О ВП, Зазнобине, Петрове и проблемах движения
 

Здравия всем!

К вопросу о том, "является ли именно Петров К.П. автором некоторых работ, которые подписаны им".

Говорить полуправду – правду, вырванную из контекста и порождающую искаженное восприятие реальности – это методы чуждой нам концепции.
К сожалению, последние годы В.М.Зазнобин часто использует эти методы:
полуправда, выдаваемая им в эмоционально-взвинченных записках и выступлениях, многих уже сбила с толку.

Свежий пример – запущенное им муссирование вопроса: «в каком году К.П.Петров познакомился с КОБ, и в написании каких ан.записок он мог принимать участие?»

Напомню, что в КОБ есть тезис:
Руководствуясь достойными намерениями мы смеем всё.

Когда-то В.М.Зазнобин это понимал.
Когда-то он понимал, что мы живём в оккупированной стране, и что действовать надо по целесообразности, а не заниматься «чистоплюйством».
К примеру, глупо «обвинять» подпольщиков в том, что они пользовались поддельными аусвайсами, или «обвинять» Штирлица в том, что он обманывал Гимлера.
Когда-то Зазнобин всё это понимал.

Но сегодня Зазнобин всё забыл, сегодня он разыгрывает публику на предмет якобы «присвоения Петровым авторства».

ПРАВДА в том, что В.М.Зазнобин, от имени авторского коллектива ВП СССР, предложил нескольким активным распространителям КОБ использовать несколько ан.записок ВП СССР для получения «аусвайсов» - званий от Международной Академии Информатизации (МАИ) – с тем чтобы иметь больше возможностей выходить на разные аудитории. (Для старого актива НДКБ-КПЕ это не секрет, т.к. есть видеозапись 2001 года, где Зазнобин сам рассказывал об этом; претензий к Петрову у него тогда не было.)
Повторюсь: от имени ВП СССР нескольким товарищам было предоставлено право поставить свои подписи под рядом ан.записок; т.е. никакого «самозахвата» не было. (Об этом см. также ЗДЕСЬ )

Скорее самозахватом можно считать то, что В.М.Зазнобин продолжает подписывать свои записки «ВП СССР» – при том что первоначального коллектива (коллектива, написавшего основные работы КОБ) давно уже нет, и при том, что нести ответственность за тексты ВП СССР Зазнобин отказывается.

Напомню: авторство это не столько почести, сколько ответственность.
Брать ответственность на себя – на это у сегодняшнего Зазнобина «пороху не хватает».
Но об этом ниже.

ПРАВДА в том, что получив звание «академика МАИ», генерал Петров использовал это звание по назначению – для организации встреч и публичных выступлений в разных городах (никаких других «привилегий» это звание не дает).

Напомню один из тезисов КОБ:
Мера кровавости грядущих событий будет обратно-пропорциональна мере освоения людьми КОБ.

А теперь пусть каждый сам для себя решит – морально или «аморально» воспользоваться «поддельным аусвайсом» для максимального ускорения распространения КОБ в обществе, для сохранения жизней тысяч людей.

Пойдём дальше.

ПРАВДА в том, что все материалы в разделе «Легитимность КОБ» были размещены для защиты сторонников КОБ от возможных преследований по статьям 280 и 282 УК РФ.
Если в перечисленных в конце "Продолжения 1" материалах КОБ есть «экстремизм» - то получается, что авторитетная международная организация, Международная Академия Информатизации, присвоившая звание академика МАИ за написание этих работ – «экстремистская организация».
А если МАИ не экстремистская организация – стало быть и в перечисленных в конце "Продолжения 1" материалах КОБ «экстремизма нет».
Генерал Петров использовал всё, что мог (в т.ч. и этот список работ), для защиты КОБ и пропагандистов КОБ от судебных преследований.
Cегодня Зазнобин пытается это «поставить ему в вину».

В связи с этим надо сказать ещё одну ПРАВДУ.
В последние годы в разных городах наших товарищей стали привлекать к судебным разбирательствам в связи с распространением ими материалов КОБ.
Для помощи в судебной защите материалов КОБ (защите от обвинений в «экстремизме») люди обращались к «представителю ВП СССР» В.М.Зазнобину и к председателю КПЕ К.П.Петрову.

Зазнобин на эти обращения отвечал: «а кто вам сказал, что я представитель Внутреннего Предиктора?», и отказывался принимать участие в защите материалов КОБ, отказывался признать себя заинтересованным лицом в этих разбирательствах.

А К.П.Петров отвечал: «Трус не играет в хоккей. Мы – играем» - и оказывал реальную помощь. В частности, в «алтайском деле» К.П.Петров заявил себя заинтересованным лицом и многое сделал для организации защиты. (Подробнее о суде в Усть-Коксе см. здесь:http://pravdu-vsem.narod.ru/suzhet1.html )


P.S.
Спрашивается, когда Зазнобин искренен: когда он с трибуны говорит, что является представителем ВП, - или когда людям, обращающимся за помощью, он задает вопрос: "а кто вам сказал, что я представитель ВП?"
Если он искренен в обоих случаях – то это шизофрения…

В чём суть конфликта ВП-КПЕ?

Об этом В.М. Зазнобин высказался вполне определённо, см. выложенную Яном Юшиным аудиозапись "О финансовом кризисе и графоманстве в отношении КОБ" (март 2009г).

Обратите внимание на два тезиса Зазнобина, поясняющие его отношение к Петрову:
- Петров не входит в авторский коллектив, т.к. не принимает тезис «мы не связаны временем»;
- Фраза «мы не связаны временем» (в известной директиве 20/1 СНБ США), эта фраза - пароль, по которому можно судить, что этот текст писался под безструктурным управлением ГП.

Логический вывод:
когда Зазнобин держится за тезис "мы не связаны временем" - он демонстрирует своё подчиненное положение относительно ГП (признаёт себя под безструктурным управлением ГП)

Понимает ли это Зазнобин?
Впечатление такое, что он думал над своими словами...

Из рассуждений Зазнобина (в этой же аудио-записи) по поводу ГП возникает ощущение, что он считает ГП "высшим надмирный" (не над-иудейским, и над всем человечеством!) уровнем управления - а не глобальным паразитом, которому противостоит другая Концепция с другим Предиктором.

В НДКБ-КПЕ давно обсуждалась возможность того, что оглашение КОБы было своего рода тестом – так ГП тестировали текущее состояние нашего общества.
Увидев, что на КОБу в изложении К.П.Петрова откликаются многие (теледебаты декабря 2003г показали, что даже в «жестком формате», в течение нескольких минут Петров умудрялся сказать достаточно, чтобы откликнулись тысячи людей, ранее о КОБ ничего не знавшие) – «кураторы» решили, что проект пора сворачивать.
Зазнобин подчинился этому решению, а Петров не подчинился.
Вот и вся сказка про белого бычка.

Напомню, что до декабря 2003г В.М.Зазнобин поддерживал и просветительные лекции К.П.Петрова, и создание партии.
В частности, В.М.Зазнобин не только в 2001г говорил что партия нужна, но и в ноябре 2003г поддержал партию на выборах в Гос.Думу (сохранились фотографии его участия на предвыборной презентации КПЕ, в манеже).
Но после выборов 2003г позиция Зазнобина по всем вопросам продвижения КОБ в жизнь резко изменилась.

Факт, что после тех выборов В.М.Зазнобин стал активно работать на сворачивание «проекта», на «герметизацию КОБ обратно»:
- любое популярное изложение основ КОБ, позволяющее людям быстро освоить и терминологический аппарат и основные идеи КОБ – стали объявляться «извращением»,
- было предпринято много попыток разрушить организацию КПЕ; заявлялось, что организация-де «в принципе не нужна»; между тем, по ДОТУ, создание организации является одним из этапов полной функции управления;
- были предприняты попытки по дискредитации Академии Управления, занимающейся подготовкой управленческих кадров на базе КОБ.

