Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Тупичок субъективных идеалистов (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12557)

Владимир Липгарт 12.10.2016 07:39

Тупичок субъективных идеалистов
 
Цитата:

Сообщение от chronos (Сообщение 1869250043)
Достигли желаемой цели - хорошо. Поможет ли это другим, не знаю, не всегда. У каждого свой путь познания со своими плюсами и минусами.

Я говорю о качестве жизни и о взаимодействии с жизнью, а не об уровне проживания и взаимодействии с миром материальных объектов и людьми.
Я говорю о познании законов, которые связывают ментальный мир и мир материальных объектов и событий, а также мир социальных процессов и событий. К достижению моих целей это имеет отношение, но уж точно ни как не в связи с уже свершившимся достижением какой-то цели.
Без обид, но у меня складывается впечатление, что мой разговор с Вами подобен беседе человека, который знает законы электричества и пользуется результатами знания этих законов в своей жизни и человеком, который не может понять что это такое, а электричество наблюдал только на уровне грозы...
Качество жизни и качество проживания -это не одно и то же. Качество жизни определяется такими параметрами, как уровень управления обстоятельствами жизни, уровнем самореализации, долей времени, которую находишься в состоянии счастья, уровнем понимания причин происходящего, качеством любви, уровнем "изобильности" всего, что окружает (в противовес ограничениям и нехватке), уровнем "добра" окружающего мира...
Существуют объективные законы разума жизни, понимание и использование которых позволяет перейти на принципиально новый уровень взаимодействия с ней и открывает возможность безошибочного управления при достижении любых целей...
Естественно, что при этом повышается и уровень проживания...

chronos 13.10.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869250048)
...

Ответил здесь

ШАМАН 24.11.2016 13:29

Самое простое и верное определение времени
 
Время имеет только направление, не имея ни начала, ни конца. Многообразие форм его отсчёта философского значения не имеет.

Точно так же, как и Жызнь, перманентно переходящая из одной формы в другую.

Имхо - Время и Жызнь единая Суть, имеющая разные словесные обозначения.

Цель сего разделения понятий Единого Целого - внесение смятения в умы людей. Чему свидетельство - 45 страниц болезненных умственных шатаний здесь на форуме и невнятное понятие Закона Времени (ЗВ) в книге "Мёртвая вода":
Всё, что там написано и нарисовано о ЗВ легко и просто укладывается в понятие "Жызнь".

Что касается Пространства - тут ещё проще. Ибо Пространство есть Физический вакуум (ЭФИР), имеющий кристаллическую структуру и свойства сверхтекучести и сверхпроводимости.

Данные свойства Эфира позволяют ему под воздействием биологической энергии, несущей информацию (в виде образов) принимать любые мыслимые формы и сохранять их, пока они имеют биоэнергетическую подпитку.
Именно так материализуются всевозможные субъекты и объекты в окружающей нас реальности.

Выражаю искреннее соболезнование всем копателям Мёртвой воды по поводу безутратной кончины времени=отрезка жызни, потраченного на работу лопатой, вместо того, чтобы работать мозгами...
Вот тут немного о копателях:


Скрытый текст:
Цитата:

...несмотря на всю очевидность и справедливость всего написанного в этих трудах ВП, вызывает вопрос отсутствие взгляда на проблемы с более высшего по приоритету уровня. Такое ощущение, что мы постоянно вскапываем огород, в надежде, что на нем вырастет цветущий сад, но ничего путного не сажаем, поскольку научились пока только копать. Вот пробивается на благодатной почве бурьян эгоцентризма - мы его лопатой. Его быть не должно, согласен, но надо уже сажать конкретное (тогда и бурьяна не будет), а не объяснять глазеющим, понимаете мол здесь будет прекрасный сад, красотища... не хотите ли покопать? Но в результате такого положения многие расходятся по своим делянкам, где видно, что уже растет мак или картошка, кто-то ограничивается газоном на своем участке - скучновато, зато копать все время не надо.

