Бутафория энергоинварианта
 

КОБ бутафория энергоинварианта
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Z5-atgBS8cU[/ame]

«Я — тупорылый идиот» можно было сказать гора-а-аздо короче, чем полтора часа.

Ты, Ян, какой-то слишком утилитарный!..

А рюшечки, а спецэффекты?!

S.S., картинка красивая, а толку?

Вопросы к художнику.

Не-не-не-не-не, художники они такие художники, рисуют что в голову придёт.
Разместил то тут её ты, так что вопрос к тебе - вот увидали мы её, что дальше, что ты её сказать то хотел, так что ажно слов не нашёл?

S.S., а вы вообще в курсе, откуда эта картинка?

Это вам икона, дабы было на что молиться

Детел, вы в состоянии осознать разницу между вопросами "Откуда?" и "Зачем?", или же всё уже совсем плохо?

Зачем написал, откуда не помню.

Михайло Суботич, Шуня, кто из вас такой бздливый, что решили премодерацию включить?

Хорошо, а делать то что? Как решать, обозначенные вами проблемы в экономике?
Всё таки привязка к электроэнергии повысит устойчивость экономики.
Да, конечно, есть разброс в энергозатратах на производство одного и того же товара. Это абсолютно нормально, вопрос только в величине этого разброса. Это к вашему постулату о том, что мы не можем точно точно посчитать. И что с того. Более того, мы не можем точно точно соблюсти все размеры. Поэтому есть допуски. Да, например, поштукатурили стены - и получилась не идеально ровная поверхность, ну и хрен с ней, более менее ровно и хорошо, не вылезли за нормативные отклонения и отлично. Чё вы развели эту лабуду, что вот там в каждой шариковой ручке разная энергия и ой ё ёй ужас. Насколько разная? на 3%? или на 500%? Поймите, если будет соблюдаться хотя бы порядок цифр - это уже хорошо! А то сейчас цены скачут в разы, а в 90-е, например, в Украине, цены поскакали в тысячи раз! в тысячи, понимаете? Ну, как вы заметили, в Украине со "скачками" в том числе и на майдане проблемы...
Никто же не говорит, что на все товары должны быть твёрдые цены. Ну, например, капуста не уродила, поэтому и дороже. А почему неуродила? А тошо солнечной энергии може не хватило, или мы тупанули вовремя не посадили или не полили и т.д.
Никто же не говорит, что мерс и жигуль должны стоить одинаково. Просто, при производстве жигулей энергия используется менее эффективно. И это тоже можно примерно посчитать.
Вобще-то в науке, при внедрении решений в практику, обычно обосновывают целесообразность этого примерно так: наше решение обеспечивает выпуск товара того же качества, но при меньших затратах, например, экономия составит 10%. Или, мы затраты не уменьшили, но улучшили качество. Или и затраты снизили и качество повысили. Или затраты несколько увеличили, но зато качество существенно улучшили. Короче говоря, это так сегодня как-то считается. Но! эти расчёты не обладают устойчивостью и в долгосрочной перспективе зачастую приводят к ошибочным решениям. Например, в советское время для наружных стен зданий были одни требования по теплоизолирующей способности, а сегодня другие (сопротивление теплопередаче должно быть выше в 3-4 раза). Потому что тогда была одна структура цен, а сегодня другая. Но ведь можно было изначально проектировать здания при условии минимальных затрат на их возведение и эксплуатацию и т.д.
Понимаете, когда нет привязки денег к электроэнергии или ещё каким-то базовым товарам. То тогда возможна инфляция и игры на курсах валют и т.д.
Может для того, чтобы обворовывать население и для других целей и не нужно привязывать деньги к электроэнергии. То для прикладной науки это нужно. Это позволит находить более рациональные стратегические решения.

Клинический случай.

Проблемы ( которые якобы решает впссср вводя энергообеспеченность денег )такие:
1) Цены в прейскуранте ( инвариант прейскуранта )
2) Количество денег в экономике ( денежная масса )
3) Курсы валют.