Как могло случиться, что В.М.Зазнобин, на каком-то этапе участвовавший в работе авторского коллектива «ВП СССР», стал работать на сворачивание проекта внедрения КОБы в жизнь?

ГП (глобальному паразиту) удалось тяжело контузить В.М.Зазнобина (подробнее об этом ЗДЕСЬ), а затем его руками стали наносится удары по Движению сторонников КОБ.
Это породило раскол в Движении, но был и положительный побочный эффект – увидев неадекватность Зазнобина, многие перестали рассуждать по авторитету подписи ВП СССР.

Из дискуссий тех лет (полные тексты можно найти на старом сайте КПЕ, в разделе "Партийная работа", архив 2005г):

В добром настроении из Владивостока:
В добром настроении из Новосибирска:
«В добром настроении» из Камчатки
От редакции. Вообще-то мы решили прекратить выносить на сайт все письма, которые мы получаем в КПЕ на записку ВП СССР «Об опасных тенденциях…», а направлять все письма председателям РО КПЕ для их обсуждения с партийцами, чтобы не превращать сайт в трибуну для «разборки»; ведь далеко не всем посетителям эти «разборки» интересны. Но письмо с Камчатки мы не посмели не вынести на сайт. Читайте…
УДАР В СПИНУ, ИЛИ ЗА ОДНОГО БИТОГО…
Уважаемые Константин Павлович и Наталья Ивановна.
Обращаясь к вам, я обращаюсь ко всем тем, кто откликнулся на аналитическую записку ВП СССР: «Об опасных тенденциях…», кого она не оставила равнодушным; чувствую и знаю — нас много, а после таких публикаций — будет еще больше.

Сразу же хочу обратиться с такой просьбой: не создавайте каких-либо помех, какой-либо цензуры в опубликовании на сайте КПЕ таких вот работ. Не могу отделаться от мысли, что с этой публикацией Внутреннего Предиктора со мной, и, верю, со многими другими произошло нечто большее, чем произошло.

Несколько лет работы с КОБ МВ не прошли для меня даром. Трудно строилось то внутреннее здание, которое называется Бого-центричным мировоззрением, как по крохам, по миллиметрам, по чуть-чуть, — где по-пластунски, где на «карачках», где на цыпочках; через решения жизненных неурядиц и проблем; ох какой нелегкой внутренней работы — приближался к тому, что называется человечный строй психики. Естественно, — до идеала далеко, да и каков он — идеал?, суть не в этом: — «процесс — пошел!», и кто ж его теперь остановит?

Не всегда сразу начинает срабатывать та информация, которая стала твоей сутью, внутренним стержнем, твердью на которой стоишь, не всегда легко даются разговоры на злобу дня с точки зрения КОБы, (для очень многих, пока еще, гораздо легче выйти на уровень эмоций, накричаться, напсиховаться, а потом, для успокоения нервов «принять на грудь»), т.к., во-первых, — «учителя всегда должны приходить тогда, когда ученики готовы их слушать», и, во-вторых, — понятия и представления о Мире, сформированные информационной средой, зачастую «уличным» воспитанием и СМИ, а отсюда и логика поведения, трудно поддаются переосмыслению и переоценке. Да, очень нужна настойчивая и целенаправленная индивидуальная работа с людьми, и этот (не прибавляющий здоровья, абсолютно согласен с Москалевым Ю.А.) очень важный аспект нашей работы проводится, но он должен проводиться далеко не только на уровне индивидуального общения.

Но то, что я уже не тот, какой был три-четыре года назад, то, что назад у меня дороги нет (и слава Богу), то, что у меня стало совершенно иное отношение к окружающим меня людям, к выполнению своих обязанностей на тральщике и «по жизни», постоянное стремление к владению ситуацией, ее отслеживанием и упреждающим действиям по организации своей жизни и, по возможности, окружающих меня людей, (вариантов множество), направленных на предотвращении каких-либо «жизненных неурядиц» — это не может быть незамеченным людьми. Именно отношением к Жизни и своей жизнью в ней, начинаешь привлекать к себе внимание, начинаешь становиться «белой вороной» в хорошем смысле этого слова, а вернее — становиться Человеком.

И если на моем примере определился в понятиях сын, ему 24 года, не пьет, не курит, искренне уважает родителей, готов и оказывает помощь любому, кто в ней нуждается, отличный работник; если ранее почти равнодушная к изучению КОБы супруга (Константин Павлович, большой Вам привет от нее) зачитывается КОБой и вперед меня от корки до корки читает сайт КПЕ, а потом «причесывает» меня по полной схеме: «— почему ты до сих пор не написал Петрову?!» (вот оно — проявление матриархата); если такие перемены происходят на моих глазах со всеми, кто всерьез ознакомился и знакомится с КОБой, то что это, как ни «… дальнейшее развитие КОБы во всех аспектах жизни общества», но только на примере первичной ячейки этого общества — моей семьи. И если такое мое отношение к Жизни и сама повседневная жизнь, пока является «личностной монополией на дальнейшее развитие КОБы», то товарищи Внутренний Предиктор СССР — что же в этом вы увидели плохого и почему вдруг решили «останавливать этот процесс»?

Как у вас могла родиться мысль, что я поддержу, а тем более стану непосредственным участником установления фашизма в России?, каким образом, какими средствами и методами сможет Петров К.П. задурить голову мне (и другим членам КПЕ, а нас уже много) так, чтобы я смог сменить свои нравственные ориентиры, мировоззрение до такой степени, чтобы могло свершиться ваше «предсказание»?, покажите мне пункт Устава КПЕ, где говорится о моем безоговорочном подчинении распоряжениям или приказам вышестоящим партийным структурам?

Вы упрекаете нас в том, что мы не смогли создать проекты новой Конституции, ряда законов, в том числе и по энергорублю, что мы не смогли подготовить кадры различных уровней. Да не смогли. Наша партийная организация на Камчатке состоит из преподавателей, врачей, рыбаков, судоремонтников, рабочих других отраслей промышленности, студентов, пенсионеров, т.е. из людей, действительно не умеющих создавать законов, (думаю в других регионах положение такое же). Мы всю жизнь работали, а многие продолжают работать, и у нас не было времени для приобретения необходимых навыков и знаний для профессионального законотворчества. Однако, меня меньше всего интересует «технология» приготовления «супа», но мне совсем не безразлично — можно ли этот суп съесть и что со мною будет после того, когда я его съем?

Кто сегодня создает законы в Госдуме?, неужели депутаты? до сих пор я думал, что черновой работой занимаются упомянутые ВП СССР юристы-государственники под кураторством соответствующих депутатов, а сами депутаты руководствуются идеологиями, а идеологии выражают одну из двух концепций, а работу и законодателей, и исполнителей, и «силовиков» определяет концептуальная власть, а она осуществляется через управленческие приоритеты, и я думаю, что уже многие из нас смогут определять, направлять и оценивать работу и юристов-государственников, и исполнителей, и «силовиков», в соответствии с четкими конечными результатами программы «От разорения к достатку» в русле нашей нравственной концепции.

Вы, Внутренний Предиктор СССР, умные люди и у вас уже сложилось достаточно четкое представление обо мне, И вот я, рыбак, мореход Земли Русской, патриот своей Родины, которому не безразлична ее судьба, мои жизненные ориентиры созданы КОБой, — держу в своих руках знамя КПЕ. Скажите, под какими знаменами победит и уже побеждает КОБа?

И что значит «победит»? Победа означает уничтожение одной из противостоящих сторон, но вы утверждаете, что у нас нет врагов, а есть «…люди временно не понимающие Промысла»; «победа» в вашем представлении означает незыблемость диалектического закона: «Борьба и единство противоположностей», а как же быть со «Взаимозависимостью и взаимовложенностью разнокачественностей»? «Непонятки» получаются.