Так происходит из-за особенностей целеполагания человека, по полной функции управления. Осознав необходимость, человек формирует цель, определяет важность (иерархию относительно всех предыдущих своих целей), вырабатывает задачи по достижению, совершает действия. Поскольку наша психика обладает способностью автоматизировать процессы, все это может проходить как явно осознанным способом, так и подсознательно. Поэтому совершенные человеком действия являются так или иначе результатом конкретного выбора, сделанного в пользу той или иной его цели. Если цель - бороться с сорняками объемлющая (то есть определяющая на момент выбора), то ему проще всего накрыть землю черной пленкой и ничего не выращивать, а как только придет время сажать, у него заболит там или тут... Если объемлющая цель - не сад, а его выращивание, то скорее всего дело остановится даже на стадии проекта, субъект лишь обклеит стены разными планами и фото.

http://zakonvremeni.ru/analitika-kob...tnye-toki.html

....В принципе, все, что пишется, предназначено для регуляции текущих совершаемых действий в обществе, с точки зрения целей тех, кто пишет. Етественно, когда рекомендуемые действия для тех, кто читает, ведут к их целям, они могут быть выполнены, как настаивают пишушие, иначе они либо игнорируются, либо блокируются. Эффективнее всего обратить внимание на цели читающих. Изменив их, люди изменят и конкретные действия, так желаемые для пишущих.

Чтобы не выходить за рамки дозволенного действительно достаточно только совести. Туда не ходи, тут не стой, не влезай - убьет. Но все ли будет замечательно? Давайте смотреть.
Вот эти люди из второй статьи,

http://zakonvremeni.ru/component/con...-i-lenivy.html

которые постепенно деградируют подсаживаясь на гаджеты, превращаясь в роботов, они не поступились своей совестью, не мешают ни кому, сидят, предположим, круглосуточно в своем виртуальном мире, отрабатывают свои цели. Или согласно аналогии с вождением автомобиля из третей статьи
http://zakonvremeni.ru/publications/...vizheniya.html
по неким правилам, едешь ты по кругу и едешь, никого не подрезаешь, ничего не нарушаешь, улыбаешься встречному потоку, подмигиваешь девушке во втором ряду... отрабатываешь свои скромные цели. И?.. Все это бессмысленное времяпровождение, более конкретно - одной совести не достаточно.

P.S. Отдельное спасибо Прометею за интересную ссылку

Sirin 26.11.2016 13:49

Цитата:

Сообщение от ШАМАН (Сообщение 1869252058)
Время имеет только направление, не имея ни начала, ни конца.

Конца не имеет самомнение неучей.
Покажи мне направление времени, валенок.
Цитата:

Сообщение от ШАМАН (Сообщение 1869252058)
Точно так же, как и Жызнь, перманентно переходящая из одной формы в другую.

Ну, жЫзнь, она может в твоём чайнике плескаться как угодно - это дело твоё личное и психиатра твоего.
А в понятиях, принятых в человеческом обществе, жизнь, как форма существования материи, возникает от предыдущей жизни, и, породив последующую, прекращает своё существование, становясь неживой материей.
С точки зрения философской жизнь, как неотмирная составляющая материального бытия, не имеет никакой "формы".
И опять же, покажи мне "направление жизни", болтун.

Цитата:

Сообщение от ШАМАН (Сообщение 1869252058)
Имхо - Время и Жызнь единая Суть, имеющая разные словесные обозначения.

Да в чайниках неучей с самомнением и навоз с конфетами может иметь единую суть. Это дело индивидуальное и для калейдоскопических идиотов - непредсказуемое.

Цитата:

Сообщение от ШАМАН (Сообщение 1869252058)
Цель сего разделения понятий Единого Целого - внесение смятения в умы людей. Чему свидетельство - ...невнятное понятие Закона Времени (ЗВ) в книге "Мёртвая вода"

Оно несомненно, что когда какие-либо знания не могут поместиться в тараканий мозг неуча, то виноват в этом, разумеется, не неуч, а сами эти знания.
А чё они такие непонятные?!
Чё я ещё думать должен?!!

Промузг 26.11.2016 17:00

Шаман знаком с работой "Диалектика и атеизм: две сути несовместны"? Судя по всему ... нет. Постить отрывки из неё нет смысла, пересказывть своими словами - вкладывать свой смысл, который м.б. отличен от исходника. Самое правильное в данном случае обсдуть главу о Жизни с про и контра. Способен ли на это Шаман? Это вряд ли.