Разберитесь в бутафории энергоинварианта. Задайте себе вопросы: 1.ИНВАРИАНТ определяет цены в прейскуранте?
2. Какая должна быть денежная масса в экономике, почему именно такая?
3. Обеспеченность денег в том, что ты на них получишь ТОВАР или в том, что у них "энергитический потенциал"?

Деньги – это вспомогательное средство при обмене труда ( ВСО ) и являются ничем иным как долговой распиской на труд других людей (труд, который они готовы отдать на обмен (ГОО). Деньги должны быть обеспечены товарами и услугами. А обмен товаров и услуг в экономике происходит так: МЕНЯЕТСЯ КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) , а качество не в чем ОЦЕНИТЬ, поэтому в экономике нет метрологической состоятельности и кто вам о ней говорит вводит вас в заблуждение.
Вся так называемая " метрологическая состоятельность " денег лишь в том, что на них написано 1,3,5,10,20,50,100,,,,чтобы люди сравнивали КАЧЕСТВО в цифрах и помнили, что за одно качество вчера отдал 30, значит сегодня отдам примерно столько же, но меняется всегда КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) деньги лишь расписка на то, что тебе должны КАЧЕСТВО равное 30 ( единиц ). И государство гарантирует , что эта долговая расписка ( деньги ) НАСТОЯЩАЯ. ВАЛЮТЫ сравниваются по паритету покупательной способности ( по стоимости равнокачественных товаров в разных странах)

«Чем обеспечивается устойчивость валюты, если иметь в виду, конечно, организованный рынок, имеющий решающее значение в товарообороте страны, а не рынок неорганизованный, имеющий лишь подчинённое значение? Устойчивость валюты обеспечивается, прежде всего, громадным количеством товарных масс в государстве, пускаемых в товарооборот по устойчивым ценам. Кто из экономистов может отрицать, что такое обеспечение является более реальным обеспечением устойчивости валюты, чем ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ДЕНЕЖНОЙ ЕДЕНИЦЫ? Поймут ли когда-нибудь экономисты КОБ, что они окончательно запутались с теорией ЭНЕРГОИНВАРИАНТА, как единственного обеспечения устойчивости валюты?» (Эдуард о том, что сказал Сталин).

Как функционирует экономика, смотрите по ссылке http://forum.kob.su/showpost.php?p=137424&postcou

Часть 2. Бутафория энергоИНВАРИАНТА ( деньги )
 

Часть 2. Бутафория энергоИНВАРИАНТА ( деньги )
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=J4fWN2Y6sgU[/ame]

Pregoda: "Деньги – это вспомогательное средство при обмене труда.. являются.. долговой распиской на труд других людей.. Деньги должны быть обеспечены товарами и услугами" - всё верно, но энергоинвариант нужен, пока существует международная торговля, при которой разные страны используют разную валюту. Энергоинвариант - это один из способов установить паритет между разными валютами разных стран, чтобы с помощью этого паритета вести международную торговлю.
Я вам на medamera ответил: http://mediamera.ru/comment/62224#comment-62224
Кстати, неизменность стоимости 1 кВт*час при повсеместном использовании электроэнергии может быть показателем отсутствия инфляции, поэтому соблюдение энергоинварианта - показатель отсутствия инфляции в экономике.

- неизменность стоимости 1 кВт*час - С какого перепугу стоимость 1 кВт*час в разных странах должна быть неизменной? Это просто услуга.