И закончить хочу следующим: «… грамматические слова…» Внутренний Предиктор — тоже «… имя собирательное, т.е. он не является индивидом…», дальше помните?.. Разумом вы обладаете. Как вы им воспользуетесь далее — дело вашей совести и нравственности, и, в связи с вашей публикацией, у меня возник образ: — «море воды, посредине моря — утес, в виде треугольника, на котором с удобствами обустроился ВП СССР и наблюдает за теми, кто плавает, кто еще барахтается, а кто вот-вот начнет тонуть (не сразу же о-СВОИ-шь КОБу, ДОТУ, ПФУ). Смог доплыть и вскарабкаться на утес — добро пожаловать в «элитарный клуб», не смог — «вода тебе пухом…»

Не тонем, не барахтаемся и многие уже не «плывут». Твердо стоим на ногах и поможем встать другим.

Член Камчатского регионального совета КПЕ
Полищук Виталий Михайлович

Информация к размышлению (плюс к сказанному выше )

Недавно говорила с одним бывшим активистом Движения ивановцев.

Разговор был о том, что есть система П.К.Иванова и есть проект «система П.К.Иванова».

Система П.К.Иванова – одна из мощных оздоровительных систем, она доступна жителям РФ (по климатическим условиям), не вызывает отторжение у материалистов.
В период, когда Движение ивановцев было на гребне, во многих городах были созданы (и еженедельно собирались) клубы последователей П.К.Иванова, активисты-ивановцы выступали перед разными аудиториями (на заводах и в ДК, в школах и в воинских частях, и т.д.) – что значительно увеличивало число последователей системы П.К.Иванова.

Теперь о проекте «система Иванова».
Как стало ясно позже, «первым эшелоном» активистов-ивановцев были люди из КГБ;
«второй эшелон» – это откликнувшиеся «простые смертные», загоревшиеся сами, способные зажечь других и активно включившиеся в эту работу.

Когда «второй эшелон» был выявлен, началась «работа» по сворачиванию Движения:
- после смерти П.К.Иванова возникло несколько течений с разными трактовками, их между собой перессорили, а потом выявленных активистов «второго эшелона» стали добивать (одни погибли, других упекли в «психушку», третьим создали условия, чтобы они «заткнулись»).

Обратите внимание, что:
- сначала людей развели («веник»* был развязан) – после чего людей стали добивать поодиночке;
- «веник»* развязывали одни – добивали другие.

---------------------------------------
* О каком "венике" здесь речь.
Есть такая русская притча.
Отец, умирая, позвал своих сыновей и предложил им сломать веник.
Не получилось.
Тогда отец развязал веник, после чего сломать все прутья поотдельности не составило труда.
Так и вы - сказал отец. - Если будете держаться все вместе - никакая сила вам не страшна; а если разбредетесь - ничего не стоит сломать вас по-одиночке.

*=================================================

Теперь вспомним, что любая система знаний – это только приложение к типу строя психики.
И КОБ в этом отношении – не исключение.
Или кто-то думает, что ГП не знали ДОТУ до публикаций ВП?

Есть КОБ и есть «проект КОБ».

Очень похоже, что «проект КОБ» был запущен в «тестовом режиме», и после выборов 2003г* «проект КОБ» планировалось свернуть.
В.М.Зазнобин своими псевдо-аналитическими записками (декабрь 2004г, декабрь 2005г, май 2005г, и некоторые другие), а также своими заявлениями с осуждением популяризации КОБ, заявлениями с осуждением деятельности Академии Управления (готовящей управленческий корпус на базе КОБ) и заявлениями о ненужности партии – работал на сценарий «сворачивания проекта КОБ». Что сам он при этом понимал – вопрос отдельный.

К.П.Петров, оставшись приверженцем КОБ, вышел из «проекта КОБ» - т.е. отказался сворачивать активную работу по донесению КОБ до широких масс, по подготовке управленческого корпуса и по созданию мощной общественной силы (партии) стоящей на позициях КОБ и способной реально влиять на происходящее в стране.

В этом - суть «конфликта» Зазнобин-Петров, если анализировать этот «конфликт» с позиций общего хода вещей.

---------------------------------------------------------
* Показавших и мощь КОБ и потенциал нашего общества – на теледебаты в «жёстком формате» (когда у К.П.Петрова была возможность отвечать только в пределах 1-2 минут) откликнулись тысячи людей, впервые услышавших о КОБ из этих теледебатов.

Сегодня Зазнобин отсылает людей к запискам 2005г, дескать «отношение ВП к Петрову и КПЕ с тех пор не изменилось».

Что же писали Зазнобин и Ко в тех записках?

В майской записке 2005г они написали:
<< -----------------------------------------------------
В небольшой группе сторонников КОБ, бывших приверженцев Русского национального собора (РНС), Константин Павлович Петров сразу же выделился как яркий и энергичный лидер, склонный к элементам вождизма.
Попытки отговорить его от жёстких действий и направить свои усилия на постановку учебного процесса на основе ДОТУ в Академии им. Можайского, в которой он занял пост заместителя начальника Академии, оказались тщетны.
Он был более склонен к проведению громких публичных акций, с привлечением большого круга зевак и прессы...
>> -----------------------------------------------------
По «авторитету» этого «мнения» (написанного «от имени ВП СССР») стали рассуждать многие – но далеко не все.

Сравним выданную Зазнобиным полуправду с фактами.

В 2000 году я, как и многие новосибирцы, прослушала 2-недельный курс лекций К.П. Петрова. (В Новосибирске в 1999-2000 годах было 10 потоков по 100-200 человек).
Мой поток был зимой; люди сидели в пальто, в нетопленом помещении в техникуме на Крылова 9.
И никакой «прессы» там не было. После лекций Петрова обступали люди, и он обстоятельно отвечал на все вопросы.

В других регионах (К.П.Петров на три раза объездил всю Россию, в основном на поездах, иногда - самолетом) было то же самое – многочасовые выступления К.П.Петрова перед людьми в самых разных аудиториях.

Напомню, что интернет в те годы мало кому был доступен, и книг по КОБ тогда почти не было – доступными тиражами книги начали издаваться позже, на средства К.П.Петрова и созданного им Движения НДКБ-КПЕ.

Эту ПРАВДУ знают тысячи людей.
Да и Зазнобин до 2004 года признавал это, признавал что подвижничество К.П.Петрова по донесению КОБ до людей во всех регионах – от Москвы до самых до окраин – это подвиг.

Если с 2005 года многолетнюю повседневную кропотливую работу К.П.Петрова по донесению до людей КОБы (лекции, беседы, ответы на вопросы при общении глаза в глаза - в десятках регионов России) – если эту работу сегодняшний Зазнобин считает «громкими публичными акциями» - это говорит только об утрате им Различения.

Если простых людей из глубинки, приходивших на лекции К.П.Петрова, Зазнобин считает «зеваками», если распространение КОБ в обществе он планировал ограничить одним элитарным вузом (Академей им. Можайского) – это говорит только о его «элитарных» замашках.

Объявлять подвижничество К.П.Петрова по донесению КОБы до всех регионов - «громкими публичными акциями, рассчитанными на зевак и прессу» - может только человек, которого «гложет жаба ревности»

Ещё немного об "аргументации" в майской записке 2005 года.

Из этой записки мы узнаем, что Зазнобин, после 10 лет работы с Петровым в тандемном режиме, в мае 2005 года вдруг «прозрел» и «выявил» "страшный компромат" - он "выявил", что генерала Петрова зовут «Константин Павлович Петров», а человек с таким именем "лежит под библейским эгрегором в силу своего имени".

Спрашивается, знал ли В.М. Зазнобин имя К.П. Петрова в 1995 году?
И почему в течение 10 лет это не мешало их тесному сотрудничеству, и только в 2005 году Зазнобин вдруг "прозрел" и "выявил", что имя у генерала «не такое»?
И сложно ли показать, что у Владимира Михайловича Зазнобина имя тоже «не такое»? :)

Аналогично, об эпизоде с иконой (описанном в майской записке 2005 года) Петров рассказал Зазнобину сразу, в 1997 году; а «криминалом» этот эпизод стал только 8 лет спустя, в 2005 году.
Не странно ли?