Владимир Липгарт 26.11.2016 17:27

Цитата:

А в понятиях, принятых в человеческом обществе, жизнь, как форма существования материи, возникает от предыдущей жизни, и, породив последующую, прекращает своё существование, становясь неживой материей.
Почему Вы отождествляете материалистов и человеческое общество?
Или "человеческим" Вы называете общество круга своего общения?
А что, если жизнь породила материю, а не наоборот?

Sirin 27.11.2016 02:27

Констатирую неопределённость участников дискуссии с терминологией, до устранения которой спорить беЗсмысленно.
Я привёл два аспекта жизни как явления - материалистический и философский.
Если я описываю реально существующую материалистическую составляющую явления, из этого никак не следует отрицание того, что вы выбросили из рассмотрения далее.

Владимир Липгарт 27.11.2016 06:55

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869252256)
Констатирую неопределённость участников дискуссии с терминологией, до устранения которой спорить беЗсмысленно.

С этим совершенно согласен. Я не согласен с Вашими определениями понятия "жизнь", которые Вы, как я понимаю, считаете "незыблемыми".
Цитата:

Я привёл два аспекта жизни как явления - материалистический и философский.
Если я описываю реально существующую материалистическую составляющую явления, из этого никак не следует отрицание того, что вы выбросили из рассмотрения далее.
Дело в том, что и философская трактовка понятия "жизнь", предложенная Вами:
Цитата:

С точки зрения философской жизнь, как неотмирная составляющая материального бытия, не имеет никакой "формы".
И опять же, покажи мне "направление жизни",
и текущий ответ о реально (объективно) существующей материи, полностью материалистические, поскольку "привязывает" "надмирную реальность" к материи.

Не мысль является формой существования материи, но материя является формой существования мысли. Казалось бы небольшая разница, но она в корне меняет понимание причинно-следственных связей в материальном мире.

Представьте, что то, что Вы называете "надмирной реальностью", является самой жизнью - "основой", "средой" в которой существует материя. Что материя соткана из элементов жизни. Что материя - проявление жизни. Что единственная объективная реальность, в которой все существует в гармонии и единстве - это жизнь с ее законами истины. Все, что наблюдает человек со своей точки зрения - всегда субъективное восприятие жизни.

Можно рассматривать взаимодействие человека с жизнью, как поток жизни через сознание (включая разум) человека, а все наблюдаемое человеком, как завихрения потока жизни на сознании человека (вся материальная природа - вихри в торсионном поле).

То, что в сознании человечества воспринимается всеми, как незыблемое, то создает одинаковые для всех людей вихри в потоке жизни и видится всеми одинаково. То, что в сознании разных людей представляется людьми по-разному, образует разные вихри и видится (воспринимается) по-разному.

Для человека поток жизни через него воспринимается, как время. Поэтому восприятие времени у всех субъективное (в зависимости от относительной скорости человека и этого потока), и время имеет направление, соответствующее относительной скорости человека и потока жизни в нем. Если двигаться со скоростью потока жизни, то время исчезает.

ШАМАН 27.11.2016 17:49

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869252194)
Конца не имеет самомнение неучей.
Покажи мне направление времени, валенок.
Ну, жЫзнь, она может в твоём чайнике плескаться как угодно - это дело твоё личное и психиатра твоего.

А в понятиях, принятых в человеческом обществе, жизнь, как форма существования материи, возникает от предыдущей жизни, и, породив последующую, прекращает своё существование, становясь неживой материей.
С точки зрения философской жизнь, как неотмирная составляющая материального бытия, не имеет никакой "формы".
И опять же, покажи мне "направление жизни", болтун.

Да в чайниках неучей с самомнением и навоз с конфетами может иметь единую суть. Это дело индивидуальное и для калейдоскопических идиотов - непредсказуемое.

Оно несомненно, что когда какие-либо знания не могут поместиться в тараканий мозг неуча, то виноват в этом, разумеется, не неуч, а сами эти знания.
А чё они такие непонятные?!
Чё я ещё думать должен?!!

Как много жырных и приятных слов в лексиконе концептуала...
Ну так "получи фашыст, гранату" - неживой материи в природе не существует ...

Sirin 27.11.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от ШАМАН (Сообщение 1869252282)
Ну так "получи фашыст, гранату" - неживой материи в природе не существует ...

