![]() |
Разум жизни и субъективный разум.
Вот определение понятия ЖИЗНЬ, взятое из КОБ-вики
Цитата:
Меня только смущает один момент. Здесь вводится понятие разум, определение которого нет в рамках КОБ-вики Если жизнь разумна в своих высших проявлениях, но она состоит из Бога и Им сотворенного, то что из этого не разумно? - Сотворенное? Как я понял из этого определения Бог и Им сотворенное образуют единство. Что позволяет Богу сотворить Мироздание? - Для меня очевидно - установленные Богом законы, в соответствие с которыми это мироздание создано (сформировано) и функционирует, включая алгоритмы управления. Логично назвать разумом те законы, которые обеспечивают возникновение и функционирование мироздания. Тогда получается, что жизнь разумна вне зависимости от форм ее проявления в Творении. Таким образом, познать субъективным разумом разум жизни - познать законы, в соответствие с которыми сформирована и функционирует мироздание, включая законы управления. Тогда что же такое субъективный разум? - Логично, что это те законы, которые формируют и обеспечивают функционирование(включая управление) субъекта. Когда творение субъекта будет соответствовать творению Бога? - тогда, когда разум субъекта станет подобным разуму Жизни. То есть законы формирования и функционирования (включая управление) субъекта, будут подобны законам формирования и функционирования (включая управление) Жизни. |
Цитата:
... остальное уже домыслы от лукавого. |
Цитата:
Не надо ничего додумывать, если понять что Бог и Мироздание есть единое целое. Другими словами - Мироздание, как объемлющая суперсистема, это и есть Бог. И законов там никаких нет, а есть единый для всех суперсистем алгоритм самоуправления. Законы - это те стереотипы мышления, которые своим разумом (интеллектом) человек создаёт на основе образов, произвольно выделенных им из окружающей среды. Вот здесь примерно то же самое сказано в другом понятийно - терминологическом аппарате. Нормальный, реально мыслящий человек, с ним ваш загнуто-выгнутый пердиктор и рядом не стоял... [ame]https://www.youtube.com/watch?v=sd4bxAImmrk[/ame] |
Цитата:
|
Цитата:
ИМХО -Нравственные законы, которые якобы даны Богом, создаются на базе "изначальных понятий". А их и в природе-то нет, ибо понятия (образы, описанные словами) созданы Человеком, хотя и преподносятся от имени Бога либо Пророков и Мессий. Которых никто, кроме обитателей психбольниц, в глаза не видел и не слышал. Можно много говорить о правильности и/ли неправильности (изначальных понятий?), обвиняя друг друга в тупости и омерзительных грехах, но именно этот путь есть основа принципа "разделяй и властвуй". Далее о понятиях - читай Бхагават-Гиту, Библию, Капитал, КОБ МВ... Со всей кувырколлегией их толкований "справедливости-нравственности-зла-добра - и - праведности". ИМХО -это путь тупиковый. Цитата:
А Жизнь - это Движение, Действие. Алгоритм Жизни по своей сути - это предписание течения процессов. И, поскольку Мироздание голографично и состоит из "матрёшки" Суперсистем, то и алгоритм Жизни предписывает процессы саморганизации Суперсистем. И, в силу,- опять же голографичности Мироздания, -Этот алгоритм Един. И именно Этот Единый алгоритм есть суть Бога. Изначальный эталонный алгоритм. Действующий "как вверху, так и внизу, как в малом, так и в большом". |
Цитата:
|
Цитата:
И использовать слова лучше не наобум, а формулировать свои мысли словами желательно так, чтобы твои мысли можно было толковать ОДНОЗНАЧНО... Другое дело, если это мысли не твои и ты для их выражения используешь чужие слова. И тогда, на первый взгляд - вроде что-то умное сказано, но вот посмотри, что у получается: Цитата:
Утверждать, что не людьми, конечно, тоже можно, но опять же тогда - КЕМ? Сказал "А" - никто за язык не тянул -говори и "Б"... Ну хорошо, "замнём для ясности" - пусть будет по твоему - люди законов не создают! Но ты ещё и написал, что законы людьми Цитата:
КТО для людей определил эти "определённые понятия"? На основе которых в обществе людей действуют законы, которые сами люди не создают? У меня же о законах и понятиях всё сказано так, как я думаю, то есть ясно и однозначно: . P.S. Вопрос: КОБой ты, похоже, проникся... Но сам-то что думаешь? |
Цитата:
абсолютно с тобой согласен Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Цитата:
Цитата:
|
У меня может быть не всё ясно(для тебя), так если интересно, спрашивай(уточняй)