Эпизод с иконой некоторыми активно муссируется до сих пор.

Давайте и здесь от полуправды перейдём к ПРАВДЕ.

Как уже говорилось, об эпизоде с иконой К.П. Петров сразу же (в 1997г) сам рассказал Зазнобину.
Тогда никаких «далеко идущих выводов» Зазнобин не сделал – он продолжал в тандемном режиме работать с Петровым (при этом ни слова ни сказав о том, что данный эпизод он считает «предосудительным»), продолжал поддерживать НДКБ-КПЕ, в т.ч. принял участие в предвыборной презентации КПЕ в 2003г.

Если ты считаешь, что «что-то не так» - честно ли много лет молча хранить этот «компромат», дабы при случае (8 лет спустя) «эффектно» его использовать?
Имеет ли это интригантство Зазнобина какое-то отношение к КОБ?
Нет, это личностные проблемы Зазнобина.

Предыстория «эпизода с иконой» такая:
ВП предложили Петрову пообщаться с конкретными иерархами РПЦ;
Петров согласился; в результате вышли на проект «Инквизитор» (см. ан.записку "Отповедь чёрной мессе" )
Т.е. Петров выполнял для ВП «черновую работу» по выявлению значимых факторов среды. И это нормально.
Но нормально ли, что по прошествии нескольких лет Зазнобин пытается использовать какие-то эпизоды, сопутствовавшие этой «черновой работе», дабы попытаться выставить Петрова в неприглядном свете?

Перейдем к анализу "эпизода с иконой" – есть ли в нем «криминал»?
Я не вижу криминала ни в том, что Петров согласился принять участие в обряде с иконой [1], ни в том, что он увидел «Кремль и себя в Кремле».
Кремль – это символ исполнительной власти. Вопрос: зачем человеку исполнительная власть? для «самоутверждения» или для ДЕЛА?
Как ни странно, у некоторых КОБовцев этот вопрос не возник: им «очевидно», что «для самоутверждения». Смешно…
Но Зазнобин рассчитывает именно на такое восприятие. А это уже грустно…

--------------------------------------------------------
[1] Первая заповедь: не бойся!
Надо ли бояться любого обряда?
Когда Саи-Баба подарил В.М. Зазнобину кольцо, а Зазнобин принял его и надел – это ведь тоже обряд. :)

В работе «Суфизм и масонство: в чём разница» ВП говорят, что суфий может пройти все обряды масонов, но при этом остаться суфием. Так что прохождение обряда само по себе ещё ничего не значит.

Если вернуться к обряду с иконой: я не вижу в нём чего-то «зловещего», в чём заведомо не надо принимать участия. Вот и Выщипанов тогда же прополз под иконой и ничего, рога у него не выросли :)

В связи с активизацией обсуждения "критики" в адрес КПЕ в записках Зазнобина 2005 года - тем, кого эта тема интересует, полезно посмотреть старые обсуждения (обсуждения 2005 года): Посещение В. М. Зазнобиным Новосибирска

Можно много разглагольствовать о "человечном типе строя психики", но если сам продолжаешь устойчиво пребывать в демоническом, если не имеешь мужества честно признавать свои ошибки - это лицемерие.
И люди это видят.

Почему люди по всей стране откликнулись на КОБ в изложении К.П.Петрова?
Потому что они увидели Человека (человека с устойчиво-человечным типом психики), предлагающего реальную программу по выводу страны из тупика, и показывающего каждому, что он может делать уже сейчас.

Всему этому, де-факто, и пытается (с декабря 2004г) противодействовать Зазнобин, пытаясь опустить в глазах людей К.П.Петрова и КПЕ в целом.

Есль такая восточная мудрость:
Когда злой человек ругает доброго, это всё равно как плевать в небо:
твой плевок не запачкает небеса, но вернувшись, запачкает тебя.

Люди смотрят видео с Зазнобиным, видят его амбициозный демонизм, и делают свои выводы.

Зазнобину тоже надо делать выводы: найти в себе мужество признать свои ошибки - без этого вернуться в русло Промысла не получится.

О чём шумим, поцаны?
Зазнобин никогда не выходил из русла собственного промысла. И вообще, предлагаю переименовать его команду из ВП СССР в ВП МВ, поскольку именно там он и палькается, а реальная жизнь к Мёртвой воде не имеет никакого отношения.

А где это в КОБ такой тезис был (напомните, пожалуйста)? Все люди руководствуются благими намерениями в меру своего понимания. И религиозные фанатики, и революционеры, и робин гуды, и бандиты, живущие по понятиям, и т.д. и т.п тоже руководствуются благими и достойными намерениями. Но это не означает, что результат их действий будет лежать в русле божьего промысла. Для того чтобы результаты действий человека лежали в русле божьего промысла, у него должна быть соответствующая мера понимания и нравственность, о чём и говорится в КОБ, и о чём говорит Зазнобин.

Издав "Тайны Управления Человечеством" от своего имени, Петров отказался от неавторской культуры и по сути присвоил себе интеллектуальное достояние всех представителей русской цивилизации (смотрите копирайт работ ВП СССР - " Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами"). И ввёл очень многих людей в заблуждение, т.к. большинство новичков считало Петрова автором КОБ. Собственно он как "автор КОБ" замкнул на себя большую долю обратной связи от людей, начинающих знакомиться с КОБ, что вероятно и стало причиной его болезни.

Гм..., чем вызван всплеск активности НН :dz: и скрытых :eg: до поры троцкистов :crazy: на форуме с их рекламой ректального переваривания?...



...неужто недобором своей численности?...:ah:

Вы хоть иногда читаете то, что пишете?

"Муссирование" запускаете вы - тем, что начинаете "как бы спорить" с человеком, который ответ на этот вопрос по определению знает лучше вас.
А Зазнобин говорил раньше и повторил сейчас - 1994 год.
Просто признайте этот факт и закройте тему.

Этот тезис вобщем то Ефремова, и то, что он упоминается где-то в КОБ - не делает его догмой.
Этот тезис ОЧЕНЬ опасный.
Это живая демонстрация другого романа Ефремова - "Лезвие бритвы".
Я, например, против его пропагандирования.

Вы, как это очень часто у вас бывает, Надежда Николаевна, несколько "приукрасили" слова Зазнобина. Причём, повернув в "нужную вам" сторону.
От Петрова я лично слышал, что Зазнобин говорил: "Кто вам сказал, что я - это ВП?".
Не видите никакой разницы?

Логичен этот вывод только в рамках вашей ограниченной логики.
В рамках моей логики - использование этой фразы говорит о высоком уровне понимания схем глобального управления.
Следовательно, наличие этой фразы в директиве СНБ говорит о том, что писалась она под диктовку людей, в то время обладавших монополией на эти управленческие знания.

Использование этой фразы Зазнобиным говорит о том, что сегодня эта монополия разрушена, и кроме ГП есть люди, обладающие концептуальным уровнем понимания происходящих процессов.

Попробуйте выйти за рамки вашей предвзятости в отношении ВП-КПЕ и для вас это станет очевидно. Не загоняйте свою логику в заранее заданный шаблон.
Мера - это многовариантная матрица.
Не обедняйте себя сами.

Трактование слова "МЫ" в приведённой фразе, остаётся неким тестом личной меры понимания КОБ.

даже не смешно.
Работа Зазнобина по пропаганде КОБ, его лекции и аналитика - это по вашему работа на "сворачивание КОБ"??
Это опять же - только в рамках вашей личной логики.
Для всех нормальных людей очевидно, что Зазнобин - один из лучших пропагандистов КОБ. Был, есть и остаётся.
Правда не для "толпаря", либо человека, только - только "доосвоившего все 20 лекций по ДОТУ", а для более - менее вникшего в суть рассматриваемой проблематики.

