Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Персоналии. Организации. Страны. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Старцев, Андрей Викторович, - за что получил на форуме прозвище "базарная баба"? (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12678)

Sirin 04.04.2012 18:41

Старцев, Андрей Викторович, - за что получил на форуме прозвище "базарная баба"?
 
Вложений: 2
Известный завсегдатаям форума персонаж, Старцев Андрей Викторович,
Вложение 2603
Скрытый текст:
Вложение 2604
в процессе дискуссий на форуме многократно вскрыл свою полную некомпетентность во многих вопросах управления, социологии, психологии и истории, проявил агрессивно-либеральную сущность своего мировоззрения, зарекомендовал себя злобным изворотливым клеветником;

учитывая, что указанный персонаж ранее много лет скрывал своё мировоззрение под маской сторонника КОБ, являлся ведущим преподавателем Академии Управления под кураторством Апальковой Натальи Ивановны, президентом которой был Петров Константин Павлович; после смерти Петрова К.П. продолжал работу в Академии Управления, маскируясь под "сторонника КОБ", по многочисленным свидетельствам, в деятельности Академии Управления совместно со своим куратором использовал слегка подретушированные саентологические методики вторжения в психику курсантов, от которых скрывался как первоисточник используемых методик, так и личное мировоззрение преподавателя;

имеются, также, сведения о том, что для создания дутого авторитета Старцеву А.В. были приписаны научные регалии, которых он не имеет, чем преднамеренно были введены в заблуждение курсанты;

учитывая всё вышесказанное, а также тот факт, что Старцев А.В. продолжает преподавательскую деятельность, возможно скрывая от доверившихся ему людей как своё мировоззрение, так и сущность используемых им методик вторжения в психику курсантов;

учитывая высказанное Старцевым А.В. в одном из интервью мнение о том, что он не видит ничего плохого в "переходах на личности";

учитывая, что многократно вскрытая на форуме внутренне лживая сущность данного преподавателя, "тонким слоем" размазана по десяткам и сотням страниц дискуссий, которые мало кто из интересующихся возьмёт на себя труд перечитывать;

полагаю общественно полезным действием - сбор в одном месте вскрытых ФАКТОВ, выявленных как на нашем форуме, так и в любом ином месте, позволяющих интересующимся людям составить объективное мнение о внутренней сущности данного преподавателя, и, возможно, избежать ошибки, доверив ему свои деньги и доступ в свою психику.
  1. Данная тема не преследует цели оскорбления или унижения лично Старцева А.В.
  2. В данной теме не допускаются обсуждения и комментарии.
  3. В данной теме допустима публикация только подтверждённых фактов, относимых к заявленной цели.
  4. Данная тема будет закрыта администрацией сразу же, после получения достоверной информации о прекращении Старцевым А.В. преподавательской и иной публичной деятельности, способной нанести ущерб общественному благу.
(В данной теме собраны относимые высказывания участников из следующих тем:



Sirin 04.04.2012 18:55

За что сабж получил на форуме прозвище "базарная баба"?

За несвойственное мужчинам нежелание отвечать за свои слова, будучи многократно "пойманным" на преднамеренной лжи, сабж ни разу не сумел набраться мужества и признать хотя бы малейшую свою оплошность, ошибку, либо же враньё.

В любой ситуации, когда сабж "припирали к стенке" неопровержимыми доводами и фактами, он использовал следующую тактику:
- либо на некоторое время пропадал с форума, а после появления возобновлял дискуссии, не вспоминая про свои фиаско, и не принося каких-либо извинений оболганным им людям, за распространение лживой информации;
- либо же немедленно забрасывал оппонентов кучей новых тем, подтемок и вопросов, стараясь утопить вскрытую лживость своих утверждений в потоке болтовни.

Притом, по прошествии некоторого времени, сабж возвращается к неопровержимо опровергнутым ранее оппонентами своим ложным постулатам и продолжает их продвигать как ни в чём ни бывало.

Такое поведение в Концепции Общественной Безопасности носит наименование "одержимость", "психотроцкизм", ну, а персонаж на форуме за свою линию поведения получил прозвище "БАЗАРНАЯ БАБА АНДРЕЙ СТАРЦЕВ".

Факты - ниже.

Sirin 13.01.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254253)
Это только сторонники КОБ не могут знать и не могут определённо ответить на очевидные вопросы...

Андрюша, вот здесь вы в корне неправы!

Просто-напросто нужно быть методологически грамотным человеком, уметь использовать в дискуссии рекомендации признанных гуру от управления и методологии общения:
[ame]http://files.kob.su/audio/Starcev/starcev_nasledie_generala_petrova.mp3[/ame]
Код HTML:

http://files.kob.su/audio/Starcev/starcev_nasledie_generala_petrova.mp3
Рекомендации этого прославленного в узких кругах гуру с успехом могут быть применены на практике!
Поверьте, Андрей Викторович!!

"Не надо стесняться переходить на личности!"
- советует дзен-мастер, гуру культуры межличностного общения.
Какие вопросы к форумчанам, которые определили, что общаются с явно психически неадекватной личностью?!
Всё в точности по методологии дзен-мастера! Все претензии - к гуру!

http://risovach.ru/upload/2014/10/me...3184_orig_.jpg

Sirin 16.01.2017 21:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869254408)
В 1941–1945 годах в Советском Союзе было произведено всего-навсего 80 четырехмоторных бомбардировщиков, а в Третьем рейхе – немногим больше.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254435)
Смешные данные про 80 бомбардировщиков я ничего писать не буду - сторонники КОБ как свиньи в апельсинах в истории военной техники и вооружения СССР

Андрюша, про то, что ты дебил (поскольку либерал да ещё и саентолог), испытывающий удовольствие от макания носом в собственное дерьмецо, мы выяснили в предыдущих сериях.

Но процесс макания тебя носом в известную субстанцию, для тебя настолько привлекателен, что ты снова и снова нарываешься на публичную порку, мазохист извращенец.

На, вникай, дятел:

http://forum.kob.su/attachment.php?a...8&d=1484589712

Если процесс разоблачения твоей очередной тупости доставляет тебе удовольствие, давай, попробуй что-нибудь вякнуть! Попытайся отмазаться.

Sirin 17.01.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254468)
Капиталисты США и Великобритании чужие народы стирают в пыль, а коммунисты-большевички стирают в пыль свой собственный народ.

http://ic.pics.livejournal.com/perek...5_original.jpg


Дамография Великобритании:

http://wiki.uspi.ru/images/f/f2/%D0%...B8%D0%BA_2.JPG

:scratch:
Просто Дятел?
Не думаю...

Sirin 17.01.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254476)
В Российской империи постоянно увеличивался...

Это каким образом вообще в принципе может доказать "кровавые преступления Сталина" и прочие козни коммунистов против твоего, Старцев, народца?!.. :scratch:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254476)
Социалистическая жизнь в советское время при коммунистах... обошлись населению России ценой жизней почти в 455 млн. человек.

Старцев, ты дебил?!

http://ic.pics.livejournal.com/perek...5_original.jpg

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254476)
Чтобы оценить вождя И.Сталина - именно его любовь и заботу к народам России - я даже не буду упоминать коллективизацию и террор - достаточно оценить количество дармовой рабочей силы, что находилась в ГУЛАГ - хотя бы в 1953-ем году, чтобы понять, с чем имеем дело в России, когда И.Сталин принял её с сохой, а с чем реально оставил.

Старцев, ты дебил?!

http://ic.pics.livejournal.com/perek...5_original.jpg

Что касается любимых всеми либерастами баек о "половина страны сидела".

http://bolshoyforum.com/images/2014/50.png

http://bolshoyforum.com/images/2014/87.png

В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. (The New York Times.) На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.
Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключённых, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел, смертность в среднем была 3% в год. (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681692 смертных приговора.

Кстати для тупорогих либералов, молящихся на англосаксов, и светоч демократии США, небезынтересным будет узнать, что рабство официально существует в США до сей поры: 13-я поправка к Конституции США, запрещающая принудительный труд, содержит оговорку: «Рабство и насильственное принуждение к работе, за исключением наказания за преступление, должным образом осужденное, не должны существовать в США».
Таким образом, заключённые в США вполне официально являются рабами правительства, и сдаются в аренду хозяевам частных тюрем. Есть ещё вопросы о том, почему в США содержится четверть заключённых всего человечества?

Так что либероидам лучше бы заткнуться на тему о "рабском труде" в СССР.

Sirin 17.01.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Дебил
Хорошая статистика от Агитпропа ЦК КПСС. С ней можно было бы согласиться, если бы не знать, как тот же Агитпроп ЦК КПСС рисовал цифири по количеству вооружения и войск на 22 июня 1941 года... По данным ЦК КПСС фашистская армия - ЛУЧШАЯ АРМИЯ В МИРЕ. А по демографии СССР - впереди планеты всей. Кто бы сомневался в данных от Агитпропа ЦК КПСС.

оО

Имбецил, если ты не хочешь верить в восход Солнца, это не значит, что Солнце завтра не взойдёт!

Ты хочешь оспорить ОБЩЕПРИЗНАННУЮ многократно проверенную демографическую статистику?

Дебилы в курсе, что исходя из демографических показателей Госплан СССР рассчитывал потребности по продовольствию, одежде, детским садам и школам.

Разумеется, десятилетиями Госплан всё это дело фальсифицировал для того ,чтобы обмануть нашего местного Андрюшку - дурачка.

Втыкай, валенок, и если с цифрами тебе возразить нечем, то лучше не раскрывай своего рта - умнее выглядеть будешь:

http://ic.pics.livejournal.com/perek...5_original.jpg

Цитата:

Стандартные коммунистические байки Агитпропа ЦК КПСС. Что значит снижение цен, адепты КОБ? - это публикация в газете на первой странице, что цена на крупу, трусы и майки РЕШЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА СССР снижена?

Понимают ли абсурд происходящего сторонники КОБ? - чтобы ПРАВИТЕЛЬСТВО СССР решало, сколько будет стоить, например, сахар? И что же вышло в результате такого централизованного снижения цен? - колхозник мог купить на свои трудодни больше товаров? Цены так и падали... падали... и падали? Или после такого объявления цен - продукты эти исчезали почему-то?

Толкать лозунги о падении цен - много ума не надо.
Дебил, А КТО ЕЩЁ, КРОМЕ КАК ПРАВИТЕЛЬСТВО СССР в плановой экономике принимал решения о снижении цен?

Да, это была именно публикация в газете.
Затем реальное снижение цен.
И так много лет подряд.

И экономика СССР при этом не разваливалась, а напротив росла фантастическими для твоих друзей из Чиксендса темпами -
в Великобратании в это время ещё карточки на продукты не отменили, хотя на их территории никакой войны не было!

Что тебе ещё сказать, Андрюша?

Следуя твоему методологическому совету: "Не стесняться переходить на личности!", могу сообщить тебе, что ты стал форумным посмешищем!
Жги ещё!

Sirin 18.01.2017 02:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254497)
Большевистский Госплан так планировал, что страна прокормить себя не могла. Хронически

...именно по этой причине:


Цитата:

Сообщение от Имбецил
И.Сталин принял Россию с сохой в деревне - так и оставил после своего правления с сохой в деревне.