Использование машин/механизмов ( тех. энергия ) ЛИШЬ увеличивает ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА человека. Использование энергии- это ты нанял бригаду гномиков (электроны), которые выполняют работу которую ты им поручишь. Если захочешь они тебе груз поднимут, расплавят что-нибудь, станки твои будут крутить, осветят помещение, отобразят информацию на экране монитора, передадут сигнал на расстояние, прессом сделают деталь, сварят швы, ДАШЬ ИМ ЗАДАНИЕ И ОНИ ПРЕОБРАЗУЮТ МАТЕРИАЛ тебе в помощь.
Те, кому ты заплатишь за гномиков, просто меняют свой труд на твой труд. Их труд создавать (генерировать) гномиков и по линиям доставки доставлять их тебе, когда ты этого желаешь.
А ВОТ КАК ТЫ ИХ БУДЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК УПОРЯДОЧИШЬ ИХ РАБОТУ ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ КАЧЕСТВО РЕЗУЛЬТАТА ТВОЕГО ТРУДА ( то, что ты потом отдашь на обмен, в том числе и тем людям, кто тебе дал в использование бригаду гномиков ). Электроэнергия это помошник по вызову, но идея, управление, упорядоченность и результат зависит только от тебя.
Если ты с помощью гномиков будешь музыку слушать, тебе нечего будет отдать на обмен производителям гномиков.
Гномики (техногенная энергия ) лишь наёмный труд ( сила в которой ты нуждаешься ). Гномики расходный материал, а не МЕРИЛО ТВОЕГО ТРУДА ( готовых товаров и услуг ).

Часть 2. Бутафория энергоИНВАРИАНТА ( деньги )
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=J4fWN2Y6sgU[/ame]

Киловатт-час это услуга?!..

Продолжайте, пОциент, мы вас внимательно слушаем...

:facepalm::facepalm::facepalm:

Ты всё пробиваешь дно глубже и глубже- не позорься!

Нет, Сирин, Вы не внимательно слушаете: гномики. Наёмные гномики по линиям электропередач попадают через розетку в любое место и оказывают услуги. Гномиков зовут Киловатт-час. Внимательнее надо быть, однако.

:(:(:(

А я опозорился?!..

Киловатт-час - это таки действительно услуга?!..

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ymekITBVRHw[/ame]

Промузг, не путайте меня!
Гномики, оказывающие услуги - это животноводство!

Нельзя же быть таким темным!
Услу́га — результат, по меньшей мере, одного действия, обязательно осуществлённого при взаимодействии поставщика и потребителя.

1.Есть ТОВАР/продукт- ты его взял и используешь/потребляешь без посторонней помощи ( взял пачку сока, готовый товар, и без посторонней помощи потребил ).
2. Есть УСЛУГА - когда делают другие что-то для тебя.
3. И есть когда и ты делаешь что-то и тебе при этом ассистируют ( услуга или услужение- это проще назвать ассистирование ).

Когды ты используешь электроэнергию (замыкаешь цепь ), на второй стороне тебе ассистируют ( оказывают услужение- УСЛУГУ ). На электростанциях круглые сутки дежурят ребята и при помощи техники/автоматики следят за качеством услуги ( нагрузка, скачки напряжения,поломки,,). Также как при телефонной связи каждый твой звонок это ассистирование (услуга ). Ты же называешь телефонию услугой, а это электромагнитный сигнал по линиям связи.

Мне кажется, не совсем хорошо смеяться над больным.

Прегода, я рекомендую ознакомится с основами вот этой замечательной книжки:
Георгий Иванович Челпанов "Учебник логики"

Не сочтите конечно за дерзость рекомендовать "самому Ваму" собственные настольные книжки.

зы: Всем остальным тоже крайне рекомендую к ознакомлению... и в идеале к возобновлению преподавания подрастающему поколению, как было во времена становления советского государства - может в том числе и от этого прорыв технологичный и научный случился, а не исключительно по причине американского лендлиза и всякой германской помощи.
И Инину в частности. Он настолько апофеозил собственные психологические знания... там в самом предисловии даётся достаточно чёткая трактовка отличия психологического и логического подхода - чего сей индивид напрочь попутал.

Садовник, смеяться на больными - грех, согласен. Но, ... когда он требует от тебя серьёзно относиться к его умозаключениям ... и ... отвечаешь серьёзно, а от него "вдруг" идёт атака клонов, то бишь электрогномов, которые РАБОТАЮТ (то бишь тратят энергию), оказывая услуги (тот самый пункт, где логика Прегоды безсильна), то единственный способ отмахаться от них - разрядить их нашествие в Землю.