- как имитационную структуру, не работающую на распространение КОБ, а тупо и безуспешно рвущуюся к власти под флагами КОБ

если точнее, то - 5ым. Который должен осуществляться ПОСЛЕ выполнения первых четырёх, а не ВМЕСТО первых четырёх, что с упорством, достойным лучшего применения, пытается проделать партия КПЕ.
На самом деле не был дан ответ даже на первый вопрос - а чем, собственно, вы собираетесь управлять?
Только не в общих чертах, "типа, ну, это...", а чётко и однозначно.
ДОТУ даёт схему управления процессами. Пока процесс не выявлен и не локализован - не назван чётко и ясно - создавать структуру для управления "ну, это, как бы, понимаешь" - это маразм для тех, кто понимает, и обман тех, кто не понимает.

На основе ложного тезиса строим теорему, и получаем ответ, которым можно оперировать в дальнейшем, как доказанным фактом.


Что сказать, Надежда Николаевна...

"Они ничего не забыли и ничему не научились..."

Давайте по порядку.
1) В книге "Тайны управления человечеством" написано, что это научно-популярное издание, и часто даются ссылки на КОБ.
Если кто-то из новичков этого "не заметил" - при чем здесь Петров?
К слову.
С КОБ большинство новичков знакомится не по книге, а по видеокурсу Петрова.

2) Все работы КОБ выложены на сайте КПЕ,
имя Зазнобина стало известно людям благодаря подвижничеству Петрова по распространению КОБ в обществе и "рекламе" им Зазнобина как представителя авторского коллектива;

3) Видео-записи лекций Зазнобина распространялись и распространяются (на видео-кассетах, дисках и в интернете) прежде всего НДКБ-КПЕ

4) Заболел Петров не после издания книги "Тайны управления человечеством", а после удара в спину, нанесенного Зазнобиным в конце декабря 2003 года.
В результате этого удара внутренняя защита Петрова временно ослабла, ослаб и защищающий всех нас эгрегор КОБ - в результате был первый "пробой" и возникла онкология. Петров сумел восстановиться, но мощные удары по нему шли и дальше.
(и Зазнобин продолжал работать на раскол Движения сторонников КОБ, ослабляя наш эгрегор; что он сам при этом понимал - вопрос отдельный)


По логике, озвученной в обсуждаемом в этой ветке ролике, все воины, погибшие защищая Отечество «получили мистическое внеюридическое воздаяние», а все тыловые крысы «не погибли потому, что жили в Промысле».
Но есть и другая логика.
Продолжительность Жизни измеряется не годами, а тем, что человек успел сделать.
Живущий в Промысле успевает сделать то главное, для чего он пришёл в этот мир – и уходит.
Земная жизнь не вечна, но уход в иной мир – это не уход в небытие, дух человека продолжает жить.

Такие люди, как К.П.Петров, имеют защиту Свыше и не уходят из земной жизни раньше, чем сделают то главное, что они могли сделать в этом Мире – с учетом того, как складывались обстоятельства, зависящие в т.ч. и от других людей – от каждого из нас.

Если бы не предательский удар в спину – удар, нанесенный В.М.Зазнобиным в декабре 2004г по Движению сторонников КОБ, – многие обстоятельства сложились бы иначе:
- мы смогли бы значительно больше сделать для России (вместо того, чтобы тратить силы на «выяснения отношений» промеж собой),
- и генерал Петров не ушёл бы так рано из земной жизни.

Константин Павлович отработал по максимуму в тех обстоятельствах, которые сложились с учетом деятельности каждого из нас.
И каждому из нас есть повод подумать:
- в чём недоработал лично я?
- что я должен сделать сегодня, чтобы по максимуму сработать на возрождение России?

Евгений, что Вам сейчас помнится из сказанного Петровым - это Ваше сегодняшнее восприятие.

Зазнобин говорил именно "а кто вам сказал, что я представитель ВП?"

Посмотрите видео-запись выступления Петрова на учредительном съезде ВПП КПЕ, или поговорите с председателем Алтайского РО КПЕ Юрием Петровичем Никоновым, которому (и не ему первому) Зазнобин ответил именно так: "а кто вам сказал, что я представитель ВП?"
(На съезде Юрий Петрович это подтвердил. Вопрос Петрова: "так?" ответ из зала "так!" )

На остальное отвечу позже (после работы).

Можно лучше запись, где сам Зазнобин это говорит? Потому что когда дело касается КПЕ, верить Петрову и уж тем более какому-то Никонову, я бы лично не стал. Приврать можно и непреднамеренно, что бы быть убедительнее, а потом из одного слова получится, как писали выше целая теория, которой можно оперировать себе во благо, но не другим.

Что конкретно вам не понравилось? Если я неясно выразился, можете перефразировать это предложение для себя, я не против.

Как это причём? Если бы хотел, то указал бы, что 99% информации, изложенной в книге "Тайны Управления Человечеством" - плод коллективного творчества всех представителей русской цивилизации и, в частности, авторского коллектива ВП СССР. Почему он не захотел хотя бы оставить копирайт, где говорится, что вся изложенная информация является достоянием Русской культуры? Больше 99% имеющихся у нас знаний мы в течение жизни получаем из окружающей среды и культуры, и меньше 1% знаний - это наши собственные разсуждения и новая для человечества информация. Никто не вправе претендовать на результаты коллективного творчества, поэтому ВП СССР придерживается и продвигает неавторскую культуру. По логике Петров мог бы писать от имени Академии Управления и вставлять копирайт по аналогии с ВП СССР.

Вот это не правда.

Это опять же ваше личное восприятие.

Надежда Николаевна! Я требую, чтобы вы, наконец, прекратили засорять информационное пространство своим информационным шумом! Во-первых, научитесь корректно и своевременно ссылаться на източники. Возьмите пример хотя бы с меня. Если я говорю, что 93-летний мастер багуа-чжан участвует в соревнованиях по ушу (1), или что "вторжение" в вашу личную жизнь - уже сегодня всего лишь дело техники для определённого круга лиц, то в случае наличия сомнений читатель тут же может пройти по ссылке и увидеть, на чём основано утверждение.

Вы же пишите:
Ну и где тут "старый" актив? Где упомянутые видеозаписи? Если вам сложно было привести ссылки на них, то проще ли будет читателям их найти?

Во-вторых, прекратите врать!

Это не КОБ. Это чьё-то извращённое понимание КОБ. В первом случае - изкажённая цитата из "Часа быка", которая будучи вырванной из контекста может быть кем-то интерпретирована как оправдание принципа "цель оправдывает средства". В самом романе то действие, которое было сделано во изполнение этого "тезиса", привело к некоторым ошибкам управления со стороны экипажа "Тёмного пламени". Если не помните - перечитайте роман. Во втором случае - цитата из лекций Петрова, которые не есть КОБ, вопреки популярному мнению.

Лично я понимаю так, что Зазнобин не столько присваивание каких-то частных работ ставит ему в вину (2), сколько то, что по инициативе Петрова (3) в обществе возникло отождествление структуры под названием "Концептуальная Партия Единение" - одной из многих возможных структур - с Концепцией Общественной Безопасности. Более того, это отождествление поддерживает нынешнее руководство и видимимый актив КПЕ. С учётом всех ошибок (4), присущих этой частной структуре, такое отождествление фактически приводит к дискредитации КОБ. Это - не досужие вымыслы, а результат общения с разными людьми, которые смотрели лекции Петрова или посещали сайт kpe.ru, и сейчас при упоминании КОБ говорят: "А, КОБ... У вас там этот (такой-сякой) Петров главный...", либо становятся апологетами парстроительства. Если вы считаете, что это - нормальная ситуация, то я тут не могу вам запретить заблуждаться.
Конечно изменилась! И в августовском и октябрьском выступлении он доступно объяснил почему.
Но в ДОТУ нет ничего о том, что организация должна быть именно КПЕ, именно партией и именно в том виде, в каком её состряпали! Вам это говорили уже много раз, почему вы упрямо продолжаете талдычить одно и то же? То, что большинство партийцев этого до сих пор не понимает - достаточное доказательство извращения КОБ активом КПЕ. Виктор Ефимов, например, успешно изпользует уже готовую структуру под названием "Единая Россия":
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=_3O641Kuagw&feature=related[/ame]
Молодёжь про него даже весёлые песенки сочиняет:
[ame]http://rutube.ru/tracks/1242088.html?v=133f9ae25faa186fa329de3f0fb07806[/ame]
Не желаете ли взять пример? Ах да, я забыл - он же предатель...