:scratch:
Цитата:

Сообщение от Имбецил
Но зато коммунистические партии террористов по всей планете вылупились и оснастились советским оружием по самые уши - и за это своим уровнем жизни платили народы России:
  1. Коммунистическая партия Австралии
  2. Коммунистическая партия Австрии
  3. Коммунистическая партия Азербайджана

Ты это серьёзно, имбецил?!..
Коммунистическая партия Азербайджана была террористической и оснащалась советским оружием?!
А каким оружием ещё могла оснащаться партия республики СССР?.. :scratch:
Андрюша, ты таблеточки забыл принять?..
Цитата:

Сообщение от Имбецил
Коммунистическая партия Армении

Дважды имбецил :do:
Цитата:

Коммунистическая партия Белоруссии
Да, да... Эта знаменитая террористическая партия Белоруссии, которую снабжал оружием СССР!..
:facepalm:
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Вьетнама

Правящая партия Вьетнама является тррористической?!..
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Единая коммунистическая партия Грузии

А вот здесь ты врешь, как сивый мерин!
Компартию этой союзной республики снабжали не советским оружием, а Киндзмараули и Хванчкарой.
Цитата:

Сообщение от Имбецил
- Коммунистическая партия в Дании
- Коммунистическая партия Дании

Имбецил точно уверен, что это две разные партии?!..
Может ты просто курнул чего не того?..
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Казахстана

:do:
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Партия коммунистов Кыргызстана

Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Китая

Правящая партия... Террористическая...
СССР снабжала...
И до сих пор снабжает...
:do:
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Социалистическая партия Латвии

Чё на?..
Социалистическая партия Латвии (СПЛ) была основана 15 января 1994 г., и зарегистрирована в Министерстве Юстиции 14 марта 1994 г...
Имбецил, ты точно уверен, что она террористическая, и что Сталин снабжает её советским оружием?!..
Цитата:

[*]Социалистическая партия Литвы
Основана 26 марта 1994 года на Учредительном съезде в Вильнюсе. :do:

Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Партия коммунистов республики Молдова

Дата основания: 22 октября 1993
Возглавляет В.Воронин, президент Молдовы до 2009 г.
Террористическая...
Сталин советским оружием...

Цитата:

Сообщение от Ибецил
[*]Коммунистическая партия Непала (маоистская)

Гражданином Непала считается человек, зачатый непалкой и непальцем.

Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Непала (объединённая марксистско-ленинская)

Старцев, ты, как сделанный либо палкой, либо пальцем, точно никогда гражданином Непала не будешь!
Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Польши

Террористическая, но правящая...

Цитата:

[*]Партия коммунистов Приднестровья
Не было никогда в истории такой партии, осёл Старцев!
А Приднестровская коммунистическая партия образована 20 апреля 2003 г.
Её несомненно Сталин снабжает советским оружием.

Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Российской федерации

ШО?!
И её тоже Сталин снабжает советским оружием?!!!


Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия США

:facepalm:

Цитата:

Сообщение от Имбецил
[*]Коммунистическая партия Украины

:facepalm:

Цитата:

Сообщение от Имбецил
Для сторонников КОБ тема коммунистического террористического движения на планете - так же табуирована и инверсна для эгрегора КОБ.

Я хер его знает, Старцев, что за вещества ты употребляешь, но степень твоей идиотии растёт пугающими темпами!!!

Обратись к врачу!!!

СРОЧНО!!!

Sirin 22.01.2017 11:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254678)
Повторно предлагаю сторонникам КОБ ответить за свой трёп - проведите форумный референдум и выявите тех, кто готов вытребовать с меня лично свою плату за пройденное обучение на курсах-исследованиях - и если таковое число реальных слушателей превысит, хотя бы 10 из тех 1000, кто прошёл и платил свои деньги, тогда я отнесусь к этим безумным предложениям от сторонников КОБ не как к шизофреническим или параноидальным...

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254678)
Пока гражданин Серов в раздумьях, которому я сделал такое конкретное деловое предложение...

И это вы называете "деловое предложение"?! оО

Простите, Андрей Викторович, но это дрянь какоя-то, а не "деловое предложение"! :dntknw:
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=yqQKBu2jLlI[/ame]

Именно так вы и ведёте свой бизнес?
По вашему мнению некто (в данном случае "гражданин Серов") должен провести для вас социологическое исследование с привлечением массы народу (до 1000).

В результате проведения этой серьёзной исследовательской работы, стороны "делового предложения" получают:

1) А.В. Старцев - обратную связь по проведённым курсам, статистическую информацию для оценки их эффективности;
2) "гражданин Серов" - шиш на постном масле;
3) "до 1000" жертв Академии Управления - шиш на постном масле.

КАКОЕ С*КО, ЗАМАНЧИВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!

Одно "но": ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ, НЕ ТОРЧИТ ЛИ ЗДЕСЬ ХИТРАЯ ЖОПА НЕДОСАЕНТОЛЬГИЧЕСКОГО МАНИПУЛЯТОРА, пытающегося на пятак рублей накупить?.. :scratch:

Я, Старцев, на "слабо" перестал вестись в третьем классе средней школы.
Ваши туповатые манипуляции идите отрабатывать на своих адептах.

Деловое предложение, валенок, подразумевает наличие ДЕЛА.
Попытка "развести лохов" называется "напёрсточничество".

Я лично, Старцев, знаю около 10 человек, которым вы с Апальковой ковыряли мозг в Академии управления.
ТАК ВОТ, У МЕНЯ ЕСТЬ ВСТРЕЧНОЕ, ПО НАСТОЯЩЕМУ ДЕЛОВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Если ты действиельно хочешь узнать реальное положение дел, давай проведём эксперимент, для чего необходимо предпринять следующие меры.
1) Мы с тобой вместе отрабатываем список из тех самых "до 1000" обучавшихся в АУ, отбираем доступных для проведения опроса;
2) Ты, как миллионщик и честный фраер, желающий получить реальный результат опроса, гарантируешь получение каждым желающим возврата денежной суммы, уплаченной им за прохождение курсов АУ;
3) Обговариваем размер моего вознаграждения за работу (много не запрошу, не волнуйся);
4) Я составляю рабочий план, предлагаю сроки, формат итогового отчёта;
5) Приступаю к проведению заказанного тобою исследования.

Ожидаемый результат:
1) Старцев А.В. получает документально оформленное, достоверное социологическое исследование целевой группы;
2) "гражданин Серов" получает моральное удовлетворение, возвращая деньги жертвам АУ, получает небольшое вознаграждение за свой труд;
3) Посетители курсов АУ, осознавшие к настоящему моменту себя жертвами обмана, восстанавливют понесённый ими материальный ущерб

ВОТ ЭТО, СТАРЦЕВ, ДЕЛОВОЕ (ВЗАИМОВЫГОДНОЕ) ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
А не то мошенничество, которое ты пытаешься за него выдать.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254678)
повторно предлагаю ещё одному стороннику КОБ конкретное дело - ответить за свой трёп и представить, например - с помощью форумного референдума, что такие безумные идеи сторонников КОБ имеют хоть какую-то разумную под собой реальность

Итак, Старцев, готов РЕАЛЬНО ответить за свой трёп, или снова будет какой-нибудь тухлый съезд с темы?

ЛРС 23.01.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869254707)
В АУ выведен закон третьего лица: в абсолютно любом конфликте двух лиц виноват всегда третий.

по этому закону получается, что в конфликте плотника с участковым в Бийске в 1961 г. виноват товарищ Сталин ?

Промузг 23.01.2017 09:46

А то ж!
Рекомендации от Андрея:
Скрытый текст:
Каждая личность имеет свой определённый круг постоянного общения. То, что происходит в общении можно отобразить в матрицу, характеризующую некоторый персонально определённый круг общения:
Матрица-характеристика круга общения личности.

Цитата:

Участники круга ^-v. общения:
Участники круга общения»: Ai ... An
Ai Неопределённо ? ?
... 7 Неопределённо ?
AN ? ? Неопределённо
• где Неопределённо - неопределённость в общении.
• ? - характеристика общения пары - оценка из множества С11 - С33, или О-в случае, если реального общения в соответствующей паре нет или оно представляется невозможным вследствие нравственно-психологических особенностей соответствующих личностей.
В результате построения матрицы-характеристики круга общения наглядным образом можно выявить негативное информационное влияние «третьей стороны». Это тот случай в персонально определённом кругу общения, когда общения в парах, например, «А2 - А3» и «А3 - А4» носит приемлемый характер, общение в паре «А2 - А4» отягощено проблемами или практически невозможно.
В этом случае сторона «А3» оказывается в роли «разводящего», вне зависимости от того, желает сторона «А3» исполнять эту роль, либо нет. В том случае, когда сторона «А3» ведёт общение со сторонами «А2» и «А4» отличное от оценки Сц, то в этом случае сторона «А3» может оказаться той «третьей стороной», которая информационно поддерживает конфликт в общении между парами «А2 - Ад», влияя поочерёдно на каждую из них, а стороны «А2» и «А4» подпадают под это информационное влияние со стороны «А3»:

Это явление в персонально определённом кругу общения известно как закон «третьей стороны». Этот закон объясняет разрушительные, «неизвестные» и «невидимые» события и явления, которые могут охватывать широкие области деятельности личности.
Закон «третьей стороны» иногда формулируют следующим образом (приведём широко известные варианты):
• для существования конфликта необходимо, чтобы в конфликтной ситуации присутствовал и был неизвестен третий участник.
• для того, чтобы произошла конфликтная ситуация, неизвестный третий участник должен проявлять активность в её разжигании между двумя потенциальными оппонентами.
• для конфликтной ситуации достаточно двух участников, помимо этого - третий участник должен существовать и подготавливать условия для возникновения действительного конфликта.
• третий участник - это тот, кто ложной информацией создаёт проблемы между:
о двумя людьми;
о человеком и организацией;
о организациями.
Со стороны всегда видны две конфликтующих стороны, и всегда очень трудно заметить существование третьей стороны, которая подготовила и вызвала эту конфликтную ситуацию.Поэтому две конфликтующих стороны в ходе своего общения должны действительно выявить, прежде всего, «третью сторону»:
• кто был действительной причиной их конфликтов?
• кто подталкивал их к враждебным действиям?
При выявлении «третьей стороны» у двух конфликтующих между собой сторон может проявиться множество оправдательных или обвинительных причин. Но действительная причина - это «третья сторона», реальная личность, которая находится в роли «разводящего» и негативно информационно влияет на две конфликтующие между собой стороны.
Иногда две стороны, находясь в конфликте, идут на компромисс и определяют личность, на которую можно свалить всю вину за их конфликты. Но эта личность может не быть действительной причиной их конфликтов - поэтому компромисс двух сторон скоро со временем заканчивается и конфликт продолжается ещё с большей силой.
Характеристики и последствия негативного информационного влияния «третьей стороны»:
• выбирает для своего негативного информационного влияния психологически неустойчивых личностей;
• имеет характеристики роли «подавляющей личности»:
о отвлекает от себя внимание различными средствами, в том числе ложно обвиняя других;
о строит свои обвинения, не подкреплённые действительными данными;
о использует умышленно искажённую информацию в негативную сторону для
конфликтующих сторон (в том числе - и друг против друга); о обесценивает и подавляет вектор целей конфликтующей стороны в противовес
другой конфликтующей стороны; о избегает обсуждения своих обвинений с той стороной, которую обвиняет;
• создаёт такое информационное поле у конфликтующих сторон по отношению друг к другу, что конфликтующие стороны «самостоятельно» предопределённо принимают нужные «третьей стороне» решения и действия;
• ни одна из конфликтующих сторон не вступает в открытый конфликт с «третьей стороной»;
• конфликтующие стороны избегают в своём взаимном общении обсуждение темы о «третьей стороне».
Исходя из характеристик «третьей стороны» и её проявлений, для разрешения конфликтности двух конфликтующих сторон достаточно просто построить матрицу-характеристику круга общения и выявить «общих личностей» по нижеследующему итерационному алгоритму.