Сердечно благодарю, с КОБ МВ знаком в оригинале, потому в вольных переводах с Зазнобинского нужды не испытываю. на форуме есть другие уши и очи, так что занимайся тем, чем постоянно занимался "в течение последних трёх лет". P.S. Хотя, ИМХО, очень многие люди начинают думать с детства... |
Цитата:
|
Цитата:
Как говорится - "перепиши слова"... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда человек формулирует законы на основе образов, которые не связаны с реальными объективными законами Бога, то есть, когда человек опирается не на законы Бога, а на продукт собственного интеллекта, тогда у человека и начинаются проблемы. Тогда человек "перемещается" из дружественной гармоничной объективной реальности Бога в свою, искаженную домыслами собственного интеллекта, субъективную реальность. Цитата:
|
Цитата:
|
Владимир Липгарт
Цитата:
Цитата:
Любая СУПЕРсистема есть сложная система (читай по русски-СЛОЖЕННАЯ система). 1.Она (сложена!) и состоит из множества В ЧЁМ-ТО аналогичных (но не равных!) элементов, имеющих ОБЩИЙ ИНТЕЛЛЕКТ и вовне выступает, как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. 2. И сама суперсистема, и её интеллект,выступающие вовне, КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, и в силу голографических свойств Мироздания неизменно СОПРЯЖЕНЫ со всеми объемлющими и вписанными иерархиями суперсистем. Если такое изложение сути теории суперсистем, приведённое в книге "Мёртвая вода" кому-то ещё непонятно, то давайте посмотрим, как работают природные живые системы. Самый простой пример - устройство живого организма, в частности человека.Тебе воткнули иголку в zh-опу, ты сразу сказал "Ой", развернулся и врезал гаду по наглой морде.А уже потом начал "зализывать рану". То есть клетки твоей "пятой точки" среагировали на вмешательство "внешней среды", дали сигнал общему интеллекту, который быстро осмыслил ситуацию, определил источник вмешательства, подключил необходимые для отражения агрессии ресурсы организма, а тот с помощью руки соприкоснулся с лицом другого "организма". Здесь уже понятно,что все клетки человеческого организма устРОЕны аналогично, хотя выполняют свои функции в различных частях человеческого тела и подчиняются безсознательным и сознательным уровням общего для них интеллекта. Но вот в этом примере всё произошло очень быстро и как-то не очень видно взаимодействие клеток, нервной системы, мышц и костей... . Возьмём другой пример взаимодействия элементов суперсистемы, где так же видно наличие единого интеллекта, корректирующего общие действия множества аналогичных, но не равных её элементов. Ты подошёл к пчелиному улью,открыл крышку и внаглую попёр оттуда рамку с мёдом. Что дальше? Вылетает боевое подразделение Роя и действует в отношении тебя, как единое целое, а в улье остаются те, кто должен обеспечивать его дальнейшее существование: Матка, её обслуга и Трутни, которые её оплодотворяют. Так мгновенно распорядился общий интеллект Роя, составляющий его неотъемлемую часть... Ты разворошил муравейник и видишь, как одна часть мурашей начинает стаскивать в кучу муравьиные яйца, другие эвакуируют Царицу (аналог Матки), третьи кидаются тебя кусать и поливать кислотой, четвёртые начинают ворсстанавливать постройку...Так работает общий интеллект. И общий алгоритм развития живых систем. Суперсистема зарождается в момент, когда вокруг некого виртуального центра объединяется в единое целое некая "критическая масса" в чём-то аналогичных элементов, способная поддерживать их общие жизненные потребности: воспроизводить потомство и работать на собственное развитие.... Это и есть проявление соборности (роевой алгоритм). Всё это возможно только в случае возможности "черпать" необходимые и достаточные ресурсы из окружающей среды.. И никакой фривольности. Во первых, "комфортное существование" предполагает не только достаточное удовлетворение жизненных потребностей, от которого зависит возможность расширенного воспроизводства элементов суперсистемы, но и возможность развития. То есть - наработки опыта, знаний, взаимовыгодных связей с другими с/системами. На основе такого развития в случае совпадения жизненных интересов возникает возможность объединения с другими в более объемлющие с/системы уже в качестве их элементов. И так по возрастающей. Подобные процессы происходят со всеми суперсистемами во всех "подразделениях" Биосферы планеты Земля. Так же естественно происходят и процессы распада тех или иных природных суперсистем.