![]() |
Сеанс копирастии от "Познавательного ТВ" (Артём Войтенков)
Вложений: 2
На протяжении многих лет наш ресурс поддерживал, помогал распространять материалы канала "Познавательное ТВ", поддерживаемого Артёмом Войтенковым, поскольку наши мировоззренческие позиции казались нам очень близкими.
На нашем форуме отдельным фидом шли публикации "Познавательного ТВ" включающие в себя уже более 300 сообщений, что также способствует продвижению этого канала. Мы принимали участие в распространении информации о сборе средств среди сторонников для съёмки лекции по "Основам социологии" Михаила Викторовича Величко под общим названием "Разговоры о жизни": Цитата:
Вложение 2511 Вложение 2512 "Страйк" - это предупреждение каналу о нарушении авторского права, которое ведёт к ограничению функциональности канала и влечёт угрозу его удаления вместе со всем содержимым. Как оказалось, Артём Войтенков очень ревностно оберегает свои предполагаемые "авторские права", полагая, что после того, как он потрудился, записав видео с лекциями М.В. Величко (на организованных сторонниками КОБ, напомню, и на средства, собранные среди сторонников КОБ), эти самые лекции по работе ВП СССР "Основы социологии", стали безраздельно принадлежать ему, несмотря на то, что работы ВП защищены своим открытым копирайтом, запрещающим присвоение себе авторских прав на работы, созданные по материалам ВП. На основании чего он и организовал компанию по "страйкованию нарушителей копирайта". При изучении вопроса выяснилось, что отношение Войтенкова к копирастии, мягко говоря, не совсем совпадает с отношением ВП СССР и сторонников КОБ, а именно, по отношению к своим произведениям Войтенков настроен очень жёстко на защиту своей копирастии и более того, поясняет, что сразу кидает страйки и не намерен "вступать в переговоры с ворами". Ибо нехрен воровать! Цитата:
Таким образом, претензии Войтенкова на "авторские права" на материалы, несущие в себе изложение наработок ВП СССР, защищённых открытым копирайтом, запрещающим воровство в виде присвоения себе авторских прав, выглядят нелепо даже с точки зрения действующего законодательства, не говоря уже о морали. Уж не знаю, смешно ли это, когда человек, присвоивший себе авторские права на материалы, созданные многолетним трудом авторского коллектива, базирующиеся на многовековой русской культуре, - начинает пафосно бороться с "воровством" "своей" интеллектуальной собственности. Учитывая, что данный инцидент показывает приоритеты в деятельности Войтенкова и "Познавательного ТВ" в виде первоочерёдности цели раскрутки себя любимого, своего канала путём эксплуатации патриотической, добронравно-мировоззренческой тематики (иначе наиболее широкое распространение информации всеми возможными способами приветствовалось бы, а не подавлялось), наш ресурс прекращает поддержку и распространение материалов "Познавательного ТВ", Артёма Войтенкова (до получения соответствующих разъяснений, которые бы могли изменить нашу точку зрения). |
А с самим Войтенковым уже было общение на эту тему?
|
Ребят, он же видео публиковал, где изложил свою позицию подробно http://poznavatelnoe.tv/voitenkov_virtual
Я, кстати, с ним согласен, что дублирование контента на разных каналах не только не полезно - но и вредно. Это не имеет никакого отношения к распространению. Я не понимаю зачем вы этим занимаетесь, ведь так просмотры размазываются по разным каналам и рейтинг конкретного видео растёт не так быстро, как мог бы. Более того, многие начинают распространять видео со вторичных каналов, где копипаст всего отовсюду приводит к блокировке канала, ссылка дохнет, нить распространения вместе с просмотрами уходит в никуда. Артём правильно говорит, самоудовлетворение есть, результата нет! Сохраняйте себе на диски и в облако копии, а на youtube пиарьте один оригинальный ролик. Но, мне тяжело понять, как человек в добром здравии может говорить о "воровстве" видео и "пиратстве". Причём человек, отснявший столько познавательных роликов... Конечно, никакого воровства тут нет, есть нарушение некоего соглашения и не более. Страйки соратникам по идеям я тоже категорически не одобряю. А он пытался выйти с вами на контакт? |
Вот смотрите, вы по старой традиции перезалили к себе видео Зазнобина со студентами, теперь у оригинала 10тыс. просмотров, и у вашего 6тыс. Неужели непонятно, что в рейтингах и поиске оба ролика будут ниже, чем один с 16тыс. просмотрами? Дальше линии будут дальше расходиться, ролик обязательно перезальют ещё несколько горе-распространителей.