Ранил!
Переименовывать тему в: "Забавные мозговыверты субъективных идеалистов"?

ШАМАН 27.11.2016 19:24

хозяин-барин...

Barry 27.11.2016 21:12

Владимир Липгарт
Цитата:

Не мысль является формой существования материи, но материя является формой существования мысли. Казалось бы небольшая разница, но она в корне меняет понимание причинно-следственных связей в материальном мире.
Доказательства, доказательства и ещё раз доказательства!
Иначе это пустая болтовня и Вы для начала просто отменяете физику и т.д. ...

Владимир Липгарт 27.11.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869252292)
Владимир Липгарт

Доказательства, доказательства и ещё раз доказательства!
Иначе это пустая болтовня и Вы для начала просто отменяете физику и т.д. ...

Вам нужны теоретические доказательства или практические?

А физика в ментальной области действует та же самая.

Barry 27.11.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252294)
Вам нужны теоретические доказательства или практические?

А физика в ментальной области действует та же самая.

Годятся любые доказательства! И эта фраза про физику НЕ доказательство!

Владимир Липгарт 27.11.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869252295)
Годятся любые доказательства! И эта фраза про физику НЕ доказательство!

Ок! Книга, которая называется "Энциклопедия фактов успехов", изданная в этом году, содержит сотни подтвержденных документально случаев, когда изменение мыслей людей приводило к изменениям обстоятельств их жизни в области здоровья, семейных отношений, деятельности, социальных отношений. Практически мгновенно.
Восстановление зрения полностью невидящих более 20 лет людей, рождение детей в семьях с официально поставленным диагнозом бесплодия для обоих родителей, исцеление раки и т.п.
Простой пример: аллергия у ребенка, который страдал ею в течение трех лет с рождения, прошла на следующий день после того, как мама устранила свое раздражение на мужа.
Я применяю эти знания больше 11 лет с неизменным получением ожидаемых результатов.
Если у Вас есть задача, которую Вам не удается решить не смотря на все Ваши усилия, я могу показать Вам, какие Ваши мысли блокируют это Ваше достижение, устранив которые, вы получите желаемый результат за очень короткий промежуток времени.
Доказательством этого является и то, что возможна предикция будущего, о которой говорят в КОБ. Ефимов говорит, что для того, чтобы для Вас материализовался желаемый Вам супруг, нужно хорошенько его представить, и Вы получите точно такого, какого представите...

Barry 27.11.2016 22:53

Владимир Липгарт

Вас как то занесло от первоначальной фразы... Повторяю Ваша

Цитата:

Не мысль является формой существования материи, но материя является формой существования мысли. Казалось бы небольшая разница, но она в корне меняет понимание причинно-следственных связей в материальном мире.
В большинстве своём материя - неодушевлённая субстанция и вот о ней пожалуйста подробные доказательства!

Владимир Липгарт 27.11.2016 23:00

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869252298)
Владимир Липгарт

Вас как то занесло от первоначальной фразы... Повторяю Ваша

В большинстве своём материя - неодушевлённая субстанция и вот о ней пожалуйста подробные доказательства!

Начните со своей жизни.
Какая Вам польза от того, что кирпич силой мысли превращается в глину, воду и огонь? В 120-м году н.э. Даже это не подействовало на тех, кто писал апологетику церкви, извращая учение Иисуса...
Если Вы не захотите поверить в то, что я говорю, то Вы никогда не получите подтверждений этого, поскольку Вы будете наблюдать только ту материю, которая соответствует Вашим представлениям о ней...
Надеюсь, вы понимаете, что именно это следует из представленной мной модели...
Есть фотографии кристаллов воды Масару Эмото , которые образовывались при различных мыслях (фразах) экспериментатора. Они принципиально отличаются. Можете найти их в интернете. Возможно это Вас убедит...

Barry 27.11.2016 23:07

Владимир Липгарт

Констатирую отсутствие доказательств. Всё Вами сказанное - пустая болтовня!
А по поводу ВЕРЫ хочу спросить - Вы чаем не семинарию заканчивали? Уж больно по библейски требуете веры!