(По большому счёту- все эти суперсистемы виртуальны и работают,только когда необходимы). Продукты их распада в природе всегда утилизируются сопряженными суперсистемами без ущерба для окружающей среды. Искусственно созданные инфраструктуры такой способностью взаимной безотходной утилизации не обладают. Как суперсистема=рой реагирует на полученное воздействие окружающей среды? Не важно, вещественное либо волновое, ибо по сути это одно и то же, поскольку вещество есть и что иное, как матрично-модулированный более или менее "долгоживущий",но тоже волновой=колебательный процесс... Во всех трёх описанных случаях произошло одно и то же: Защита живого организма от агрессии, забота о восстановлении живучести системы. Точно так же ВЕДУТ СЕБЯ (самоуправление=самооргани зация!) абсолютно все суперсистемы, включая и сообщества людей. И ни одна из них даже не помышляет о самоубийстве каким-бы то ни было способом: будь то непротивление разнородной агрессии, уничтожение среды обитания, либо заражение паразитами. Общий роевой алгоритм развития живых систем этого не предусматривает по одной простой причине - в наличии множества В ЧЁМ-ТО РАЗЛИЧНЫХ суперсистем, имеющих нечто ОБЩЕЕ, содержится СУТЬ ОБЩЕЙ АЛГОРИТМИКИ развития живых систем = СУТЬ РАЗВИТИЯ БОГА. Поскольку БОГ- и есть всеобъемлющая суперсистема. Или - объемлющий РОЙ,(ибо любая суперсистема есть РОЙ). Конкуренция, борьба за место под солнцем, в которой некоторые суперсистемы распадаются и служат опять же стРОИтельным материалом для развития элементов других суперсистем- вот это случается сплошь и рядом. Но там нет самоубийства. Другое дело - симбиоз, то бишь мирное сосуществование в неком компромиссном состоянии, но это уже отдельная песня, которую мы в контексте данной темы пока рассматривать не будем,ибо любой компромисс- это всегда состояние весьма временное... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Человеческое общество тоже представляет собой живой организм и всё вышесказанное ему в полной мере присуще, всё просто и ясно. Сложности начинаются, когда в Разум человека внедряются категории Добра, Зла и основанные на них понятия Справедливости и Нравственности, формализованные в различные религиозных конфессиях и теориях общественного устройства, ибо возникает несуществующая в Божьем мире категория "Управление", по сути своей предполагающая отсутствие ответственности за собственное поведение, ибо тобой так управляют а, следовательно, ты ни в чём не виноват. |
А может проблемы начинаются тогда когда индивид является трусливым, лживым, безвольным существом?
|
Цитата:
ن شاء الله — "если пожелает Бог" , как говорится :). А проблемы начинаются, когда есть необоснованная вера в личную могущественность (гордыня). В известном древнем Учении есть метафорический указатель "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего" |
Цитата:
|
Цитата:
Важная фраза "с определенного момента". Как ты формулируешь условия, при которых этот момент наступает? Может ли человек ничего не выбирать? |
Шылов
Если суперсистему всегда объемлет другая суперсистема, то Бог - суперсистема. Что объемлет "суперсистему Бог"? Процессы в рое управляются не интеллектом, а разумом, который построен интеллектом Бога. Жизнь функционирует по строгим законам, которые не может нарушить или изменить никакой интеллект. Рой не изменяет свой разум (закон функционирования роя), поэтому ему не требуется интеллект. Рой не принимает решений, но действует в рамках безусловного подчинения законам своего функционирования. Разные муравьи роя делают разную работу, поскольку именно для этой работы они существуют, так же, как клетки разных органов в человеческом организме. Информация о необходимости выполнять то или иное действие не есть следствие деятельности интеллекта, а имеет ту же природу что и возникновение слюны у собаки Павлова в момент загорания лампочки. В жизни людей действуют невидимые нам законы Бога, которые притягивают нас друг к другу, объединяют нас в группы, которые притягивают исполнителя ожидания к ожидающему ( в том числе палача к жертве). Это законы жизни, а не следствия интеллектуальной деятельности управляющего всеми Бога. Попытка управления человеческим обществом без учета этих законов - все равно, что включение вентилятора на палубе корабля, с целью наполнить парус ветром. |
Непрочитано Вчера, 20:23 #19
Владимир Липгарт Цитата:
(А как Его на самом деле зовут - мне как-то без разницы....) Имхо -ты живёшь правильно и рассуждаешь здраво - доброго тебе пути. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Доброго утра.