|
Цитата:
|
А почему не развернуть вопрос так - Войтенков ведёт подрывную деятельность направленную на ограничение распространения идей КОБ? Вы так зациклились на рейтингах, а тут дело в этике, прежде всего - если материалы, на которые Войтенков ставит жирное клеймо "моё", создавались при поддержке сторонников КОБ - то о каких эксклюзивных правах может идти речь? Тем более, что мы говорим о Концепции Общественной Безопасности - материалы которой "защищены своим открытым копирайтом, запрещающим присвоение себе авторских прав на работы, созданные по материалам ВП". Т.е. любой может публиковать их - но никто не может претендовать на их эксклюзивное правообладание.
|
Так, ещё один негодующий "правдоискатель". Про вашу маму распространяться не буду, по вашему свободолюбивому примеру. А что касается - "кто из вас завтра пойдет с таким же качеством снимать ролики с Величко?" - и что? Кто вас ввёл в заблуждение, что от качества картинки зависит число новых сторонников? По своему опыту скажу - да мне эта информация нужна была хоть через все радиохрипы вселенной - мне главное было найти созвучие моим мыслям и сомнениям. А в какой "фантик" это было бы завёрнуто - да без разницы! Если человек не улавливает внутри себя какой то общности с идеями выраженными в КОБ - да хоть ты в Голливуде снимай - без толку. Это понятно или нет?
|
Если вы не согласны с личной позицией человека, делающего хорошее дело, то поддерживайте это дело, а не человека. Без разницы, какие убеждения у человека, если результат его деятельности благой. За свои убеждения он отвечает перед Всевышним, а за дела ещё и перед людьми.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
3) Виноваты, не разобрались в принципах работы ютуба. Заменим перезалитые нами ролики вашими. Все перезалитые чужие ролики тоже заменим оригиналами. Снимите вы с нас страйк или нет - на вашей совести. |
Цитата:
|
Дабы не повторять одно и тоже, привожу выдержки из вчерашней дискуссии в Скайп.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Здесь же, кстати, добавлю, что на некоторых каналах наши видео ЧАСТИЧНО порезаны, на некоторых - замылен наш логотип KOB.SU в верхнем правом углу, - но и в этом случае мы ни разу не пытались гадить распространителям, поскольку приоритет для нас - изменение общества путём наполнения его благой информацией. А с этой точки зрения, неважно, чей логотип там размещён. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Во вторых: ПРИНЦИПОВ ЮТУБ МЫ НЕ НАРУШАЛИ! АВТОРСКИЕ ПРАВА НА ДАННЫЕ ВИДЕО НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ВОЙТЕНКОВУ НИ ПО РОССИЙСКОМУ ЗАКОНУ, НИ ПО АМЕРИКАНСКОМУ. Читайте ч.4 Гражданского кодекса РФ и смотрите видео о принципах защиты авторских прав ютуб: [ame]https://www.youtube.com/watch?v=InzDjH1-9Ns[/ame] 2:15 - съёмка на видео авторского материала не обозначает, что ты становишься правообладателем данного материала. |
Продолжение переписки:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Тут вспоминается цитата толи ВП СССР, толи Зазнобина, что только в страшном сне может присниться как Иисус бегает за апостолами с активной защитой своих "авторских прав".