Владимир Липгарт 27.11.2016 23:17

Цитата:

Сообщение от Barry (Сообщение 1869252300)
Владимир Липгарт

Констатирую отсутствие доказательств. Всё Вами сказанное - пустая болтовня!
А по поводу ВЕРЫ хочу спросить - Вы чаем не семинарию заканчивали? Уж больно по библейски требуете веры!

Я точно также могу констатировать, что КОБ - пустая болтовня. У Вас точно также нет доказательств Вашей модели.
Более того, скорее есть ее опровержения, поскольку в ней постулируется необходимость ошибок.
Что касается веры. Вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Каждый человек ВСЕГДА сталкивается ТОЛЬКО с результатами своей системы веры. Вы верите в модель МИМ и Бога, как управляющего. Это Ваша система веры, которая для Вас производит соответствующие результаты..
Без изменения системы веры невозможно получить новое знание. Новому знанию ВСЕГДА предшествует вера в то, что потом станет знанием.

Владимир Липгарт 28.11.2016 04:17

До чего забавно смотреть на попытки управленческих материалистов записать истину в субъективный идеализм :)
Я могу управлять обстоятельствами своей жизни, достигая желаемого без ошибок управления, поскольку понимаю, что человек не является исключением во Вселенной Бога и подчиняется во всех сферах своей жизни точно тем же законам, что и тела в материальном мире, и что сознание человека задает его "траекотрию" по жизни от момента рождения, до смерти или нового рождения, но при этом нахожусь "в тупике субъективного идеализма", а управленческие материалисты, которые не могут понять, что Бог управляет их жизнью не в ручном режиме, а с использованием своих законов, которые в материальном мире сформулированы человечеством, как законы физики, а потому непрерывно сталкиваться с ошибками управления и вынуждены по каждому вопросу обращаться к Богу за "прямыми разъяснениями", - они находятся на "магистральном пути истории".

Господа материалисты, вы живете во Вселенной Бога и каждый из вас имеет выбор находиться в человеческой (истинной) ментальной галактике, где изобилие, здоровье, благополучение, верность, радость, любовь, добро, самореализация, достижение, гармония, завершенность, успех, счастье... и общаться с себе подобными, или в античеловеческой (сатанинской) ментальной галактике где реальностью является зло, нехватка, тщетность, зависимость от внешних обстоятельств, болезни, ошибки, проблемы, противоборство, агрессивность, ненависть, неверность, ... и общаться с себе подобными... В каждой из этих галактик действуют одни и те же законы Бога, которые в материальном мире мы называем законами физики, поэтому каждая из них совершенно справедлива ко всем ее обитателям. А Земля является тем местом, где эти две ментальные галактики пересекаются в материальном мире и где, поэтому, имеется возможность выбора между этими двумя галактиками. Правда для того, чтобы перейти из одной галактики в другую требуется приложить существенные ментальные усилия, поскольку закон инерции действует и в ментальной области Вселенной. Можно иметь "человеческий строй психики" и жить в античеловеческой ментальной галактике.
Выбор за вами.

ШАМАН 28.11.2016 07:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Липгарт (Сообщение 1869252296)
Ок! Книга, которая называется "Энциклопедия фактов успехов", изданная в этом году, содержит сотни подтвержденных документально случаев, когда изменение мыслей людей приводило к изменениям обстоятельств их жизни в области здоровья, семейных отношений, деятельности, социальных отношений. Практически мгновенно.
Восстановление зрения полностью невидящих более 20 лет людей, рождение детей в семьях с официально поставленным диагнозом бесплодия для обоих родителей, исцеление раки и т.п.
Простой пример: аллергия у ребенка, который страдал ею в течение трех лет с рождения, прошла на следующий день после того, как мама устранила свое раздражение на мужа.
Я применяю эти знания больше 11 лет с неизменным получением ожидаемых результатов.
Если у Вас есть задача, которую Вам не удается решить не смотря на все Ваши усилия, я могу показать Вам, какие Ваши мысли блокируют это Ваше достижение, устранив которые, вы получите желаемый результат за очень короткий промежуток времени.
Доказательством этого является и то, что возможна предикция будущего, о которой говорят в КОБ. Ефимов говорит, что для того, чтобы для Вас материализовался желаемый Вам супруг, нужно хорошенько его представить, и Вы получите точно такого, какого представите...

Аналогичные мысли (и технологии)предлагает сайт http://www.lifexpert.ru/infosomatica/.