Промузг 23.01.2017 16:45

Цитата из методички Академии Управления времён Старцева:
ВЫ ПРАВЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ, КОГДА ВЫ ПРАВДИВЫ. ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ВАША БЕЗОПАСНОСТЬ И ПОМОЩЬ ВАМ СВЫШЕ.

Андрей, а что если Вы мастер говорить правду и только правду, но не всю?

Ola_Oha 23.01.2017 19:12

Сегодня днём наблюдаля явление, в скайп чат:

skype:?chat&blob=AyFJvQROMYChKK95Ocev6hFI1d7VPOvH5 qxAy0C9Yoab2vBCLjIzNMm2aEI9o95TDRnjeg

Зашёл Андрей Старцев, аккурат после его сотого сообщения в этой ветке :)

Приведу лишь два его сообщения в чате( остальное же, а там не много, при желании можно посмотреть по ссылке ) :

On 23.01.17, at 13:54, andrey_startcev wrote:
> Замена "понятий" на "обобщения" совершенно адекватна.
> Я даже удивлён, что такие банальные вещи приходится объяснять сторонникам КОБ.
> У "понятия" по определению в КОБ - есть связь между словом и образом. Если материя - это понятие, то у материи должен быть образ. Та же история со словом информация и мера - у этих слов должны быть ОБРАЗЫ, чтобы они смогли стать "понятиями".
> Но это не так. Нет образа у слова материя, информация и мера. Потому ВП СССР сделал финт ушами и заменил эти категории на термин "обобщения", после того, как их затыкали носом в этот философский косяк в КОБ.



On 23.01.17, at 15:06, andrey_startcev wrote:
> У слова "мера" нет своего образа.
> У слова "информация" нет своего образа.
> У слова "материя" нет своего образа.
> А вот у слова "квадрат" есть, У слова "круг" есть, У слова "кирпич" есть. Потому это понятия

Почему, привела эти цитаты? Считаю это хорошая иллюстрация тому, где у Андрея проблема в мышлени. Т.е. Андрей вполне справляется с абстрактной задачей по сравнению например треугольных плоскостей тетраэдра и треугольника нарисованного на прибрежном песке веточкой ребёнком. И даже вполне может отождествить с этими треугольниками "треугольник" конька крыши, или любые другие меж собой треугольники на предмет наличия у них общего для них признака - три угла. Потому, что это очевидно! Но вот когда необходимые общие качества, по которым необходимо построить во взаимосвязную систему - образ, да абстрактный образ, как и треугольник, но непосредственно во взаимосвязи не наблюдаются, или не могут быть восприняты целиком, в связи с ограниченностью нашего восприятия как по объективным так и по субъективным причинам ( уже привнесённая алгоритмика работы психики ), то всё, У Андрея проблема и он вопрошает: Дайте образ интеллекту, дайте! Дайте образ мировоззрению! Миропониманию, материи, дайте! дайте! дайте! дАй ! Так и хочется продолжить, - "Дай мильён! Дай мильён!" Если понять Я не могу, то НЕТ этого!
Конечно грешно смеяться тут, тут не до смеху. Мне вот это стало интересно исключительно с профессиональной точки зрения, так как в разных случаях сталкиваюсь с тем, что у детей например при обучении, бывает такое, когда у них случается проблема в формировании мышления, и на каком то уровне обобщений они тормозятся и могут даже на долго закрепоститься, а это очень серьёзно ( сильно отражается в общем развитии ребёнка, как на уровнях интеллектуальном так и физическом, при этом работает и обратная закономерность ) хотя эти же дети, буквально рядом же, могут демонстрировать просто гениальные интеллектуальные и прочие, но чаще специфические способности. За свою практику, причины подобному, которые выявляла, в основном крылись в семье и детских травмах с ними связанных, но ими ( этими причинами ) такой класс отклонений понятно не ограничивается. Вот заинтересовала ситуация у Андрея. Что в конкретно его ситуации, блокирует его осознанное мышление на построение образов нужных ему абстракций? В том смысле, когда с его личностного уровня поступает ему ощущение-осознание-вопрос: - нужно представить то то и то то, по такому набору общих параметров, т.е. просути выполнить: выборку частных случаев ( если до этого их нет ) в реально наблюдаемых произвольно выбранных процессах если есть такая возможность, выполнить анализ наблюдений на предмет общих связей, произвести синтез - обощить, сравнить с предлагаемым обощением другого субъекта ввиде описания лексикой, или картинки-иероглифики если такие есть. Построить модель, провести эксперимент, получить стат. данные. Анализ ошибки модели. И тд снова подобный алгоритм. В пределах построение модели под названием мировоззрение. Но думается мне, дело даже не только этом, тут мне кажется он вполне может нужное ему представить, при желании и синтезировать нужные обобщения. Хотя это тоже пока предположения где и отчего у него ограничения, если исходить из наблюдаемого. Трудности начитнаются там, где нужно притирать-утрясать индивидуально-выработанные представления-образы-стереотипы, с такими же подобными индивидуально выработанными но у других людей. Те. отпять приходим к отношениям между носителями интеллекта и воли, в пределах это личноые отношения с Богом. ЭТО значит так или иначе придётся гдето править себя.. либо если настырен в обратном, быть другим примером, тому, как не надо делать если сам глух..

Sirin 23.01.2017 19:13

Это не совсем правильная постановка вопроса.
Для начала необходимо поинтересоваться, что гуру Академии Управления подразумевали под понятием "ПРАВДА", и на каком основании они решили ограничить Бога возможностью помогать своим созданиям только лишь таким образом.
Да, ну, и ещё, хотелось бы услышать (исключительно в связи с таким постулатом):

Старцев, а вы сами-то Богу верите?

Sirin 24.01.2017 13:06

Совершенно согласен.
Старцев увидел не совсем обычную форму подачи информации.
Ну, для Старцева сразу всё понятно - раз не в пластилине, значит шизофрения.
Нафига информацию по сути разбирать, если и так всё понятно? Не надо стесняться в споре переходить на личности, советует нам картавый гуру (да, это переход на личности, согласно вашим рекомендациям).
А о чём вообще можно разговаривать с картавым?!
Да ещё и с толстяком, не умеющим контролировать свои жрачные рефлексы?
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254792)
[INDENT]Первым сторонником КОБ, который, поведал всему движению сторонников КОБ о пластелине, саентологии и КТН, как меня называли - это был Д.М.Кожевников, фейк которого превратился в замечательный тест всего движения сторонников КОБ на их адекватность и вменяемость, а также на освоение сторонниками религиозной системы знаний КОБ "Мёртвая вода".

Не понял, а в чём фейк, если вы сами подтвердили, что КТНом вас величали, но вы таковым не являетесь. Но это всё не вы, а сильно уважаемая вами во всех других делах тётя Апалькова. Ну вот в этот раз сбрехнула мальца мастерица мистического фронта и гуриха эзотерики.
А вы просто помалкивали в тряпочку, наблюдая, как вас липовыми титулами величают.
А так то вы там в этой кодле честнейшие люди, и Рафик нэ уиноват!

Но фейк Кожевникова...

Sirin 24.01.2017 13:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254770)
В том обсуждении сторонники КОБ спеклись всем хором на построении ОБРАЗА на такие СЛОВА как "психика", "мера", "управление", "информация"... так и не сумев дать ОБРАЗ на эти СЛОВА, чтобы эти слова относились к ПОНЯТИЯМ.

:D
Старцев, ну нельзя же так феерично сливаться КАЖДЫЙ день!
Вы уж перерывчики делайте хотя бы на сутки.

Что такое по вашему "построение образа"?
Вы его из чего строить собрались, из кирпича или из эпоксидки?

Ой!
Простите, я забыл!
Ну конечно же!!!

http://kinokartoshka.net/uploads/a/1...a-vorona.1.jpg

Ослам с пластилиновым мозгом читать то, что они пытаются критиковать - недосуг.
Поэтому и пытаются они на своих курсиках лепить из пластилина

мировоззрение как явление это — совокупность субъективных образно-музыкальных представлений о Жизни и система взаимосвязей между ними, существующие в психике индивида


Лепить, разумеется, можно всё, что душе угодно.
Но путать при этом Луну, с пальцем засунутым в жо пластилин, то есть, ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИЙ В ПСИХИКЕ ИНДИВИДА ОБРАЗ ЯВЛЕНИЯ с его представлением в виде модели (рисунка, пластилиновой поделки) -
на это способны только самые упоротые представители секты адептов Академии Управления и хозяйки ея.

https://image.jimcdn.com/app/cms/ima...5607/image.jpg
Хммм...
Луна....
Хм....
Палец в ж***...
Хмммммм....
А не одно ли это и тоже?!

Промузг 25.01.2017 18:29

Андрей, ну ... перешёл в ту тему, где Вы обещали рассказать о своих взаимоотношениях с Богом.
Цитата:

Свой вопрос гражданин Серов, исключительно по своей глупости и не умению понимать прочитанное, задал мне в другой теме. В той теме я по этому вопросу и буду разбираться.
И что вижу?
Цитата:

Ваши вопросы о Боге заслуживают другой, совершенно отдельной темы.

Кроме того, я писал в сообщении своё отношение к этому абсурдному вопросу, но сторонники КОБ слабо понимают прочитанное, если это не материалы КОБ...

Надеюсь на вашу вменяемость... хотя никаких шансов нет.
Это что ж - спрашиваю уже сам себя мысленно, - за боец информационного поля боя сыскался, который ну ни как из засады в кустах не может сделать кинжальный выстрел наповал? Неужели у него настолько отсутствует вера в свои собственные силы, что он боится раскрыть своё местоположение во времени и пространстве? Андрей, ... ну ..., милый, не бойтесь, здесь не кусаются. Смелее ...

Промузг 25.01.2017 18:30

ЛРС, цитата была взята из материалов АУ. У меня они есть. Также есть материалы для одиторов. Разница между ними по сути ... нулевая.

Sirin 25.01.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869254795)
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254792)
[INDENT]Первым сторонником КОБ, который, поведал всему движению сторонников КОБ о пластелине, саентологии и КТН, как меня называли - это был Д.М.Кожевников, фейк которого...

Не понял, а в чём фейк, если вы сами подтвердили, что КТНом вас величали, но вы таковым не являетесь.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254840)
Спокойно, сторонники КОБ, которые слабо понимают прочитанное - я вам напомню, что конкретно я слабоумным сторонникам КОБ напоминал совсем недавно:

Да, с пониманием действительно не того...

В чём фейк, Старцев?

1) КТНом вас величали в рекламных целях?
Вы подтвердили, что это так.
2) Слушателям АУ, которых привлекли на курсы вы рассказали о том, что это неправда?
Вы подтвердили, что не рассказали, то есть, приняли соучастие в обмане.
3) Кожевников в свойственной ему экспрессивной манере рассказал об этом людям.
Вы называете это "Д.М.Кожевников, фейк которого..."
4) Я вам задал конкретный вопрос, "в чём фейк?", если всё, что рассказал Кожевников - правда? В том, что эта правда вам не по нутру? Так это не признак фейка.
Но вместо ответа на конкретный вопрос вы начинаете развозить сопли по стеклу, действуя в соответствии со своей методологией "не стесняться переходить на личности": "сторонники КОБ, которые слабо понимают прочитанное.."

В ЧЁМ ФЕЙК, СТАРЦЕВ?!

С пониманием прочитанного вопроса у вас всё в порядке?
Или написать покрупнее?