Насколько я понимаю, по закону Артём В. - обладатель смежных прав, так что он может запретить распространение своего ролика другими. Но если организатором мероприятия признать КПЕ или Михаила Викторовича, то последние могут запретить распространение ролика всеми вообще. Но люди с нашими взглядами до такого не опустятся. А вот по Познавательному ТВ некоторые негативные выводы сделаны, сегодня он запрещает youtube, завтра может запретить файлохостинги и стенограммы, поэтому его записи нужно дублировать другими камерами и сохранять себе их на будущее. При сопоставимом качестве лучше выбирать свободное видео. Для своих мероприятий, по возможности, лучше приглашать операторов без копирайт-претензий. Но это не отменяет того, что ресурс его весьма полезен, несмотря на некоторые взгляды автора, и я желаю вам с ним найти общий язык. |
мне кажется кинооператоров и киномонтажников много, а тех кто создаёт или агрегирует информацию меньше. Думаю проще найти другого человека, пусть за деньги, который будет качественно снимать и монтировать ролики. Раз человек упирается. Да и можно было бы у тов. Войтенкова взять сразу копии отснятых материалов, чтобы потом смонтировать ролик.
|
Цитата:
Согласно ч.4 ГК РФ основным понятием является "продукт интеллектуальной деятельности", и права на него являются неотъемлемым пожизненным нематериальным благом автора, и, более того, юридически отказ от этого права - ничтожен. Передаваться могут только права на использование продукта интеллектуальной деятельности (договор или лицензия). Очевидно, что никто Войтенкову прав на исключительное право пользования не передавал и лицензий на КОБ он не покупал... Отдельно в законе оговорено, что техническая помощь при создании продукта интеллектуальной деятельности не даёт оснований для приобретения авторских прав. В ситуации, когда М.В. Величко читает лекцию, а некто её записывает на видео, вопрос, на мой взгляд, кристально очевиден - кто является создателем продукта интеллектуальной деятельности, а кто оказывает техническую помощь в его фиксации, в данном случае - на видео. М.В. Величко, хотя "официально" не объявлял себя представителем авторского коллектива, но, полагаю, очевидно, также, что его лекции основаны на работе "Основы социологии" и подпадают под действие копирайта ВП, а именно - всяк волен распространять их каким угодно способом, полностью или частично, в том числе и с коммерческими целями, но никто не может присваивать себе авторского права на эти материалы. Очевидно также, что ВП СССР никогда не станут опускаться до юридических дрязг по этому поводу, поскольку играть на уровне пятой власти, - это обозначает констатировать своё поражение на 1-3 приоритетах ОСУ. (Важная оговорка, поскольку очень многие недопонимают: не нужно путать с правом сторонников КОБ на отстаивание своих и общественных нарушаемых Конституционных прав в рамках той же юридической системы - важная и нужная работа!) Аналогично и мы не станем тратить время на судебно-юридические бодалки с Войтенковым, но предоставить ему шанс исправить инициированное им недоразумение, пояснив свою точку зрения, были обязаны. |
Это Артёмку стало колбасить после разговора с "Гоблином" - [ame]https://www.youtube.com/watch?v=scsyOwyml2A[/ame]
|
Цитата:
Так же человеку никто не может запретить делать то, что он считает необходимым. |
Пишут сторонники:
Цитата:
А чтобы понять, "почему в стране так коряво" - нужно не материалы КОБ изучать, а слушать Артёма Войтенкова! Цитата:
Одно могу сказать на это всё - рукалицо. |
Дело совершенно в другом.
