно как народность? Разве их выводили исключительно методом внедрения идеологии? Т.е. никакого хождения по пустыням, запрета смешения кровей не было? Да неужели?

Sirin

15.10.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266775)

Садовник, не зазнавайтесь.
Вы не Бог, чтобы экзаменационные вопросы по предмету "жизнь" задавать.
Да тем более каких-то клятв и заверений требовать.
Каждый сам ответит, кем он появился на свет, и кем стал в результате жизни.

inin	15.10.2017 19:58

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869266825)

Каждый сам ответит, кем он появился на свет, и кем стал в результате жизни.

Скрытый текст:

Шатилова Н.Н.

15.10.2017 19:58

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869266756)

- с чего бы это? Ведь кроме садовника той же линии придерживаются миллионы самих евреев!

Для следствия (когда возбуждают уг.дела или отказывают в их возбуждении, передают уг.дела в суд или закрывают за отсутствием состава без передачи в суд) важно не то, какой линии придерживаются "миллионы евреев", а то, как те или иные понятия трактуются в книгах КОБ и понимаются читающими книги КОБ, и в особенности теми, в отношении кого ведется проверка или уже возбуждено уг.дело.
Подробнее см. нашу аргументацию в материалах защиты по книгам КОБ (на форуме они выложены).

Подчеркиваю, что это важно когда речь идет об уголовных делах (здесь мы пока отбиваемся без потерь).
В гражданских и административных процессах степень безпредела выше, здесь вся наша аргументация пока игнорируется.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266777)

Что их не выводили искусственно, именно как народность? Разве их выводили исключительно методом внедрения идеологии?

Думаю, вас, "садовник", вывели искусственно, но не "как народность", а сугубо идеологически ))

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266777)

Что их не выводили искусственно, именно как народность?

Похоже, садовник не в состоянии отказаться от приятной ему мысли, что есть-де некая "народность" "искусственно выведенных недочеловеков"...
Данная навязчивая идея - одна из вариаций иудейской этики, что подробно пояснено выше.

Цитата:

именно как народность?

В соседней ветке вам был задан вопрос:

Цитата:

Дайте определение "этноса".
Посмотрите сталинское определение нации.
Соответствует ли этому определению современное еврейство? - нет, не соответствует.
У вас есть своё определение этноса? - Предъявите.
Но смиритесь с тем, что в настоящее время на форуме сторонников КОБ пользуются терминологией КОБ и сталинской терминологией, а не вашей самобытной ))

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266777)

Т.е. никакого хождения по пустыням, запрета смешения кровей не было? Да неужели?

Не ходили по пустыне с Моисеем ни хазары, ни мароканские негры-евреи, ни представители многих народностей, принявшие иудаизм в древней Персии (см. в Библии книгу Эсфирь), ни представители многих народностей, принявшие иудаизм в другое время при других обстоятельствах.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266777)

запрета смешения кровей не было?

В Европе уже не одно столетие имеет место активная ассимиляция.
В частности, в гитлеровской Германии была "классификация" евреев по доле "еврейской крови". (Репрессировали только "евреев по матери", "евреев по отцу" брали в армию.)

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266777)

В чем противоречие - что еврей это только тщательно пестуемый сосуд для определенной информации и идеологии?

Не надо путать, что ГП хотели бы видеть в евреях, и что по факту имеет место в жизни.

А по факту еврейство неоднородно (как и другие общности)

Не все жиды евреи (есть жиды и других национальностей, в т.ч. и русские жиды), и не все евреи жиды.

В подтверждение последнего тезиса (не все евреи жиды) приведу несколько ссылок:
«Евреи, герои великой отечественной»: http://www.youtube.com/watch?v=XrwTRtWUKGI
Драгунский Давид Абрамович — герой Святска: http://www.youtube.com/watch?v=1YZfRJlhev8
Как видим, советские евреи (в т.ч. и статистически) были такими же солдатами, как представители других народов России.

Вот ещё один ролик (приводится фактология, что и в тылу в годы Великой Отечественной советские евреи проявили себя не хуже других):
«В помощь антисемитам»: http://www.youtube.com/watch?v=outqsBP2o8I

Шатилова Н.Н.

15.10.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266775)

Вы забыли добавить - Я не являюсь иудейкой.

Своё отношение к иудаизму я публично обозначила давно (ещё в 2002г, подробнее в 2004г и в 2008г), см. также соседнюю ветку.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869266775)

Вы забыли добавить ... Я не являюсь жидом.

А ещё непременно надо публично заявить, что я не являюсь убийцей, вором, сутенером и далее по списку ))

Кем человек является или не является по жизни - определяется не декларациями в интернете.

Гораздо важнее, что люди с которыми я взаимодействую по жизни (в т.ч. и помогая защищаться по уг. и адм.делам, возбуждаемым по фактам распространения материалов КОБ, но далеко не только в этом), видят в т.ч. и на моём примере, что не все евреи жиды.

Если говорить о моей работе в интернете,
приведу реплику участника с ником «Мамонт» на форуме НГС (январь 2003г; в обсуждениях на этом форуме я участвовала основываясь на материалах КОБ и подписываясь девичьей фамилией матери Бейлис):

Цитата:

Сообщение от Мамонт

Спасибо за пост!
Если убрать форумскую лабуду про доказательства еврейских корней Батыя и про то, что имели в виду авторы наскальных рисунков, то все равно остается основная мысль, основанная не на сухих сведениях статистики, а на жизненном опыте каждого.
Евреев не любят. Они конечно не доллар, чтобы их все любили, но, таки, не любят. Евреи сами этот факт ощущают. Однако, пока обычной реакцией еврея будет: "Ах, не воспылал любовь к народу, который "старается умножить богатства твоего народа" (плоды стараний особенно хорошо видны в России), так ты антисемит треклятый, и нечего с тобой разговоры разговаривать", - не любовь эта будет множиться.

Честно говоря, мой жизненный опыт по прочтении Вашего поста "дал течь". До сих пор мне не встречались живые евреи, которые бы в прямом эфире (и надеюсь в здравом уме и трезвой памяти) написали бы такое:
"Как нам, евреям по крови, реагировать на всё это?
Отрицать? – глупо…"
Или Вы просто исключение, которое подтверждает правило? Но с наступлением совсем старого нового года, хочется верить в лучшее.

С уважением!

Хм-м. Написал и в голову пришла странная мысль, что последний раз я писал "С уважением" представителю еврейского народа очень, очень давно.

Мне такой обратной связи достаточно ))
"Доказывать" что-либо персонально "садовнику" желания не имею.

-------------------------------
Предлагаю всё что касается "еврейской темы" обсуждать в соседней ветке

Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.

Осознание, 2008-2016