Sirin 25.01.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
Сторонники КОБ цитируют раздатку, которая предназначена только для того, чтобы слушатели ничего под диктовку не писали и не тратили на эту писанину время.

:D
Попытка съезда засчитана...

То есть, вы хотите сказать, что в раздатке мозно невозбранно писать сколь угодно неадекватную чушь - ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СЛУШАТЕЛИ НЕ ТРАТИЛИ ВРЕМЯ НА ЗАПИСЫВАНИЕ.
То есть, в раздатках ПО ВАШЕМУ ОПРЕДЕЛЕНИЮ, содержится то ,что слушатели должны, по идее, записывать со слов преподавателя.
Из этого, путём несложных логических построений я делаю вывод, что в раздатке тезисно записаны основные моменты лекции.
:do:
Далее вы утверждаете, что:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
Не зная конкретно, что и как даётся на практическом курсе - раздатка не более чем бумага с напечатанными какими-то словами...

Раздатка по определению - бумага со словами.
Согласен, кэп!
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254853)
в методичках - только тезисы, которые невозможно правильно использовать на практике, не проходя сам курс-исследование.

Но когда Промузг тычет вам в нос явной неадекватностью той хери, что понаписана в этой раздатке, вы съезжаете на то ,что "непосвящённым не понять" :D
Так это же основные тезисы, Старцев!
И слушателям, предполагается, ничего более записывать не надо - вы им всё раздали!

А если эти основные тезисы - хрень, то покажите мне ту волшебную палочку (брусочек пластилина?), которая из заведомой хрени, хреновость которой вы и не оспариваете, делает нечто ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО ЦЕННОЕ... :crazy:
Мне, Старцев, про существование таких волшебных пластилинов и волшебных методик неведомо.

Я исхожу из того, что если слушателю не хотят запихнуть в голову ХРЕНЬ, то ему не дают раздаточный материал ,содержащий ХРЕНЬ.

Вы уследили за мыслью?
Логика ясна, или написать покрупнее?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
Яя знаю уникальных дурачков, которые считают, что практике можно научиться по текстам. Вот это - специально для таких дурачков...

Это ещё фигня, Старцев!
Я знаю одного уникального дурачка, который убеждён в том, что игры с пластилином - это и есть практика жизни!
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254848)
Гражданин Серов - вы неуч. Я об этом писал неоднократно. С удовольствием пишу ещё раз...

Если вам это доставляет удовольствие - да ради Бога! Удовлетворяйтесь!
Тем более, что подтвердить свой тезис вы ещё НИ ОДНОГО РАЗУ не сумели.
Удовлетворяйтесь, Старцев, меня пустая болтовня нисколько не трогает, а если вам когда-нибудь, в светлом завтра, удастся подтвердить свой тезис адекватным аргументом, я скажу вам спасибо.
Но пока - мимо.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
Определение в КОБ мировоззрения - уникально, потому что в это определение входит шизофрения.

Бла... Бла... Бла...
Оскорбления, эмоции, пустомельство...
Скучно...
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
Создавать объективизацию явлений из пластилина на курсах-исследованиях, разумеется, можно все, какие душе угодно, но в жёстких рамках объективности и реальности

Старцев, зачем вы назвали ВИЗУАЛИЗАЦИЮ, т.е. построение СУБЪЕКТИВНОГО образа явления, ОБЪЕКТИВИЗАЦИЕЙ?
Не для того ли, чтобы запудрить мозг слушателям да и самому себе?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254844)
абстракции и символизм запрещены.

:ag::ag::ag:
Абстракции и символизм запрещены при построении абстрактной модели явления, состоящей из пластилиновых символов, обозначающих реальные объекты?!

:dy::dy::dy:

Старцев, да вы серьёзно больны!!!

Sirin 25.01.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254861)
Методички без самого курса - бумага со словами. По ним ничему не научиться

Старцев, зачем вы изображаете дурака?
Никто не собирается здесь и сейчас открывать курсы обучения по вашим методичкам, на95% украденных вами у церкви саентологии.
Речь идёт о неадекватности изложенной в них информации.

Не нужно считать собеседников малыми детьми, которых легко отвлечь от обсуждаемого вопроса, просто ткнув пальцем в произвольном направлении.

По вашим "практическим" методикам "объективизации", на которых запрещены абстракции и символы.

Старцев, я прошу вас ответить на два конкретных вопроса.

1. Является ли вылепленный из пластилина человечек живым человеком, или это абстрактный символ, упрощённо обозначающий некоего человека?
2. Завод из пластилина, он у вас хотя бы раз сумел выпустить реальную продукцию? Или же, О ЧУДО! Пластилиновый завод оказался символом некоей абстракции?

И бонусный вопрос.
Вы реально думаете, что вылепливая пластилиновых человечков, вы работаете с практикой жизни, а не с такой же моделью, как, скажем, описание человечков на бумаге, или воспроизведение в компьютерной игре?

Ola_Oha 26.01.2017 00:56

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869254869)
сейчас должно быть что то про апельсины и свинок ... )))

при этом может выглядеть примерно так

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=F8JboGS1M4c[/ame]

Не знаю может видел кто. Примерно с 50 минуты с Андреем начинают пытаться дискутировать, тут очень интересно наблюдать за его самообладанием ( особенно динамика мимики ) и методику разрешения возникшей ( по сути конфликтной ) ситуации, когда на то, о чём он вещает, кто то имеет иное мнение. В конце видео ему задают вопросы, показательна его реакция, в частности на вопрос о методе которым пользуется Андрей выявляя некий психический процесс в жизни. Очень показателен его на это ответ. Да и всё видео очень показательно, много есть "любопытных поворотов". В общем рекомендую как "приквел" к ожидаемым вот вот свинкам в апельсинах.

Ola_Oha 26.01.2017 09:42

Вложений: 5
Ну очень чудный материал, почти все тут ответы на все вопросы что были Андрею.

https://www.youtube.com/watch?v=zH7xgEIGNwU


Начала смотреть и трудно остановиться
Кое что записала, что бы методы и логику наглядней для себя видеть.

Далее Прямая речь Андрея, а в скобках мои комментарии вставки

1:46 ..2:35 я начну с некоторых больших, ОБЩИХ ПОНЯТИЙ, относительно которых мы спускаясь вниз, перейдём к некоторой хорошей практической теме. Мы имеет МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА ( вводится образ-символ-абстракция первого (1) ОБЩЕГО ПОНЯТИЯ )
И тематика у нас озвучена тем, что очень важно, в том числе и для вас скорее всего, ПОНИМАТЬ, какой же профессиональный ВЕКТОР РАЗВИТИЯ ( вводится второе (2) ОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ, рисуется его образ-символ-абстракция), что такое вектор? А мы его обозначим некоторыми колонками параметров,что из себя представляет МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ в качестве своего ОБЛИКА БУШУЩЕГО ( вводится третье (3) ОБЩЕЕ ПОНЯТИЕ наверное чуть погодя мы должны както увидеть этот СИМВОЛ ОБРАЗ АБСТРАКЦИЮ ОБЛИКА БУДУЩЕГО МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА )



Мы возьмём некотрое время и постараемся сформулировать некоторый ОБРАЗ этого МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА ( дорисовывает связи , по сути дополняет уточняет образ связи понятий 1 и понятия 2 выводя понятие 3 ) каким же он должен быть через это время Т ( на 2:35 можем видеть ОБРАЗ ОБЩЕГО ПОНЯТИЯ 3 - ОБЛИК БУДУЩЕГО МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА. тут Андрея отвлекают, просят взять миктофон так как задним ничего не слышно
на что Андрей возражает: - "Тут исключительно технический момент, мне руки нужны для того что бы показывать Вам ОБРАЗЫ тех СЛОВ которые я говорю". Андрей продолжает смущенно отказываться от микрофона предолженного девушкой: Андрей: - Ну, хм, ох, хм, не хотелось бы Вас напрягать тут,х,хм.....
( ну Альхен ни дать ни взять )Андрей продолжает: -Давайте я тогда ПРОСТО КРИЧАТЬ БОЛЬШЕ БУДУ, ну к сожалению да, я лучше буду громче говорить. Я сейчас объясню почему это так делается... ( и вот он исключительный технический момент 3:07 следим внимательно за руками и прочим, шоу началось) Я к этому сейчас вернусь, ( БАЦ! обрываем предыдущую логику и ОБРАЗ ОБЩЕГО ПОНЯТИЯ 3 - ОБЛИК БУДУЩЕГО МОЛОДОГО СПЕЦИАЛИСТА исчез со сцены, и он к нему действительно будет возвращаться 2 раз и оба раза с таким же успехом.. в прочем с другими образами-моделями будет нечто похожее.) Я вам сейчас объясню некоторую небольшую деталь, что б было понятно почему я так действую, (начинает рисовать новый ОБРАЗ 4-го ПОНЯТИЯ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЦЕССА, скрины образов общих понятий прилагаю внизу ) Есть тот, кто сейчас руководит процессом.. ( 2 БАЦ! просиходит обрыв логики и вот она пошла установка! Внимание! ) А. Аксиома. Простая и элементарная. ВБЕЙТЕ СЕБЕ В ПАМЯТЬ это некоторая аксиома. Слово УПРАВЛЕНИЕ в русском языке подразумевает управление роботами, механизмами, автоматами. Людьми - РУКОВОДЯТ. ПОНЯТЕН АКЦЕНТ? ( многозначительное молчание зала и БАЦ! обрыв этой логики, что там им понято или нет, это же установка исполение у маэстро просто классическое ) К этому мы ещё вернёмся, потому что это будет КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА нашей тематики которую рассмотрим чуть позднее. С этой точки зрения что получается? Есть тот, кто всегда в каком то деле осуществляет хотя бы общее, руководство, где глагольная форма КООРДИНИРОВАНИЕ составляет только часть, этого руководства. Вы являетесь ПОТРЕБИТЕЛЯМИ ( рисует ОБРАЗ 5-ГО ПОНЯТИЯ ПОТРЕБИТЕЛЬ ) каких то определённых сигналов воздействия, в данном случае, вот в этом, сфере УПРАВЛЕНИЯ ( э, стоп я не ослышалась? а как же АКСИОМА, что была ранее? Смотрим свою аксиому: ЛЮДЬМИ - РУКОВОДЯТ! РУКОВОДЯТ!!! А не управляют, аксиому то свою смотри! Или она не для тебя, а она для того, что бы лохам в память вбить? Для них значит управление это только то что к роботам и прочим автоматическим механизмам, а тебе значит подавай более жырный кусок? Ну так бы и говорил сразу! ... в моих мыслях мелькнуло знаменитое Сириновское - ДЯТЕЛ) данном уровне нахожусь я, и в данном случае осуществляю какой то сигнал управления в отношении ВАС. Вы сейчас воспринимаете эти сигналы в качестве моих слов. Вы воспринимаете слова и воспринимаете то, что в психологии называется невербальные сигналы это интонация, движения тела, яз тела другими словами. С этой точки зрения, с этой модели очень важно понимать следующий компонент который я сейчас ( и опять новый БАЦ! Да что такое!! ) в одной минутке вам расскажу. ( рисует ОБРАЗ НОВОГО ОБЩЕГО ПОНЯТИЯ 6 и начинает его описание ) Есть сигнал в качестве информации для вас, это мои слова. Вот в этой компоненте, в этой модели, вы находитесь в центре. Вот этот компонент это смысловое понимание того, что вы по моим словам понимаете по смыслу. Если здесь у нас слова, то вот здесь конкретное смысловое понимание, ни что иное как конкретный образ. Причём, образ ОБЪЕКТИВИЗИРОВАН. Что такое объективизирован? Например, вот есть синий фломастер, у него есть самостоятельный образ и своё слово, верно? Когда я его убрал и сказал "синий фломастер", у вас в памяти этот образ объективизирован, вы его можете видеть так, как вы его видите сейчас когда я его показываю. Однако в русском языке ЕСТЬ МНОЖЕСТВО СЛОВ ГДЕ НЕТ ЭТОЙ ОБЪЕКТИВИЗАЦИИ.