Как показывает моя многолетняя практика, граждане вопиющие вот это: Цитата:
Эти околоцептуальные ослы, разумеется, обладая пророческими, экстрасенсорными и прочими неоценёнными обществом талантами, лучше самих участников движения знают о том, кто, какие и на что выделяет деньги, как они расходуются и что из этого получается. А главное - они знают, как это должно быть правильно. Осёл, написавший этот текст, увидел в дискуссии якобы "ЕДИНСТВЕННЫЙ АРГУМЕНТ", который, на самом деле, к сути дискуссии не относится ВООБЩЕ НИКАК. Отвергнув все другие аргументы автор продемонстировал только лишь особенности своего набора психических стереотипов - не более того. Как непосредственный участник процесса, обозначу основной вопрос дискуссии так: Корректно ли, оказав техническую помощь в записи продукта интеллектуальной деятельности большого творческого коллектива (ВП СССР), защищённого открытым копирайтом, прямо отрицающим возможность присвоения себе авторских прав на продукты, созданные на его основе, заявлять о своих исключительных правах на продукт интеллектуальной деятельности, и реализовывать эти предполагаемые права по отношению к, якобы, соратникам, без всяких обсуждений и переговоров, сразу натравливая карательные механизмы той самой системы, безчеловечность которой ты, вроде бы как, во всех своих материалах и порицаешь?PS: Весьма характерен ответ части сторонников на вопрос, заданный вчера в скайп-чате: - А что бы вы сказали, если бы М.В. Величко выложил бы прочитанную им и записанную Войтенковым лекцию на своём канале, а Войтенков кинул бы ему за это страйк? Мне понравились ответы околоцептуалов: - Правильно сделал бы! Кто первый залил видео, тот и владелец! - Величко в таком случае мог бы обратиться к Войтенкову с целью идентифицироваться, чтобы Войтенков разрешил ему разместить свою лекцию. Что очень наглядно демонстрирует: копирастические стереотипы разъели мозг граждан, включая околоцептуалов, практически до самой задницы. Михалков и Антонов аплодируют, смахивая скупую слезу! Напомню, возглавляемый ими российский филиал цитадели копирастии РАО, в своё время засудило группу Deep Purple за незаконное исполнение на концерте в Ростове, защищённых авторскими правами песен группы Deep Purple. Чую, близится час, когда ВП предъявят иск за незаконное использование материалов ВП, раз уж "сторонники" полагают нормальной ситуацию, когда лектор должен спрашивать разрешения на размещение своей лекции у оператора, а оператор, что характерно, имеет право НЕ разрешить этого делать. |
Кроме интересных ("казённый язык", "придурки" и "бараны") методов ведения дискуссии со стороны этих товарищей - они показывают что действительно, как выразилась одна девушка в ФБ - так ничего и не поняли в концепции. Если кто то станет сторонником концепции потому что ему завернули её в красивую упаковку - вся его позиция будет существовать до тех пор, пока ему не покажут более яркую упаковку. Т.е. упор на то, что без такого красивого видео, дескать, какое делал А.Войтенков со товарищи - концепция никогда не доберётся до максимального числа потенциальных сторонников - просто смехотворна и дебильна в высшей степени. Дело не в количестве, тем более что сегодня оно и так довольно близко к своему максимуму, учитывая положение дел в образовании и культуре - большее число сегодня из общества вряд ли наскрести, моё личное мнение.
Я не отрицаю значение формы подачи материала - чёткий звук, ясная картинка, всё это, разумеется, достаточно важно и всё это было сделано Позн.ТВ на должном уровне. Но говорить, что это важнее содержания - это ум за разум. Тем более присваивать себе как продукт своей интеллектуальной собственности - лекции по философии и социологии, которые ты только записал на плёнку! Тем более, когда и тебе и другим эти знания даются по одним и тем же принципам - свободного распространения без эксклюзивного права на обладание этой информацией (вот камера, микрофон, диск или видеокассета - это всё частная собственность того, кто снимал видео, но информация, которую давали авторы КОБ, действующие под собственными требованиями к копирайту - это уже совершенно другое). |
Ещё раз Ванечку Ефремова: "Организованное свыше мнение неосведомлённой толпы".
Мнение у них организовали, а вот уровень осведомлённости не повысился. Безусловно они правы - система устроила фильтр и фильтрует достаточно эффективно. Но вывод из этого делают - нужно вписываться в этот фильтр и действовать в соответствии с механикой его работы. ... Нет. Думаю существует немало достаточно свободных сограждан, которые предпочитают вырабатывать свои правила и алгоритмы, используя в том числе и предоставляемые системой. ... Сначала мы осведомим людей, а там посмотрим. |
Цитата:
Цитата:
|
Вопрос не стоит о том "кто кого". Мы с "Познавательным" меряться органами не собираемся.