И последнее - есть учение Иисуса, а есть исторически сложенное христианство... Ничего не напоминает?

________
(1) И лично вам, Надежда Николаевна, было бы особенно полезно взять с него пример, ибо позвоночник - важный компонент в энергетических процессах в человеке, влияющий, помимо всего прочего, на адекватность человека, даже если Борис Иванович вам об этом не сказал явно. На ваше счастье, у вас в Новосибирске возможность заниматься багуа-чжан, либо другими выПРАВляющими практиками, имеется.
(2) Хотя и сам Петров и его последователи отличились склонностью к копирастии. Но в отличие от обычных копирастов, которые ограничивают общество в свободном доступе к продукту СВОЕГО труда, эти отличились вдвойне, поскольку копирастические претензии были в отношении на 90% не своего труда. Т.е. копирастия сочетается с плагиаторством.
(3) В частности, в начале известного 30-часового курса, из которого, как вы сами говорите, люди узнают о КОБ, где в последней лекции за "хомячков" уже всё продумано, что и как надо делать (в следствие чего мы получили легион толпарей, которые с очень высокой эффективностью дискредитируют КОБ), Петров прямо говорит: "Через дианетику Рональда Хаббарда МЫ в Концепции Общественной Безопасности вышли на понимание типов психики". Извините, но модель нервной системы как последовательно разкрывающихся нейроконтуров, предложил ещё Тимоти Лири (см. Р. Уилсон, "Психология эволюции") в 60-х годах 20-го века, за что и был упрятан в тюрьму на 10 лет. Терминология у него была иной, оно и понятно - он американец, но смысл - тот же. Причём тут Хаббард? Да, тут в умолчаниях остаётся кто конкретно - "мы". Но надо же адекватно оценивать, как твоя речь, да ещё и претендующая на пособие по КОБ, будет возпринята в том обществе, которому она адресована. Не можешь оценить сам - попроси помочь. Но ведь этого не было сделано, и, похоже, многие КПЕ-шники считают, что так и надо.
(4) Даже если КПЕ осуществляло бы идеальное, безошибочное управление, то такое отождествление всё равно недопустимо, ибо от ошибок не застрахован никто. Следовательно, по личной иниицативе Петрова и при попустительстве его сподвижников вероятностно-предопределённо запущен процесс дискредитации КОБ.

Здравия всем!

Отвечаю.
Всё хорошо к месту, в т.ч. и неавторская культура.

Напомню.
Последние годы то в одном, то в другом регионе наших товарищей, распространителей КОБ, стали привлекать к судебным разбирательствам на предмет, являются ли книги КОБ «экстремистской литературой».
Справка. Все участники судебного процесса имеют право ходатайствовать о приобщении к делу материалов в свою защиту.
Так вот, когда наши товарищи ходатайствовали о приобщении к делу тех или иных работ ВП, им отвечали, что суд не обязан приобщать к делу анонимные материалы.

Поэтому возникла необходимость в обстоятельной книге по КОБ, на обложке которой был бы указан автор (авторы), чтобы можно было настаивать на приобщении этой книги к делу. Ответственность по написанию такой книги взял на себя К.П.Петров.
На презентации «Тайн управления человечеством» на прошлогоднем слёте КПЕ К.П.Петров сказал в т.ч. и об этом. (видео выложено здесь: http://www.vseminfo.ru/ , ссылка для скачивания на главной странице)

Повторюсь: авторство это не столько почести, сколько ответственность.
К.П.Петров сделал всё от него зависящее, чтобы защитить КОБ и пропагандистов КОБ от судебных преследований.
Сегодня Зазнобин и Ко пытаются это «поставить ему в вину»

Петров и его команда [1] – из тех, кто берёт ответственность на себя.
А Зазнобин из тех, кто сам от ответственности уклоняется («а кто Вам сказал, что я представитель Внутреннего Предиктора?»), но призывает других брать ответственность на себя, и при этом не гнушается муссировать полуправду (правду, вырванную из контекста и потому порождающую искаженное восприятие), дабы опорочить берущих ответственность на себя в глазах «непосвященных».


------------------------------------------------------
[1] Например, в Усть-Коксе:
- В.М.Зазнобин и В.А.Ефимов взять на себя ответственность (заявить себя заинтересованными лицами в защите материалов КОБ) – отказались;
- К.П.Петров взял на себя ответственность заявить себя заинтересованным лицом, передать Ю.П.Никонову полную доверенность по представительству в суде его интересов в этом деле, собрать и выложить на сайте КПЕ все имевшиеся материалы по легитимности КОБ (в т.ч. и «список работ», предъявленных в МАИ);
- Ю.П.Никонов взял на себя ответственность принять активное участие в судебном процессе, найти грамотных юристов-консультантов, защищать в суде наши материалы и добиваться соблюдения всех процессуальных норм, а также взять на себя все орг.вопросы по подготовке материалов защиты;
- я взяла на себя ответственность написать и подписать «Заключение специалиста» (сыгравшее существенную роль в развитии сюжета), моя мама взяла на себя ответственность принять участие в шлифовке текста этого Заключения и подписать его;
- новосибирские эксперты, доктора наук В.Н.Турченко и В.Г. Леонов взяли на себя ответственность (на основе заключения специалиста Ю.П.Никонова и заключения специалистов Шатиловых) написать и подписать Экспертизу защиты ; кроме того, они взяли на себя ответственность распространить информацию об этом судебном процессе в своих кругах (под пристальным вниманием общественного мнения - объективность официальных экспертов выше);
- Е.И.Серов (в то время он был членом команды КПЕ) взял на себя ответственность озвучить сюжет в Гос.Думе;
- Уханов, Морозов и другие алтайские товарищи взяли на себя ответственность помогать Ю.П.Никонову в разных вопросах;
- форумчане офиц. форума КПЕ взяли на себя ответственность принять участие в обсуждении обвинительного заключения специалиста Араевой (что помогло написать заключения защиты), и взяли на себя ответственность по раскрутке в Интернете сайта http://pravdu-vsem.narod.ru , где выложены все материалы этого дела.

В результате всего этого:
Ознакомившись с Комплексной психолого-лингвистической экспертизой (см. здесь: http://pravdu-vsem.narod.ru/ekspertiza.html ) от 19.10.2009г , произведенной на кафедрах ГОУ ВПО «Кемеровский государственный университет», Прокурор Усть-Коксинского района отозвал свои требования против КОБ , а также против статьи Ванги в журнале "Ведическая культура" №9 за 2006г, признав что никакого "экстремизма" в этих материалах нет.
Усть-Коксинский суд ОПРЕДЕЛИЛ:
Производство по этим материалам прекратить, повторное обращение в суд по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям не допускается.
Определение вступило в законную силу!
http://pravdu-vsem.narod.ru/Otkaz_ot_iska.html

Напомню, что на дисках находится полная база КПЕ: материалы ВП СССР, архив газеты "Мера за Меру", аналитика, сопутствующая литература, видеоинформация, в том числе и вводная часть "Тайны управления человечеством", многое другое...

Все документы, выложенны здесь: http://pravdu-vsem.narod.ru/ReshSuda.html ,
их полезно распечатать и иметь под рукой как в штабах КПЕ, так и активистам-одиночкам - т.к. эти документы дают нам хорошую защиту.

*===============================

А что же меровцы (Юшины, Игнатовы, Святогоры и Ко) ?
Какое участие приняли они? Какую помощь они оказали?
Какую ответственность они взяли на себя?
НИКАКОЙ.
Всё это время они продолжали поливать грязью К.П.Петрова и КПЕ в целом, и мнили себя «героями».
Что ж, дикобразу – дикобразово…

Г жа Шатилова,!
 