Например, слово вер-ность... Какой у вас образ этого слова? Дружба.. компетентность, профессионализм, солидарность, содружество, крепкий коллектив. У коллектива ещё может быть объективизированный образ, а у прилагательного крепкий? Это какое качество? Ну это так, в качестве затравки, потому как это первая матрица проблем, которая возникает.. мы потом перейдём к вопросам коллективной деятельности и вопросам разрушения коллективов. И если у вас, стоит задача, я специально говорю о негативной задаче,разрушении целостности коллектива то это первая точка входа, когда в какой либо целостный коллектив вносится компонента непонимания, с точки зрения постановки задач, и принятия решения.
Это всё некоторые большие специфические темы, о которых я только могу сейчас обозначить, мы их не будим разбирать вот такими детальными словами и образами по смысловым моделям, и тем более не перейдём пока к некоторым технологиям решения этой проблематики. Они будут только пока озвучены. Но озвучены с той целью, что бы вы понимали, что эти вопросы проработаны до технологий. которые мы пока опустим таких тем будет достаточно много, но одну из очень важных тем мы разберём в ходе вот нашего с вами, вашей, нашей с вами встречи. Так вот, это смысловое понимание ни что иное как, что бы был объект.. что такое смысловое понимание? Это конкретный объективизированный образы которые вы можете в памяти как фильм как мультфильм составить. Вот здесь конкретные образы. Например бегущий человечек, я нарисую.. это как киноплёночка получается. Третий компонент который в этом треугольничке присутствует и о котором мы тоже достаточно очень частенько говорим и разбираем как технология, это конкретный результат в жизни. Это то что можно потрогать, пощупать, измерить, увидеть. Это можно представить как результат деятельности. Есть некоторая системная идея, есть объективизированное понимание, смысловое понимание идеи как это должно функционировать в жизни, и есть конкретный результат, который получатся в результате деятельности. В данном случае это модель, как модель образования, обучения личности, так и подходит под модель рассмотрения процессов руководства людьми, в том числе и процессы управления полностью здесь описываются. Поэтому. с этой точки зрения смысловая модель делает следующую вещь. Наша система образования имеет очень серьёзный изъян. И если вы посмотрите на технологию обучения различных школ, в том числе философских, научных и так далее, можно чётко для себя заметить, что всё обучение фиксирует личность в этом компоненте. Образование строится на текстах и на словах. И всё. И считается, что если вы узнали нужный порядок слов, значит что вы это знаете, понимает и умеете это в жизни делать. Так считается. МНЕ НЕТ СМЫСЛА ВАС ОБМАНЫВАТЬ и я в большей степени хочу вас разочаровать в том, что мы все в той или иной степени именно по этой системе образования слеплены, сформированы, у нас такой тип мышления, и, почему мы удивляемся когда мы переходим к коллективной деятельности, когда два человека в принципе общаясь друг с другом должны договориться до взаимного понимания друг с другом, что бы правильно выполнить какие то действия и получить нужные результаты, и вместо этого мы сваливаемся в разрушение коллективной деятельности и в испорченные отношения. В принципе относительно вот этой модели, то что я нарисовал этими крестиками, это запрограммированное действие которое выходит по логике того как нас обучают. Смысловая модель решает очень простую задачу.

( Новый, уже всем знакомый нам БАЦ! ) Заключительный слайд отступление от нашей темы. ВСЕ СЛОВА КОТОРЫЕ Я ВАМ ПРОИЗНОШУ, Я СТАРАЮСЬ ВАМ ПРЕДСТАВИТЬ НЕКОТОРЫМИ ОБРАЗАМИ и в этом случае ваш фокус внимания помимо того, что вы слышите слова, вы в какой то степени воспринимаете уже некоторые образы которые СОГЛАСУЮТСЯ, уже два компонента в какой то степени согласованы. Остаётся третий компонент КАК ЭТО РЕАЛЬНО ВЫГЛЯДИТ В ЖИЗНИ. Ну, это немножко другая технология, другой компонент, мы на этой форме обучения с вами его выключаем, это ни что иное как объектное моделирование тех явлений как они выглядят в 3d модели. Ну например макеты завода, видели? Или макеты тех или иных производственных явлений. вот это в принципе нужно построить по любым смысловым моделям, любых явлений, тем более социальных, коллективной деятельности, реальный макет как это реально выглядит. Вот тогда есть полный образовательный процесс тому чему вы хотите реально научиться. Об этом нет никакой сейчас речи. Сейчас будет ПРОСТО КАКАЯ ТО ИНФОРМАЦИЯ, и какие то смысловые модели. Вот они для чего нужны. Теперь мы возвращаемся.... ( брюки превращаются, превращаются брюки.. ) вот в эту тему ( в самое начало вроде бы переворачивает назад на самый первый слайд ), но прежде чем в эту тему перейти... ( вау! НОВЫЙ БАЦ! и поверка лохов на тонкую лапшу, хавают в потоке адекватной информации или распознают её, ) Какие у вас есть вопросы по тому материалу который сейчас просто был озвучен? ( пауза, лохи пока молчат ) Замечательно! Поехали дальше.. А я начал тему с того, что у нас с вами есть личность , и есть некоторый образ, желаемый его в будущем который мы можем расписать для себя какими то компонентами хотя бы словами...

Ну и тд пошли новые аксиомы и пошла сайентология сродни 8 динамик чуть ли не по книге, но дальше маэстро начинают трогать за вымя вопросами к его логике :) и он уходит с линии, красавчик, позже была ещё одна попытка но до конца не доехал.. где то заблудился.. конечно, с таким то самообладанием, местами так заносило, что не однократно забывал "ээм, о чём это я?", и если бы был галстук... в общем было бы не сильно и удивительно ..


с 34:08 цитата ..мы так научены, что нам больше нравятся слова абстрактные, которые просто указывают ссылки на какие то ощущения, чувства, и нету объективизации КАК это выглядит в жизни.


Цитата 51:44 Степень доверия, это такое людское качество, которое имеет ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ НЕДОСТАТОК ОН заключается в следующем. Тех людей кого вы любите вы к этим людям имеете 100% доверие. Это значит, что всему что ни вам говорят вы верите безусловным образом. ( Андрею возражают ) девушка: - Нет! На самом деле - нет! Андрей в ответ: - Значит вы его не любите. Девушка: никто не верит 100% потому, что все мы люди. ( Дальше интересная реакция ) Андрей: Согласен, я знаю с кем я имею дело,не вопрос ( и это после его безапелляционного утверждения о 100% безусловной вере и о "не любви" далее и его дополнение новой аксиомой и продолжает )Андрей: Аксиома в природе: кого вы любите вы верите безусловным образом. ( Дальше приводит практический пример как нужно съезжать :tora: и жонглировать логикой, следите внимательно за руками маэстро и в итоге получаем:

цитата: 54:20 если вы психологически устойчивая личность, у вас просто включается критичность мышления.

цитата: 54:45 а вот у психологически неустойчивой личности, критическое мышление в подавляющей ситуации отсутствует, ребят, она просто отсутствует, она тождественна нулю

итак логика сего алгоритма:

1.Цитата: Аксиома в природе: кого вы любите вы верите безусловным образом. ( 100 % доверие )
2. Верить безусловно на все 100% может тот у кого не включено критическое мышление т.е. психологически неустойчивая личность.
3. Цитата на 55:20, чем в большей степени, я опять вернусь к этому слову, чем в большей степни вы любите человека, тем в большей степени вы безусловным образом ему доверяете
4. Если критичность мышления работает то веры на все 100% нет потому значит вы его не любите ( цитата Андрея выше )
5. Вывод. По такой логике любить могут только психологически неустойчивые личности.

Ну и параллельно пишу вопросы Андрею:

1. Какой смысл Вкладываете в слово любовь?
2. Верите ли хоть кому нибудь?
3. Верите ли Вы Богу?



Итак,если исходя из предложенного им самим ранее методом имеем
слово, оно уже есть - любовь, теперь ждём от Андрея смысловую модель, какой он смысл вкладывает в это слово, и объективацию её в модели макете.. можно в пластилине. Строго по учению маэстро.



...а далее по видео... ну такой там тонкий сладкий идёт полунамёк.. относительно связки: любовь+доверие+психологиче ски неустойчивые личности... что можно уже начинать ощущать, что любовь это ...сродни болезни что ли. Где то я уже с подобным сталкивалась... а дальше Андрей делает финт ушами как Щедровицкий, обрушивая встречный вопрос оппоненту, о параметрах ( по сути метрологической состоятельности ) как различают чувство любви от чувства влюблённости, съехав тем самым с возражения на его "природную аксиому" - "НЕТ!", ему девушки. Дальше Андрей просто куражится над лохами.. лохи же не могут ему задать встречный вопрос о его методах измерений личностей, различиях и прочих аксиом. Ну, а дальше пошла вязь... ооо, маэстро Щедровицкий тихо отдыхает :do: местами.. в общем с возражений ему он мастерски :cool: съехал )))

Ну и дальше много интересного, если внимательно смотреть, и держать в памяти то, что обещалось маэстро вернуться через "буквально минутку" и что тонуло в потоке его вещания..

Что характерно, половина выступление маэстро проходило под характерную картинку на экране. Рекомендую к вниманию, это же он её установил как фон экрана презентации с самого начала.

Чудная цитата на проверку у лохов понимания
1:24:17 - "Вы видите явления в том виде, как они реально существуют, не пользуясь даже иногда абстрактными словами, мы абстракции переводим в реальную жизнь, как это реально выглядит".

( имеется ввиду методом объективации через построение моделей объектов, т.е. пластилиновые и прочие модели объекты = перевод абстракций в реальную жизнь явлений, ну мастерское жонглирование смыслом слов. маэстро явно в ударе, дальше с 1:30:00, потом вопрос с 1:35:00 и ответ + отношения к Андрея к тому "что же такое хорошо что такое плохо", в общем его нравственные стандарты во всей красе..)