Inferno 28.11.2016 08:37

В который раз убеждаюсь в правдивости выражения: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий”.

Владимир Липгарт 28.11.2016 08:43

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252316)
В который раз убеждаюсь в правдивости выражения: "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий”.

Как бы это не показалось странным, именно эту истину я пытаюсь донести до тех, кто пытается понять то, что я говорю, с позиции понятий, которые не входят в круг излагаемых мною понятий.
Если следовать за этой истиной, то становится понятна субъективность восприятия мира. То, чего нет в понятиях - непонятно, значит "невидимо", "не существует".

С одной стороны КОБ считается открытой системой, а с другой стороны, любую информацию, которая выходит за рамки понятий КОБ, те последователи КОБ, которые участвуют со мной в дискуссиях, отрицают. При том, что эта истина входит в понятия КОБ :)
Но это не случайно. Это следствие того, что двойственность присутствует в фундаментальных понятиях КОБ.

Inferno 28.11.2016 08:50

Владимир, это и к Вам относится. А по поводу ваших понятий... Вы всё ходите вокруг до около непонятно чего, при этом, как мне кажется, Вы сами абсолютно не понимаете тех понятий о которых ведёте речь. Но в споре возможно родится семя истины.

Владимир Липгарт 28.11.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252318)
Владимир, это и к Вам относится. А по поводу ваших понятий... Вы всё ходите вокруг до около непонятно чего, при этом, как мне кажется, Вы сами абсолютно не понимаете тех понятий о которых ведёте речь. Но в споре возможно родится семя истины.

Сопоставьте объем книги "мертвая вода" и возможности сообщений форума. :)
Я, прежде чем начать беседы на этом сайте, около года изучал разные материалы КОБ и сопоставлял их с моими понятиями, чтобы понимать то, что говорят кобовцы. Поначалу я здесь пытался сопоставить понятия КОБ и мои понятия, но потом понял, что это невозможно, именно потому, что последователи КОБ считают КОБ истиной в последней инстанции и все пытаются понять через круг своих понятий.
Поскольку я имею фундаментальное советское образование и опыт православия, то понятия КОБ мне очень понятны. В них нет ничего нового для меня. Но мои понятия выходят за пределы понятий КОБ. И в этом принципиальная разница между моей позицией и позицией моих оппонентов здесь.
Что касается того, что в споре рождается истина - то этого не происходит никогда :) истина распинается в споре :)
Я не хожу вокруг да около. Я пытаюсь показать истину с разных сторон, чтобы хотя бы некоторые узнали ее в проявлениях своей жизни. Тогда может появиться вера в то, что мои понятия имеют право на существование не только для меня, но и для читателя. Тогда у них появляется шанс выйти за пределы известных понятий. Поскольку расширение своих понятий происходит только через веру в понятия, которые выходят за пределы своих понятий. Или через веру человеку, которые сообщает понятия. Именно через веру родителям и воспитателям человек усваивает те понятия, которые они внедряют в его подсознание и с которым он потом живет всю свою жизнь.
Существуют, конечно, и откровения, получаемые от Бога, но отношение объема информации, получаемой через откровения и объема информации, получаемой через людей, сильно не в пользу откровений от Бога.

Inferno 28.11.2016 10:52

ЦЕЛЫЙ ГОД?!?!?
Вы много времени потратили, мне хватило 3 недели.

Владимир Липгарт 28.11.2016 11:19

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252321)
ЦЕЛЫЙ ГОД?!?!?
Вы много времени потратили, мне хватило 3 недели.

Мне нужно было выявить заблуждения :)

ШАМАН 28.11.2016 11:57

Цитата:

Сообщение от Inferno (Сообщение 1869252321)
ЦЕЛЫЙ ГОД?!?!?
Вы много времени потратили, мне хватило 3 недели.

Ну, это как процесс организовать! Кто-то под подушку кладёт..
А у меня один друг держал её в туалете и читал по утрам (4 года, каждый день!) .

И ничё, на здоровье повлияло только положительно - даже женился второй раз и породил двоих детей.. А вот будут ли они читать и как - то не ведаю...

2020 17.01.2019 17:32

ещё и осмыслить надо...


Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.

Осознание, 2008-2016