Цитата:
|
Цитата:
1.Или ты принял решение всегда и во всем слушать свой внутренний голос? 2 Должен ли каждый человек ждать подобную ситуацию в своей жизни? 3. А вдруг у человека никогда не возникнет подобная ситуация? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Без ИЗУЧЕНИЯ истины этот вопрос не решаемый... Ну, или человек должен посвятить свою жизнь различению этого, чем, собственно и пытаются заниматься монахи в монастырях... Цитата:
Я-то, как раз предлагаю подход, который позволяет избавиться от подобных ситуаций. Выбор, конечно, все равно всегда нужно делать. Но одно дело - выбирать убежать или не убежать, а другое - овладеть искусством во многих сферах деятельности на уровне супер профессионала и жить в изобилии - или работать в поте лица ради выживания... |
Цитата:
Изучать истину?...по-моему изучать можно какую либо фактологию и в процессе этого достигать истины или нет,а вот как различить что правда-истина, что ложь? Насчёт монахов, кстати, ты точен, они "ПЫТАЮТСЯ заниматься", если человек посвящает себя беззаветному труду на благо людей, то вопрос в познании истины для него разрешается "сам собой". Цитата:
|
Цитата:
Пока человек не понял, что значит возлюбить господа Бога своего, он может за благо для людей принимать то, что приносит людям вред... Ибо вторая заповедь - она не случайно вторая. Не поняв, что значит возлюбить себя, невозможно возлюбить другого, как самого себя :) Цитата:
А истину нужно изучать. И есть учебник - Библия :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Когда воспринимаешь научное содержание этой книги, то пересаживаешься с духовной телеги на космический корабль, что проявляется в жизненных результатах. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я и пришел сюда, потому, что КОБ - мощный инструмент. Но, ... продолжу после твоего ответа на первый вопрос в этом посте :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Что касается сути вопроса о добре и зле. Как по вашему мнению зло осуществляет свою власть в Мире (как оно управляет в рамках злонравия), и может ли добро управлять так же, а если нет, то чем ограничено его управление? Насколько я вас понял, уровень "добра" в окружающем мире вы связываете не только с внешним добром, но и с внутренним. Потому что, если внутреннее добро не определяет качество жизни, то человек по сути ничем не управляет, а является заложником обстоятельств и злых сил. |
Цитата:
Я не думаю, что здесь стоит излагать какие либо модели, которые позволят понять все в мелочах. Сейчас существует высшее учебное заведение, которое действует в соответствие с гослицензией, в котором дается систематическое образование в этой сфере. При желании можно изучать вопрос с любой степенью углубления. Что касается вопросов добра и зла, то это уже мировоззренческий вопрос, различные ответы на который меняет систему координат. Если кратко, то: Во внешнем нет зала. Внешнее только лишь возвращает мне то, что я посылаю во вне ( третий закон Ньютона) Как я действую на мир, так мир действует на меня. Поэтому все "зло" - существует только во мне. Когда я перестаю действовать на внешний мир в соответствие с концепциями "зла", то я перестаю испытывать "зло" в свой адрес. Можно ли говорить о внешнем зле, если я получаю объективную (в соответствие с аналогом физического закона) реакцию на свое воздействие? Это понимание позволяет изменить реакцию внешней среды путем пересмотра отношения к этой реакции. Понимая, что причина реакции внешней среды - мое воздействие на нее, можно "вычислить" то "зло", которое находится во мне. Устранив его в себе, прекратив действовать на внешний мир в соответствие с этим "злым" алгоритмом, я исключаю возможность ответной "злой" реакции внешней среды. Важно понимать, что мысль эквивалентна физическому действию. Причина "зла" - ложные идеи, заблуждения. Если говорить о внешнем управлении... Управление происходит через внедрение в сознание ложных (злых) концепций. Если в субъективном разуме присутствует ложная концепция, то никакое управление на низших приоритетах не приведет к достижению желаемого. В этом причина наличия "ошибок управления". Достаточно одной ложной концепции, чтобы система, содержащая массу истинных положений перестала бы приносить "добрые" плоды :) Одна из таких ложных концепций - зависимость человека от внешнего зла... Человеком, который не имеет в себе ложных концепций невозможно управлять извне... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:50. |
Осознание, 2008-2016