Если ты мне публично задал вопрос и я ответил (предидущий ответ ), потрудись сделать его публичным. Зачем замалчиваешь? Отмени премодерацию, если ты готов к дискуссии. У тебя что совесть блокируется?
Слишком наглядно проявляется твоя деструктивная деятельность, если сделал публичный форум будь готов к дискуссии.

У услуги есть цена? Есть. Вот она и будет неизменной. Услуга под названием кВт*час нужна всем. Это - одна из наиглавнейших услуг в современном технократическом мире. Вот цену на неё и зафиксируем - это называется инвариант прейскуранта. Далее валюта каждой страны будет обеспечена своими кВт*час в международной торговле.

Pregoda: "...А ВОТ КАК ТЫ ИХ БУДЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК УПОРЯДОЧИШЬ ИХ РАБОТУ ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ КАЧЕСТВО РЕЗУЛЬТАТА ТВОЕГО ТРУДА ( то, что ты потом отдашь на обмен, в том числе и тем людям, кто тебе дал в использование бригаду гномиков ). Электроэнергия это помошник по вызову, но идея, управление, упорядоченность и результат зависит только от тебя.... Гномики расходный материал, а не МЕРИЛО ТВОЕГО ТРУДА ( готовых товаров и услуг )" - да вы сектант какой-то! В ранние времена корову выменивали на свиней, баранов и другую живность. Получается, что цену коровы можно измерить в баранах и свиньях. Или, например, кузнец подковывал лошадь, мастерил плуг и телегу за продукты крестьянского труда. И, допустим, за 1 изготовленный плуг брал 5 кг мяса/40 шт. яиц/20 кг творога и пр. Значит, мерилом его труда по изготовлению плуга были мясо, яйца и творог.
Если следовать вашей логике, то бартер, вообще, невозможен! Выковал я, например, меч. Что будет мерилом моего труда? Ничего по вашей логике! Но если мне хочется поесть (а мне хочется), то мерилом могут выступить продукты питания; если мне нужна крыша под головой, то мерилом моего труда будет построенный для меня дом; а если мне пахать вдруг захочется, то мерилом могут стать плуг, семена, навоз, рабочая лошадь/бык и плодородная земля (но за землю, думаю, нужно много мечей выковать). кВт*час - это товар/услуга - как хотите. Товар и услуга имеют свою какую-то ценность, значит, ценность этого товара (кВт*час) можно сопоставить с ценностью других товаров, как плуг с мясом/яйцами/творогом. Или нельзя?
Ты, видимо, считаешь, что энергоинвариант означает, что цена любого товара будет определяться в количестве потраченной на него энергии. Но это не так: энергоинвариант не это означает, и в КОБ такого нигде не говорится, и я тебе много раз говорил, что это не так. Ты это сам придумал, приписал это к энергоинварианту, а теперь занимаешься "разоблачениями".

Зачем не все мои комментарии пропускаешь? Тебе был дан ответ о том, что такое УСЛУГА, хде он?
Сообщаю всем, сирин маринует мои ответы/комменты неделями прежде чем опубликовать их, а некоторые не пропускает!

Ну не позорься ты уже, отмени модерацию!!! ЧУВАК это ПУБЛИЧНЫЙ ФОРУМ!!!

Измерителем совокупного качества товаров и услуг являются ЕДИНИЦЫ на деньгах. Стоимость измеряется в ЕДИНИЦАХ. 100 единиц - одно качество, 200 единиц - качество выше. Сама электроэнергия измеряется этими единицами и является услугой/товаром. Сырьё/материал ( в единицах )+труд людей ( в диницах )+ энергия/топливо ( в единицах )= себеСТОИМОСТЬ произведенного товара/услуги ( в единицах ).

ААААААА!!!!
Припечатал меня святым словом!!!
(Тут Sirin начинает шипеть, извиваться и таять под лучами света, испускаемыми Дятлом Pregoda...)
Чувак, - это частная лавочка с диктатурой администрации.

Мой ответ тебе о том, что такое УСЛУГА будь добр выложи, а то ты просветился, а от других заныкал. Нехарашо.