До сего дня "сотрудничество" заключалось единственно в том, что мы несколько лет помогали продвигать его видео и раскручивать его канал, а также собирать деньги на снимаемые им видео концептуальной тематики. "Сотрудничество" в обратную сторону проявлено лишь единожды: страйком без предварительных разговоров нашему ютуб-каналу. Повторюсь: подобных "ударов в поддых" не позволяют себе даже акулы капитализма, типа Warner bros., которые обнаружив в нескольких наших материалах свой контент, не стали ничего удалять, или запрещать, а просто перевели на себя монетизацию этих материалов. В любом случае, плагаю, что от мировоззренчески близкого, казалось бы, гражданина, мы были вправе ожидать хотя бы предварительного уведомления о своих претензиях. Этот вопрос можно было решить путём переговоров. Поскольку же в процессе общения выяснилось, что цели деятельности данного ресурса совсем не те, о которых мы полагали по косвенным факторам, то и вопрос о поддержке его раскрутки и продвижения отпадает сам собой. Да, Артём классный парень, и финансовое благополучие его семьи достойно пожелания всяческого процветания, но: 1) Его приоритетными целями является обеспечение личного благополучия, что автоматически обозначает, что при изменении условий внешней среды, остальные цели, менее приоритетные, как то: преобразование общества в русло благонравия, обретение концептуального суверенитета русской цивилизации; могут быть задвинуты куда угодно. Исходя из этого, помогать своими ресурсами концептуально неопределившемуся проекту не имеет смысла. 2) Артём достаточно успешный "менеджер", он хорошо раскрутил свой канал - и Бог ему в помощь, наше скромное участие он не заметил, и его отсутствие ему также, полагаю, не повредит. 3) У нас ресурс общественного движения, имеющего глобальные мировоззренчески обоснованные цели, на реализацию которых и направлены наши усилия. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вы смотрите снаружи - у Вас нет. Печально. Что я могу предложить? Залезайте к нам внутрь, - и делайте так, чтобы оно появилось у окружающих. Может быть Вы сделаете лучше там, где мы недорабатываем. |
Цитата:
Скрытый текст:
|
Цитата:
На мой взгляд, для того чтобы понять , что происходит внутри, полезнее начать с разсмотрения общего, т.е подняться над частностями. |
От Артёма Войтенкова получил уведомление, что он направил отзыв своего страйка в администрацию ютуба в отношении нашего канала.
Надеюсь, что на этом в данной истории можно будет поставить точку. |
Цитата:
|
Вобщем страйк с канала так и не отозван...
Как это объяснить - не знаю. Человек говорит, что "Отзову страйк", проходит три недели - и ничего. Может это форма шутки такая? Очень не хочется встревать в ответные разборки, но может действительно нужно доказать Артёму, что его представления об авторских правах несколько не соответствуют действительности?.. |
Вложений: 1
|
Неожиданно обнаружил под "белорусским" выступлением В.М.Зазнобина:
http://image.prntscr.com/image/127fe...2fabe2452f.png При этом у товарища очень символическая аватарка - что то вроде разрушения толпо-"элитаризма", т.е. он не сказать что не знает что такое КОБ - это уже не Артём Войтенков. Однако копираст тот ещё. |
Ну да... Результаты общения с "концептуалами" в скайп-чатах, когда значительная часть участников бросилась защищать концепцию материального авторского права, сама по себе говорит о многом.
Здесь концептуалы оказались даже большими копирастами, нежели законодатель. Цитата:
|
Мне кажется этот товарищ "ВидеоБеларусь" в курсе истории с Войтенковым и в данном случае выступает как защитник собрата по цеху - бизнеса на распространении видео. Одни распространяют ржаку, другие спорт, третьи чернуху и т.п. - а есть такие, которые уловили потенциал интереса к аналитически-просветительской информации. И это, конечно, здорово. Беда начинается тогда, когда бизнесок становится более приоритетным занятием, чем распространение знаний.
|
Мнение Ефимова по копирастии Войтенкова в отношении лекций Величко:
https://youtu.be/HusVFvaE4Ag?t=160 2:40 |
| Часовой пояс GMT +3, время: 04:46. |
Осознание, 2008-2016