Качества "хорошо это или плохо" я убираю вообще из того материала который мы рассматриваем в качестве как механизм работает. Мы давайте посмотрим как механизм работает, потому что нам понятно становится НОРМЫ ПОВЕДЕНИЯ. Мы вдруг узнаём из своей жизни людей, самих себя, нам вдруг по жизни образ такой "бах!", прискакал, а вот такое было! Т.е. что получается? Абстракция, модель смысловая вам "щёлк!", вытягивает из области вашей жизни конкретную объективизацию т.е. это уже просыпается то, что в этом треугольнике, сигнал о качестве слов понимание в качестве смысловой модели как это было в жизни. Опа! У вас срослось! Это вы уже научились чувствовать и видеть то, что сказано просто словами пока. Это проснётся уже, уже вот это механизм уже один раз прокрутился. Вот с этой ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, НУЖНО ЭТО НЕ НУЖНО, ПЛОХО ЭТО ИЛИ ХОРОШО, я бы вообще пока не поднимал этот вопрос. Сначала давайте разберёмся в механизме как это работает. Вот это работает вот так. И люди так поступают. И мы попадаем сами в такие ситуации. . Самый классный момент когда эти два человека встречаются. вообще фантастика получается. Ну это ладно. И с этой точки зрения что получается? Понимая как это проявляется в жизни, нам очень легкоответить на конкретный вопрос ПЛОХО ЭТО ИЛИ ХОРОШО? Потому, что ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО ЗАВИСИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ТОЙ ЗАДАЧИ КОТОРАЯ У ВАС СЕЙЧАС СТОИТ В КАЧЕСТВЕ ВЫПОЛНЕНИЯ! Для одних случаев это приемлемый способ, приемлемый, потому, что вы встретились вот с такой вот.. нелюдью, которая создаёт подавляющие ситуации такие, что бы по крайней мере снять это, нужно сказать то что она хочет от вас сейчас услышать. Потому, что это чревато негативными последствиями такого характера, что уж лучше вот это сделать, это приемлемый результат вот в таких обстоятельствах. Хотя тоже самое, в других обстоятельствах это не допустимый уровень и это просто честно обман. Зависит от задачи, от постановки задачи, ЧТО ВЫ РЕШАЕТЕ. Вот здесь что бы ответить ПЛОХО это или ХОРОШО, нужно вот этот компонент задачи ввести и тогда всё будет решаемо. Причём ОДНОЗНАЧНО без каких-то, "а может так", "а может так" и тд по видео...

В общем не удивительно, что с таким мировоззрением дети могут стать такими кого можно по делам назвать циничный мерзавец и приспособленец желающий умело манипулировать для удовлетворений своих собственных ХОЧУ потому, что Я ПРАВ! ведь: Потому что ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО ЗАВИСИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ТОЙ ЗАДАЧИ КОТОРАЯ У ВАС СЕЙЧАС СТОИТ В КАЧЕСТВЕ ВЫПОЛНЕНИЯ! Но от этого его ещё больше жалко, так как по сути преподнёс и раскрыл свой внутренний мир..

Андрей.. бедная бедная ты душа...:cy:

Ola_Oha 26.01.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869254901)
Вопрос из зала:
- Многие руководители в нефтянке подсажены на алкоголь.
А.Старцев:
- Это проблема нефтянки!

Апплодирую! Восхищён! Дайте две! Вот это уровень!
До этого тоже был любопытный момент - задача руководителя, как выясняется, таким образом выстроить кадровую политику, чтобы кадры не мешали руководителю заниматься его делами. Какими делами?? В пасьянс рубиться? ))

На что слова Андрея: Потому, что ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО ЗАВИСИТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ТОЙ ЗАДАЧИ КОТОРАЯ У ВАС СЕЙЧАС СТОИТ В КАЧЕСТВЕ ВЫПОЛНЕНИЯ!

ЛРС 26.01.2017 12:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254926)
это делала ДБА СССР даже в начале войны - бомбила Германию по площадям.

Не ДБА СССР, а особая группа сформированная из лётчиков авиации КБФ. Машины и экипажи в группу отбирались из 1-й минно-торпедного авиационного полка ВВС Балтийского флота (самолеты ДБ-3Т - торпедоносцы). Техника и подготовка экипажей позволяла наносить удары с любой высоты. Лётчики и штурманы торпедоносцев вообще обучены на цель заходить на бреющем полёте ... или выпускник Жуковки будет утверждать, что лётчик-торпедоносец может бомбить только с большой высоты и по квадратам ))))

Промузг 26.01.2017 12:10

Андрей, про Ваш мундир могу сказать лишь одно - даже химчистка не справится. Ваши компетенции в военной области запредельно низки хотя бы на том основании, что Вы не способны понять предназначение того или иного рода войск, тактику и стратегию его применения на поле боя. Одно предложение использовать истребители в качестве бомбардировщиков чего стоит, не говоря уже о том, что слово капонир для Вас откровение. Андрюш, не надо, честное слово не надо выносить мозг читателям форума измышлизмами Резуна об армадах "летучих" танков и кровожадных ушлёпках под дулами НКВД. Посмотрите на сегодняшнюю Польшу - именно эти же шаблоны они сейчас вытаскивают на свет Божий относительно России под руководством тех же самых чиксендских друзей. Понятно, что для Вас солнце восходить на Западе. Бывает.

П.С. Андрей, не надо всех мерить по себе - зачем мне гадать, когда можно спросить? К тому же Бог строго хранит тайну исповеди и никому ни в каких целях не позволяет лезть в чужую душу без разрешения самого человека и Его разрешения.

ЛРС 26.01.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869254934)
какие объекты были защищены ПВО от ядерного удара как первостепенные

ПВО ??? ... или ПРО ??? ... с появлением стратегического ракетного вооружения ПВО не защищает от ядерного удара ....

Sirin 26.01.2017 22:38

Известно, что академик Сахаров разработал план закладки ядерных фугасов вдоль побережья США с целью их одновременного подрыва в час Х, после чего, по расчётам, волна цунами высотой в десяики метров смывала промышленно развитые управленчески значимые регионы США на глубину до сотен километров от побережья. От такого плана даже у дубоголовых вояк из Генштаба волосы встали дыбом.
Но вот проблема, Старцев- шото отнести Сахарова к коммунистам язык не поворачивается.
А у вас?

Коммунисты как раз не стали реализовывать этот людоедский план.

Концепция первого ядерного удара сама по себе ни плоха ни хороша.
Вопрос в условиях, при которых такой удар считается допустимым.

Ваши друзья из Чиксендса всему мирупоказали, что для них таким условием является гарантированное отсутствие у противника возможности врезать в ответ по зубам с той же силой.
Хиросима и Нагасаки. И от этого людоедства никуда не спрятаться.

Размышления по поводу людоелских планов коммунистов - это не более, чем пустые теоретизирования.

ЛРС, метод ухода от вопросов, на которые поциенту ответить нечего прост: Вам не нужны мои ответы!

Sirin 26.03.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257475)
В отличие от сторонников КОБ мне эта тема очень интересна.

Могу даже предположить чем:
В отличие от авторского коллектива ВП СССР, сумевшего выразить новую мировоззренческую парадигму русской цивилизации, Старцев А.В., прислонившийся краешком к айсбергу Концепции, своего внутреннего демона обуздать не сумел, а напротив ,выкормил его и взлелеял, какое-то время покормившись на благонравных простаках, кружащихся вокруг Концепции, как мотыльки вокруг света лампочки.
Понимая, что личное место его, Старцева А.В., вместе с его личным демонком, в рядах сторонников Концепции - возле параши, он, Старцев А.В., разинув рот глядит на представителей авторского коллектива, и ЖУТКАЯ ЖАБА давит его, Старцева А.В., от осознания того, КАКОЙ ЖЕ СЛАДКИЙ ГЕШЕФТ он провернул бы, сколько сладких олухов скушал бы, коли удалось бы ему ну хоть одним бочком прислониться к авторскому коллективу!!
Эвона, ажно дух захватывает!!!
Что эти старпёры понимают! Идиоты! Какие возможности они упускают!!! Эх!...

ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ

Что этот нелепый Зазнобин, рядом с ним, красавцем-мужчиной Старцевым А.В.?!
Ни из пластилина модель объективизировать, ни гешефт на олухах сделать!
Полная никчёмка!!!
А от подиж ты, подфартило как!
И записки АК читают все вменяемые аналитики страны, и представитель их ездит с президентами встречается...
А красапет Старцев А.В. прозябает никому нафиг не нужный (помимо, полагаю, родных и близких).

ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ

Ну ничего!
Старцев А.В. ещё себя покажет!
Жизнь положит, но докажет, что Зазнобин В.М. - вовсе не таков, каковым его знают, а гораздо хуже - таков, каковым его представляет себе красавелло Старцев А.В.

ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ
ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ ЗАВИСТЬ

Sirin 28.03.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257462)
[INDENT]Представляю вниманию читателям этой темы следующую фразу В.М.Зазнобина, которая юмористически высвечивает всю катастрофическую глубину безграмотности и полнейшего незнания истории своей Родины со стороны как Архитектора КОБ В.М.Зазнобина, так и сторонников КОБ, которые в такт его высказываний только клювом машут...

Я специально не буду тратить время на то, чтобы попозорить сторонника КОБ (В.М.Зазнобина как автора), который набирал (публиковал) текст выступления В.М.Зазнобина, и не буду подробно описывать свой юмор по поводу написания имени собственного "первая мировая война" со строчной буквы - эта чудовищная безграмотность уже стала визитной карточкой всех материалов по КОБ, в которых упоминаются мировые войны - что Первая мировая, что Вторая мировая...

Попозорить сторонника КОБ Зазнобина саентолог Старцев пыжится изо всех сил уже не первый год.
Но не выходит цветок каменный у тупоголового саентолога - и руки из жопы растут, и вазелин у него не той системы...

"Правила русской орфографии и пунктуации" (утв. АН СССР, Минвузом СССР, Минпросом РСФСР 1956) - действуют до сего дня, несмотря на то, что некоторые положения дефакто изменены.

§102,п.в
Цитата:

в) любым иным сочетанием с начальным прилагательным или числительным, например: Долгий парламент, Смутное время, Великая хартия вольностей, Сто дней, Семилетняя война, Третья республика, Июльская монархия, Великая Октябрьская социалистическая революция, Великая Отечественная война.
Названия исторических событий, эпох и т. п., не являющиеся собственными именами, пишутся со строчной буквы, например: палеолит, феодализм, античный мир, крестовые походы, средние века, вторая мировая война.
Обделавшись в очередной раз, Андрюша-master?
Сочувствую!

Sirin 28.03.2017 16:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257574)
И правда... какой юмористический вопрос!...

Коммунисты-выродки на своём сходняке решили, что "Великая Октябрьская социалистическая революция" и "Великая Отечественная война" именами собственными будут, а вот "вторая мировая война" именем собственным не будет!

Эти коммунисты-выродки построили великую державу, выиграли мировую войну и полетели в космос.

А выродки-саентологи, либералы, и прочие геи, не построили ничего, кроме своего личного благополучия на манипуляциях олухами.

Так с чего бы правила орфографии устанавливать не выродкам-коммунистам, впервые в мире обеспечившим всеобщее образование, а вам, выродкам-либерастам?
Не вижу ни одного аргумента за это.

Цитата:

Это ли не смешно?
Смешно наблюдать, как вы барахтаетесь в собственной кучке, выкрикивая нелепые отмазки.

Что там смешно лично вам, это расскажите своему психиатру.

ВП СССР использует ту орфографию, которую полагает правильной. И вам это известно.
Но в данном случае ваша попытка "попозорить" Зазнобина тем более нелепа, что демонстрирует только лишь ваше личное невежество - Зазнобин прав даже с формально-юридической точки зрения, а не только смысловой.

Обтекайте лучше молча.

Sirin 29.03.2017 09:15

Вложений: 1
Что касается форм употребления слов В.М. Зазнобиным, то АК употребляет их в зависимости от контекста, - когда нужно используя и заглавные буквы, даже когда это не предусмотрено действующей орфографией.
Поскольку орфография ВП СССР подчинена смыслу, а не наоборот. И они об этом однозначно заявили и обосновали свою точку зрения.

Но дурень, решивший по-лёгкому срубить себе дутого авторитета, "ПОПОЗОРИВ" В.М. Зазнобина, сам, как оказалось - полный невежа.