А не вы украли домен,с AMX-VIDEO>RU? после того как сильно доссили ДОТУ РУ!

Так походу вы ничего ни о ВВП ни О Зазнобине ни о Петрове не знаете,но руководствуетесь только мнением!Они воины,вы ГОВНО!:eg:

Своё вИдение претензий Зазнобина я уже пояснил. Зачем вы повторяете одно и то же? Разве кто-то говорит, что это плохо, что дело в Усть-Кокcе выиграно, в том числе благодаря авторитету Петрова? Ну должна же бы быть хоть какая-то польза от организации, если она существует и вовлекает людей в какую-то деятельность (т.е. разпоряжается людскими ресурсами)! Почему кто-то считает, что Ефимов с Зазнобиным должны всё делать за всех? Дело ведь было заведено не на Ефимова или Зазнобина. Хотя, чем бодаться в локальных судах, отвлекая на это ресурсы центрального управляющего органа (и, соответственно, отрывая этот орган от решения стратегических задач, для которых этот орган вроде бы должен быть предназначен), более правильно было бы вести среди партийцев такую учебно-возпитательную работу, чтобы:
- не возникало и мысли замешивать КОБ с так называемыми "ведическими" източниками сомнительного произхождения (1);
- в базе знаний КПЕ были готовые алгоритмы решения подобных и других юридических вопросов.

Что же касается первенства Петрова в подписывании им своей фамилии на книге по КОБ, то он не первый. Передо мной вот сейчас лежит брошюра, написано:
- "Патриотическое воспитание и система организации кадетских классов" В.В.Ермилов, В.В. Матвеев, Санкт-Петербург, 2006, Факультет Безопасности ИВТОБ СБбГПУ.
В интернете можно легко найти книгу:
- "Экономическая азбука" В.А.Ефимов (Издательство «Общественная инициатива», 2003-й год),
- "Концептуальная власть" В.А.Ефимов (Издательство «Общественная инициатива», 2003-й год),
да и лекция Ефимова в ФСБ, цикл теле- и радиопередач "Прозрение", записанные ещё в 2003-м году, многими возпринимается менее одиозно, чем пресловутый 30-часовой курс, и при этом они не оставляют у слушателя иллюзии достаточной осведомлённости, чтобы не заниматься далее самообразованием, а также не побуждают бежать за партийным билетом. Видимо, это стало одной из причин, по которой руководство КПЕ выбрало такую линию, что нужно продвигать именно "свои" материалы. В результате, труды Ефимова на ресурсах, подконтрольных КПЕ, целенаправленно замалчивают, что в глазах стороннего обывателя несколько преувеличивает авторитет Петрова, за счёт приуменьшения заслуги других людей в деле популяризации КОБ. И после этого кто-то ещё пытается обвинить Ефимова в том, что он якобы не бросился устранять упомянутые выше ошибки управления КПЕ...

________
(1) Чтобы не показаться голосовным, я поясню, что я ознакомился с несколькими номерами журнала "Ведическая культура", и моё мнение такого, что лучше бы этого журнала не было вовсе, чем он есть в том виде, в каком он есть, и отвлекает ограниченные ресурсы сторонников КОБ от более важных дел на то, чтобы помочь "что-то слывашим о КОБ из лекций Петрова" не остаться с запудренными мозгами на тему многобожия и замеса исторически реальных славянских традиций с фантазиями авторов.

Надежда Николаевна, может быть вы всё-таки поясните окружающим, с чем связана эта ваша очередная истерика? Неужто очередной набор ничего не знающих и малопонимающих "хомячков" в пресловутую организацию под названием кпеТМ провалился? Или всё наоборот, и вам лично засветила-таки перспектива после стольких лет ожидания занять одно из мест в Думе? Откуда столько тяги к самопиару?

И ещё просьба, которую вам уже обозначили, объясните нам:

Какое отношение имеет лозунг "Руководствуясь благими, пардон, достойными намерениями, мы смеем всё" к Концепции Общественной Безопасности? Чем содержательно и по смыслу он отличается от лозунга всех иезуитов "Цель оправдываЕт средства"?

Может быть всё-таки наступила уже пора прикрыть частную лавочку под названием кпеТМ, которая проповедует столь ЭКСТРЕМИСТСКИЕ лозунги, как думаете?

P.S. В следующий раз, в качестве упражнения, попробуйте в своём сообщении вообще обойтись безо всяких имён и фамилий. Интересно, на сколько букв вас хватит?

Админам этого сайта - я бы на время, примерно на полгода, все сообщения Шатиловой Н.Н., содержащие какие-либо фамилии и имена, посоветовал бы удалять безо всяких предупреждений. Думается, Надежда Николаевна не настолько безпомощна, чтобы не суметь составить сколько-нибудь содержательное сообщение без перехода на личности. Не так ли, Надежда Николаевна? ;-) Оно и в самом деле, пора уже уходить от "афффторской" "культуры", тем более, что здесь никто не угрожает вам привлечением к уголовной ответственности за экстремистские лозунги. Правда, как мне кажется, это - пока, до поры до времени...

Зазнобин совсем недавно предложил как вариант концептуальной деятельности вступать в Единую Россию, замолчать такое в КПЕ, полагаю, не получилось.

Пока Надежда Николавна :dz: собирается с силами для ответа :ct:, выскажу свое наблюдение: суть в том, что очередная россыпь "переработанной перловки" из её уст буээ - не очередное "классное упражнение" многоопытной дамы, а "домашнее задание", выполненное ей в качестве ЕГЭ при поступлении документации куда надо и кому следует.

И вот почему: :ci:

1. Умеет ведь Надежна Николавна играючи наложить смыслов в чужие форумы! Найдена ведь темка: :offtopic:

Интересно, что на офицьяльном форуме КПЕ такой мега-активности не обнаружено. Допускаю, что могли и не заметить: пусть меня поправят.

И темку назвала внешне непорочно: , аккуратно так вписав всё Движение во внутрипартийный междусобойчик ЦК, ЦИК Президиумов и Председателей. Налицо попытка хвоста повилять собакой.

2. Время выброса "перловки" - аккурат в полосе настоящее - перед судьбоносным избранием "неоПрезидента ЦК-ЦИКа" всей Партии - и сдачей того, что надо туда, куда следует. :Mauridia_27: Видимо, целью было показать внешнему окружению "ЦК-ЦИКА-Президиума" что: а) "Цика-ЦИК" окончательно отмежевался от ВП СССР; б) лично Зазнобин виноват во всех неурядицах коллективного "ЦИКа-ЦИКА" - в прошлом, настоящем и в обозримом будущем; в) готовности Цикистов признать "правила игры", предусмотренные кое-где для ЦИКИСТОВ всех мастей - в дольке, причитающейся им по "праву" перенесенных моральных страданий;

При этом ключиком к такому поведению Надежду Николаевны будет информация со съезда. Скоро всё будет видно ПРЕДЕЛЬНО ясно.:dz::dz:

Здравия всем!

Евгений, зачем искажать смысл, «обрезая» текст оппонента?

Мой текст был таким:
И далее объяснялось, в чем «полуправда», и что является ПРАВДОЙ, см. ЭТОТ пост

Разве этот факт кто-то «не признает» ?
Из прошлогоднего обсуждения на офиц.форуме КПЕ

Здравия всем!
Справка.
я отвечала в ЭТОЙ ветке; модераторы форума kob.su перенесли мои ответы в другой раздел, и дали ветке то название, которое сочли нужным.
Так что, уважаемый красково, Вы не по адресу. :)
Различение подвело? - бывает :)

О каких лекциях Зазнобина речь?
О лекциях по КОБ, или об эмоционально-взвинченных выступлениях последних лет?

Псевдо-аналитика Зазнобина, например когда он заявляет, что-де у К.П.Петрова «имя не такое» - отталкивает людей от КОБ, и тем самым работает на «герметизацию КОБ обратно».