Что, вобщем-то, и не удивительно.
Этот дурень не первый и не последний в ряду "ПОЗОРЩИКОВ ЗАЗНОБИНА", которые идут по перья, но сами уходят щипанными...

http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1490768799

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257574)
Читатели этой темы - сравните слова с сочетанием с начальным прилагательным или числительным, которые являются именем собственным:
  • Семилетняя война,
  • Сто дней,
  • Третья республика,
  • Великая Октябрьская социалистическая революция,
  • Великая Отечественная война.
И ответьте просто, но трезво, на следующий вопрос:
  • а почему вот эти слова ТАКЖЕ с сочетанием с начальным прилагательным или числительным - ВДРУГ не являются именем собственным:
    • вторая мировая война?

Валенок, ответь на два простых вопроса:

1) Кто когда и кому объявил Семилетнюю войну?
2) Кто когда и кому объявил вторую мировую войну?

После этого обсудим, кто дебил - мерзкие коммунистические историки, или один презабавный, цветущий и пуахнущий саЙентолог.

Sirin 29.03.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257604)
Мне следует это оправдывать тем, что:
В.М.Зазнобин употребляет их так в зависимости от контекста?

Оправдывать вас будет адвокат, когда вас за измену Родине привлекут.
А почему АК употребляет орфографию и пунктуацию в угоду смыслу, а не наоборот, вам объяснили выше.

Нравится вам это или нет - это ваши личные проблемы.

Цитата:

Почему бы сторонникам КОБ тогда просто не показать этот разный контекст в абзацах выступления В.М.Зазнобина в качестве доказательства своего мнения, если это реально так?
Да вообще без всяких проблем.
Я, к примеру, вижу этот контекст.
Приходите ко Христову Дню - я вам подам на недоразвитость.

Цитата:

Почему бы сторонникам КОБ прямо и разумно не ответить на мои претензии на безграмотность В.М.Зазнобина в его выступлении?
Возможно потому, Андрюша, что Зазнобин адвокатов на нашем форуме не нанимал?
То, что здесь говорится - это мнение сторонников КОБ о смысле написанного Зазнобиным.
Что касается "безграмотности", то вам доказательно показано, что единственный, кто в этом вопросе продемонстрировал своё невежество - это вы, Андрюша.

Цитата:

Причём тут то, КТО КОМУ войну объявил? - что это меняет?
Весьма сочувствую!
Великая Отечественная война - это конкретное событие, начавшееся 22.06.1941 и окончившееся 09.05.1945. ВОВ - это однозначно имя собственное.
Вторая мировая - это обобщённое название процесса, состоявшего из комплекса войн и событий, включавших в себя многие страны (но далеко не весь мир).
Даже дата начала второй мировой - это крайне спорный вопрос, в котором ваш брат либераст насмерть бьётся за 01.09.1939 г., чем взваливает ответственность за её начало на Гитлера, и опосредованно - на СССР.
На самом деле отсчёт WW2 следует вести как минимум - с Мюнхенского сговора, растаскивания Чехословакии, в котором поучаствовала и будущая "жертва Сталина" - Польша. И тогда картина предстаёт совершенно иная - становится понятно, кто организовал мировую бойню на самом деле, кто подтолкнул Гитлера, вооружил его.

Так вот, Старцев, согласно нормам русского языка, если мы говорим о процессе "вторая мировая война", то пишем его с маленькой буквы.
Но если мы говорим о событии, имеющем определённый образ и имя собственное, то пишем его с большой буквы.

Дальнейшие уроки по ликвидации вашей безграмотности - платные.
Обращайтесь.

ЛРС 04.04.2017 18:45

Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869257995)
О наглядной технике самоклирования, когда подавляющая личность поставила тебя к стенке.

а как этот механизм (самоклирования) работает ?

Sirin 04.04.2017 19:00

Клеветническое утверждение про "сторонников КОБ" - всех, оптом.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869257843)
Сторонники КОБ документы про Сталина считают однозначно фальшивками, а план Аллена Даллеса - исключительно подлинником.
Разве это не смешно?

Нет, Старцев, не смешно!
Очень грустно. Что я раньше так ошибался, полагая вас достойным оппонентом.
Старцев, ну надоело уже ловить вас на брехне!
В помощь всем, кто интересуется, а заодно ради сокращения потока безполезного флуда.

- Тема "Плана Даллеса" была раскрыта ВП СССР ещё в 2007 году в ТМ №65.
- Упоминание с пояснением сути есть в работе "Сад растёт сам?"
- Московской организацией проводился специальный семинар, посвящённый этой теме.
- На нашем форуме эта тема разбиралась, также, здесь:
  1. Листовки
  2. Материалы по гарвардскому проекту
  3. зачем врать, друзья?
  4. А был ли план?
  5. Божья роса
Настоятельно рекомендуется всем, кто заинтересовался этим вопросом, прежде внимательно прочитать данные тексты.


«О текущем моменте», № 5 (65), 2007 г.
Эгоисты обречены быть и умирать рабами…


Цитата:

Скрытый текст:
Люди этого круга, а также и руководство КГБ (за исключением малочисленных посвящённых персон) Директиву СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. “Наши цели в отношении России”, предусматривавшую ликвидацию Советской власти и расчленение СССР мирными средствами, если знали о её существовании, то воспринимали исключительно как пропагандистскую страшилку для советского простонародья (она была опубликована в книге Н. Н. Яковлева “ЦРУ против СССР” — общий тираж её изданий в СССР составил около 20 млн. экз.), а не как программный глобально-политический документ.

Господствовало мнение: «Причём тут Директивы типа СНБ 20/1 и “план Даллеса”? — это всего лишь пропаганда. У нас тут всё схвачено, мы всё контролируем». Тем не менее, они под руководством А. Н. Яковлева, М. С. Горбачёва и Б. Н. Ельцина выполнили почти все пункты названной заморской Директивы.

Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. в составе Информационной базы ВП СССР включена в раздел “Других авторов”. В интернете она опубликована на сайте “Интернет против телеэкрана” в статье “Откуда взялся План Даллеса” (http://www.contr-tv.ru/print/2015/). Однако и после того, как Директива СНБ США 20/1 была выполнена её пытаются подменить ссылками на “План Даллеса”, и, показав источник происхождения “Плана Даллеса”, — уйти от содержательного обсуждения темы делания глобальной политики и роли США в разрушении СССР.

«…этот самый “план Даллеса” является точно такой же ФАЛЬШИВКОЙ, как и „Протоколы сионских мудрецов“.

В “Известиях” 23 августа 2000 года была статья о том, откуда взялась эта кочующая из рук в руки цитата (Яндекс показывает 217 страниц, на которых она встречается). Исследователь Л. Рикенглаз нашёл-таки, где она появилась впервые. В романе А. Иванова “Вечный зов”, вот где! Там эти слова произносит некий штандартерфюрер СС. А приписал их Аллену Даллесу митрополит Иоанн Снычев в сочинении “Одоление смуты”; а уж оттуда они и начали размножаться по “патриотической” печати.

Тех, кто до сих пор верит в эту фальшивку, отсылаю к произведению советского писателя А. Иванова “Вечный зов”, собр. соч. М. 1981 г. стр. 513 — 515. Всё это оказалось литературной вольностью алтайского писателя. Какой-то ******** (а может, далеко не ********?) опубликовал этот отрывок в газете “Правда” от 11.03.94 г. за подписью Алена Даллеса.

В принципе, хоть секунду ПОДУМАВ, любой человек может сообразить, что выражения типа “Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа…” характерны скорее для художественной прозы, нежели для ПЛАНОВ ЦРУ» (цитата с сайта М. Хазина “Мировой экономический кризис”: http://worldcrisis.ru/crisis/114430).

О назначении фальшивки, известной под названием “Протоколы сионских мудрецов”, — в материалах Концепции общественной безопасности см. аналитическую записку ВП СССР 1997 г. “Фашиствующий “семитизм” с точки зрения человечности”. (Эта и другие работы ВП СССР опубликованы в интернете на сайтах: http://www.vodaspb.ru/ , http://www.globalmatrix.ru/ , http://mera.com.ru/ , http://subscribe.ru/catalog/state.politics.bkz , http://subscribe.ru/catalog/state.politics.bkz , а также распространяются на компакт-дисках в составе Информационной базы ВП СССР).

Ссылки на “план Даллеса” — такая же по существу операция прикрытия реально проводимой политики. Алгоритмика такого рода операций проста:

1. Есть реально проводимая политика.

2. Реально проводимая политика описывается в тексте, происхождение которого приписывается вымышленному персонажу или организации либо организации реально существующей, но подлежащей дискредитации.

3. Когда этот текст получает распространение и ложится в обоснование идеологии сопротивления реально проводимой политике, тогда открывается источник его происхождения: «Видите: текст, на который вы ссылаетесь как на источник якобы реальной политики и причины ваших бед — мистификация, фальшивка. Нет реального предмета для обсуждения. Не надо искать врагов, когда их нет, а вы сами — *****ы».

4. Идеология сопротивления реальной политике оказывается дискредитированной во мнении многих.

Финт — простенький, но по отношению к доверчивым эмоциональным простакам — эффективный. Однако реально проводимую в жизнь политику можно выявить по реальным фактам истории. А документы, которые предписывали действия, приведшие к этим фактам, в общем-то необязательны, хотя могут играть вспомогательную роль.

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869257862)
Вы так ловко сёрфите по своим брехливым темкам, что за вами просто не успеть!
Только вас подловишь на одной брехне, вы на голубом глазу раз - и уже следующую темку продвигаете!

За свои слова нужно отвечать!

Порадуйте присутствующих, проявите разок мужские черты характера: поймали вас на очередной брехне, - наберитесь мужества признать это!

После этого мы решим, как стоит продолжать с вами диалог: как с мужчиной, отвечающим за свои слова, или как с базарной бабой.

Признания своей лжи по отношению к сторонникам КОБ от сабжа так и не последовало.

Промузг 04.04.2017 19:09

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869257996)
Цитата:

Сообщение от Промузг (Сообщение 1869257995)
О наглядной технике самоклирования, когда подавляющая личность поставила тебя к стенке.

а как этот механизм (самоклирования) работает ?

ЛРС, да очень просто: инграмная ситуация (вызывающая физическую или моральную боль) рекалируется (вызывается) из памяти вновь и вновь для вживания в неё и переживания с постепенным замещением боли сначала на индифферентное (безразличное) отношение к ней, а затем замещением на нужное тебе отношение вплоть до состояния радости от полученного жизненного опыта. Последняя серия огромных постов содержит в себе признаки данной тяжкой работы по поиску выхода аналитического ума из реактивного тупика, в который привёл его лживый язык. Для иллюстрации можно перечитать хотя бы этот. Самое главное в данной работе ни в коем случае не сомневаться, что ТЫ (вернее твой аналитический ум) всегда прав и все обстоятельства необходимо направить на выживание врагов и подавляющих ситуаций. О причинах возникшей душевной боли задумываться ни в коем случае нельзя - ТЫ всегда прав.

Преклиры (грязные) к такой работе не способны, а вот начиная с одиторов ... навыки самообладания начинают постепенно прививаться. Именно этим саентологическая церковь сильна в отличие от многих других. Она даёт действенные психологические практики. Андрей демонстрирует здесь это вживую, чем отчасти ранее был интересен.

Андрей Старцев 18.04.2017 07:44

Читая первичные тезисы "Разгерметизации", из которых потом произросла и вылупилась КОБ "Мёртвая вода", с первых же страниц узнаю полёт пера Архитектора КОБ - строчить противоречия на соседних, а то и на той же самой странице - такое сотворить только рука концептуального мастера способна - отсечь из сплошного текста страницы лишние буквы, оставив только те, которые ваяют собой слова точных тезисов КОБ... которые по своему смыслу вопиюще противоречат друг другу...
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
С начала 1970 х годов стало проявляться отставание страны от передового мирового уровня по показателям качества массово выпускаемых видов промышленной продукции, обусловленное плохой организацией со стороны государства и Академии наук СССР фундаментальных научно-исследовательских и проектно-конструкторских работ и организационно созданной почти полной невосприимчивостью сферы производства к достижениям научно-технического прогресса.

В настоящее время для тех, кто хоть немного трезво знает историю своей страны, в которой живёт, очевидно по ранее закрытой для советских людей статистике, что с первых лет коммунистического рабства под идеями справедливости, отставание Советской России от передового мирового уровня по показателям качества массово выпускаемых видов промышленной продукции обозначилось сразу и навсегда - начиная с коммуниста-выродка В.И.Ульянова (погоняло - Ленин) и заканчивая последним Генеральным секретарём ЦК КПСС - все 70 лет коммунисты гнались за Америкой и ставили задачу догнать и перегнать эту Америку...

Отставание Советской России под руководством коммунистов лежит не в сфере плохой организации со стороны государства и Академии наук СССР (далее по тексту "Разгерметизации"), а в сфере ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ и СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ этих целей:
  • цели и задачи руководителей СССР во внешней и внутренней политике были подчинены глобальной идее раздувания Мировой революции на всей планете Земля за счёт природных ресурсов и народонаселения СССР, что при политике перманентной революции, что при политике Сталина - построения социализма в отдельно взятой стране в качестве предварительной подготовки к будущей мировой войне с капитализмом.
В обеспечение и в достижение этой глобальной идеи в СССР были подчинены все фундаментальные научно-исследовательские и проектно-конструкторские работы и выстроена вся добывающая, обрабатывающая, производственная промышленность - разработка, создание и производство оружия. Конечный продукт всей индустриализации в СССР и перекаченного в индустриализацию потенциала сельского хозяйства России - это оружие. Все остальные массово выпускаемые виды промышленной продукции для населения - это побочный продукт военной советской промышленности.

У коммунистов в СССР только в лозунгах Агитпропа для народа жить стало лучше, жить стало веселей - но ознакомьтесь с годами людоедства в СССР при коммунистах и причинами его возникновения, а потом сравните подобное с остальными странами мира, где зверствовал беспощадный капитализм. Возьмите и рассмотрите последствия тех решений, когда правительство СССР централизованно снижало цены на товары и продукты, что же реально происходило мгновенно с этими товарами и продуктами...

В.М.Зазнобин тянет "тягучую А", но молчит о том, что после "А" следует "краткая Б", которая совсем не тянется, или говорит только о краткости "Б", помалкивая, что перед "Б" следовала тягучая "А". Это простейший приём махинаторов - из целостности вырвать частность и раздуть частность до размеров слона...
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Однако даже при наличии множества проблем, СССР по показателям производства и потребления наиболее социально значимых видов продукции в расчёте на душу населения, и соответственно, — по уровню экономического благосостояния большинства населения — входил в десятку наиболее успешных экономик мира: т. е. подавляющее большинство населения планеты — по всем «социометрическим» показателям — жило существенно хуже, чем население СССР.

Это было достигнуто на инерции сталинского большевизма. Буржуазно-либеральные критики эпохи сталинского большевизма, обрушив СССР, за 16 лет реформ, являя свой идиотизм и злонравие, не могут достичь в постсоветской РФ показателей РСФСР 1989 г. по производству большинства видов продукции в расчёте на душу населения. А 1989 г. — это уже время, когда в СССР стал ощутим спад производства, вызванный дезорганизацией управления режимом М. С. Горбачёва.

Уже смешно, что почти все эти либерально-буржуазные критики на поверку - это те же коммунисты или родственнички тех коммунистов-выродков, которые военным переворотом в 1917 году захватили власть, устроив впоследствии геноцид народов России.

Кроме того, что дал большевизм при Сталине народу - надо просто рассекреченную статистику посмотреть 1913 года и 1953 года, а не пересказывать байки и мифы Агитпропа.

Экономика СССР держалась исключительно на природных ресурсах. А с 1964 года - конкретно только на поставках Западу тюменской нефти, продажа которой по нефтепроводу "Дружба" за доллары продлило агонию СССР ещё на 20 лет, пока изверги капиталисты из Америки не договорились с арабами и не обрушили мировые цены на нефть - и СССР сразу же экономически рухнул. А следом - и политически...
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Да, СССР с его непомерно раздутыми и плохо сбалансированными военными программами уступал по показателям уровня жизни и качеству промышленной продукции передовым капиталистическим странам Запада и Японии, однако при этом он жил своим трудом.
Это отличало его от передовых стран Запада, чьё благосостояние и
в те годы во многом обеспечивалось тем, что они продолжали грабить страны «третьего мира» (их бывшие колонии), а СССР оказывал по сути безвозмездную немалую (по отношению к его производственным возможностям) помощь многим зарубежным государствам, которые считал дружественными.
При этом СССР не испытывал дефицита собственных природных ресурсов, необходимых для обеспечения его экономического благосостояния.

В.М.Зазнобин - махинатор.
Цитата:

Сообщение от В.М.Зазнобин:
Да,... , однако при этом...

Сравните:
  • СССР с его непомерно раздутыми и плохо сбалансированными военными программами
и:
  • при этом он жил своим трудом
- при этом заваливая весь коммунистический мир своим оружием - вы только посмотрите, каким оружием массово до сих пор воюют в мире "террористы" и "освободители", и на скольких странах мира на их государственной атрибутике изображён автомат Калашникова.

Так что же конкретно, Владимир Михайлович:
  • плохая организация со стороны государства и Академии наук СССР фундаментальных научно-исследовательских и проектно-конструкторских работ и организационно созданной почти полной невосприимчивостью сферы производства к достижениям научно-технического прогресса;
или же:
  • непомерно раздутые и плохо сбалансированные военные программы СССР по разработке, созданию, производству и раздача задарма по всему миру коммунистическим князькам и рабовладельцам современного оружия под идеей установления справедливости и мира во всём мире?
Или - и то, и другое одновременно - потому как организация фундаментальных научно-исследовательских и проектно-конструкторских работ и непомерно раздутые и плохо сбалансированные военные программы СССР - это нечто уникальное, но закономерное в экономической жизни СССР при власти коммунистов?...
И не получается ли так, что в современных исторических изменившихся условиях первичные тезисы КОБ утратили свою актуальность?

И если это так, а это так, то я думаю, что сторонники КОБ должны покончить с этим несоответствием между старыми первичными тезисами КОБ и новым положением вещей в истории нашей страны, заменив старые первичные тезисы КОБ, никогда не соответствующие действительности в СССР, новыми, соответствующими реальному историческому положению СССР.

Можно было терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда сторонники КОБ должны, наконец, ликвидировать это несоответствие в первичных тезисах КОБ, из которых произрастёт, возможно, адекватная практике жизни теория об управлении...


Sirin 18.04.2017 10:50

Цитата:

Сообщение от херр Старцев
В настоящее время для тех, кто хоть немного трезво знает историю своей страны, в которой живёт, очевидно по ранее закрытой для советских людей статистике, что с первых лет коммунистического рабства под идеями справедливости, отставание Советской России от передового мирового уровня по показателям качества массово выпускаемых видов промышленной продукции обозначилось сразу и навсегда - начиная с коммуниста-выродка В.И.Ульянова (погоняло - Ленин) и заканчивая последним Генеральным секретарём ЦК КПСС - все 70 лет коммунисты гнались за Америкой и ставили задачу догнать и перегнать эту Америку...

Идиот, массово выпускавшиеся танки Т-34, к примеру, подавляющим большинством экспертов признаны лучшими танками того времени.
Массово выпускающийся до сего дня автомат Калашникова... ну, ты понял, что ты идиот...

К тому же, идиот, когда речь идёт об отставании от ПЕРЕДОВОГО мирового уровня, это не равно тому, что в мозгу либерального идиота обозначает "плохо".
Если из 250 стран мира СССР выпускал магнитофоны хуже, в целом, по качеству, нежели Япония и Германия, то идиотам следует учитывать, что 242 страны мира вообще неспособны наладить выпуск собственных магнитофонов.
А те же Япония и Германия, зачастую вместе с США, традиционно лаптем щи хлебали перед СССР в области исследования космоса, в области социального обеспечения населения, уровня образованности, и ещё в целой куче массово доступных для населения областях, которые, разумеется, мало интересуют либеральных идиотов, влюблённых в одно единственное место - в свою толстую жопу.

Цитата:

Сообщение от херр Старцев
У коммунистов в СССР только в лозунгах Агитпропа для народа жить стало лучше, жить стало веселей

Для либеральных ослов - разумеется. Ибо они - пупы Земли, особенные выдающиеся личности, не то, что всё это быдло!
А вот "всё это быдло" - получило всеобщее среднее образование.
ВСЕОБЩИЙ доступ к образованию ЛЮБОГО уровня - впервые в мире МАССОВО появились академики и профессора, чьи родители поколениями были гречкосеями и свинопасами.

Ну, и основное.

Вначале своего мозгового выделения, херр Старцев заявил:
Цитата:

Сообщение от херр Старцев
с первых же страниц узнаю полёт пера Архитектора КОБ - строчить противоречия на соседних, а то и на той же самой странице - такое сотворить только рука концептуального мастера способна...

Я затратил пять минут своей драгоценной жизни на то, чтобы прочесть и прокомментировать очередную порцию Старцевской шизофрении.
Разумеется, я был вправе рассчитывать на то, что Старцев нам и пообещал: что он сейчас КААААААК ПРОДЕМОНСТРИРУЕТ! - "противоречия на соседних, а то и на той же самой странице".
И что же?

Где, ДЯТЕЛ, противоречия в тексте?!

Идиот, если содержимое текста противоречит содержимому ТВОЕГО ТУПОВАТОГО ЧАЙНИКА, - это не обозначает, что "текст внутренне противоречив".

Разумеется, НИ ОДНОГО ВНУТРЕННЕГО ПРОТИВОРЕЧИЯ херр Старцев так и не показал, несмотря на свои обещания, и благодаря своей тупизне.

Sirin 18.04.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от Херр Старцефф
В настоящее время для тех, кто хоть немного трезво знает историю своей страны, в которой живёт, очевидно по ранее закрытой для советских людей статистике, что с первых лет коммунистического рабства под идеями справедливости, отставание Советской России от передового мирового уровня по показателям качества массово выпускаемых видов промышленной продукции обозначилось сразу и навсегда

Кстати говоря, изрыгая проклятия в адрес "коммунистического рабства", под которым Россия "сразу и навсегда" отстала от передовых стран мира в выпуске массовой промышленной продукции,

ХЕРР СТАРЦЕФФ ЗАБЫЛ ПРЕДОСТАВИТЬ НАМ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ ПОКАЗАТЕЛИ ПОДАВЛЯЮЩЕГО ПРЕВОСХОДСТВА РОССИИ НАД ПЕРЕДОВЫМИ СТРАНАМИ МИРА В ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ В ПЕРИОД ДО КОММУНИСТИЧЕСКОГО РАБСТВА И ПОСЛЕ КОММУНИСТИЧЕСКОГО РАБСТВА.

Ведь без такого сравнения все сопли и слюни дебила по поводу "отствания России в период коммунистического рабства" - являют не материал для анализа, а исключительно показатель личного дебилизма автора опуса.

Sirin 23.04.2017 10:40

Кратко о сути в одной картинке:

http://forum.kob.su/picture.php?albu...&pictureid=561


Часовой пояс GMT +3, время: 21:50.

Осознание, 2008-2016