Об искажении Зазнобиным – Концепции Общественной Безопасности
1) Напомню, что первоначального коллектива ВП СССР давно уже нет.
Кто сегодня пишет под этим ником, пытаясь давить на читателей «авторитетом подписи»?
Соответствует ли это давление принципам КОБ?
Нет, не соответствует.

2) Соответствует ли принципам КОБ неоднократно повторяемая в записках последних лет претензия на посредничество между Богом и людьми?
Если раньше ВП говорили что надо жить в русле Божьего Промысла, что каждый должен сам напрямую выходить на диалог с Богом - то в более поздних записках говорится уже не о русле Божьего Промысла, а о "русле КОБ", при этом сторонникам КОБ предлагалось подстраиваться под «КОБ в ее развитии», менять свою «психическую подоплеку» в соответствии с тем, что будет писаться в новых записках за подписью «ВП СССР».
Соответствуют ли эти "новации" Концепции Общественной Безопасности?
Очевидно нет, не соответствуют.

3) О других искажениях Зазнобиным КОБы см. здесь:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=10199&postcount=3

Ну, если «нормальный человек» - это по определению фанат Зазнобина – тогда Вы правы.

А вот это уже откровенная ложь.
Эх, яблочко, куды ты котишься?...

Уважаемый Небесный, если Вы черпаете информацию ТОЛЬКО из Интернета и не признаете никакой другой информации – это говорит только о Вашей ограниченности.
В частности, далеко не все видео-записи оцифрованы и выложены в Интернете, поэтому привести ФАКТЫ я могу, а дать ссылку могу не всегда.

Вы это серьезно?
И каково же Ваше «неизвращенное понимание» ?
Вы полагаете, что освоение людьми КОБ никак не повлияет на меру кровавости грядущих событий? Или что освоение людьми КОБ «повысит меру кровавости»?

И почему Ваша позиция очень близка к позиции «общечеловеков», отрицающих факт ведение против России холодной войны (войны на уничтожение народов России) ?

Справка. В 2005 году Зазнобин заявлял, что-де «структура не нужна».
Сегодня, он уже понял: мера понимания людей такова, что такими заявлениями он только дискредитирует самого себя. Поэтому сегодня он говорит немного иначе:
«какие-то структуры могут быть – для слабых, но партия не нужна».
Спрашивается: КОМУ не нужна партия, стоящая на позициях КОБ ?
КОМУ не нужна партия, способная отстоять материалы КОБ ?
Правильно, такая партия не нужна глобальной мафии.

И в чем успешность этого выступления?
Что изменилось после этого выступления?
Достаточно ли – выступления Ефимова с трибуны ЕР, для изменения ситуации в стране?
Что нужно, чтобы такие выступления не просто радовали сторонников «ура, с трибуны сказали!», но и влияли на ситуацию в стране?
Постарайтесь ПОДУМАТЬ над этими вопросами.

Пример в чем?
В написании песенок?

Посмотрите, что люди пишут о генерале Петрове, какие пишут стихи, какие делают видео-ролики

Справка. Дело было заведено не на людей, а на материалы КОБ.
Говорите, ни Зазнобина, ни Ефимова это «не касается»?

Если бы не Петров и его команда – материалы КОБ были бы объявлены «экстремистскими» со всеми вытекающими из этого последствиями: изъятие книг и дисков, закрытие сайтов и т.д.

Почему кто-то считает, что Петров и КПЕ должны всё делать за всех?
Только потому, что вы позволяете себе ругать нас разными словами?

Отчего такой пренебрежительный тон?
Где Вы этому научились?
Считаете себя «элитой», а нас - «людьми второго сорта» ?
И это, по Вашему - "по КОБ" ?

Очередное враньё.
На сайте КПЕ (и на старом, и на новом) выложена «Экономическая азбука»;
видео и аудио-записи лекций Ефимова активно распространялись и продолжают распространяться КПЕ и на дисках, и в Интернете.

Это Вы о себе так самокритично?

При чем здесь Хаббард?
При том, что коллектив ВП СССР на понимание типов психики вышел благодаря книгам Рональда Хаббарда.
Вот такие они были «необразованные», не то что Небесный :)

Как Вы думаете, Небесный, почему у Вас так много проблем с Различением?

:scratch: Признаю, Надежда Николаевна, коли всё так как Вы говорите,, это просто поразительно! оО Такого "кульбита" следовало ожидать только от Вас :tora:. От модераторов Форума - :dy: неа. Вот видите, как Ваша бурная деятельность сбивает с толку! Есть чО предъявить кураторам.

Модераторы :cy:: предлагаю аккуратно переименовать тему в следующую:
Так мы точно будем пребывать в Различении. :cu:

"Руководствуясь достойными намерениями мы смеем всё" - это "Час быка" первоисточник.
Я сам часто встречал эту речёвку у Петрова К.П., всё казалось, что он это говорит как-бы с сарказмом или с юмором. Т.е не в серьёзном плане.
Суть и праведность этой фразы в часе быка собственно вытекает из контекста.
Это говорит представительница земли, где уже тысячи лет коммунистическое общество, где выявлены и практически опробованы все тайные законы социального развития ... ну и.т.п.
И, говорт она властителю планеты "Ян-ях", которая стоит на уровне первобытного фашизма.
В её устах эта фраза уместна и понятна.
Я, всётаки, как бы не относился к личности Петрова К.П, но НЕ думаю, что он себя ставил на аналогичный уровень развития, а всех остальных на соотвтетствующий уровень полудикарей.

Здравия всем!

Ваша ассоциация меня удивила.
Но очень хорошо, что Вы понимаете: К.П.Петров уважал людей и относился к ним как к равным, а не как к "полудикарям".

Что касается тезиса КОБ "Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё" [1]
я для себя давно уточнила эту формулировку:
"Руководствуясь достойными намерениями, мы смеем всё, что позволяет нам наша Совесть"
В частности, использование поддельных "аусвайсов" для защиты своей Родины (о чем шла речь выше в этой ветке) - в этике русской культуры это не является чем-то "предосудительным".


---------------------------------------------
[1] В КОБ очень много тезисов, позаимствованных из разных источников.
От этого они не перестают быть тезисами КОБ.
Все ли тезисы КОБ верны?
Наверно, нет.
В частности, позаимствованный из известной директивы СНБ США тезис "мы не связаны временем" порождает много непоняток.

Во времена дешёвых компьютеров и интернета неспособность с 2001 года организивать оцифровку и публикацию нужных для работы кассет, для общественной организации, претендующей на управление цивилизацией - выглядит саморазоблачительно.

Интересно, приводя указанную вышу аргументацию, вы намеренно дискредитируете КПЕ или у вас "само" так получается?

Ещё раз: речь не в том, так это или не так, а о том, что кто-то свои выводы (которые могут быть правильными) называет "тезисом КОБ". Это различие важно понимать при позиционировании КОБ в обществе.

Ещё раз:

Но в ДОТУ нет ничего о том, что организация должна быть именно КПЕ, именно партией и именно в том виде, в каком её состряпали! Вам это говорили уже много раз, почему вы упрямо продолжаете талдычить одно и то же?

Причём тут то, что и когда сказал Зазнобин? Я говорю про многолетнее и упрямое ложное вещание от имени "ДОТУ".

Как сторонний наблюдатель, в качестве успешности я вижу хотя бы личный пример другой работы со структурами, отличный от той, которую безальтернативно пропагандирует КПЕ. Достаточно одного Ефимова ЕР или не достаточно - это уже вопрос из другой оперы. Считаете, что не достаточно - вступите в ЕР и создайте там своё большинство!

Да, был не прав - экономическая азбука на сайте КПЕ действительно выложена. Тогда тем более не уместно тыкать в то, что Петров "в отличие от всех остальных", взял ответственность на себя, поставив свою фамилию на книге. Т.е. он сделал это не в "в отличие от всех остальных, подлых трусов и предателей", а наряду с другими. А вот реализация и разкрутка лекций Ефимова на дисках во времена, когда это было актуально (т.е. когда интернет не был таким доступным, как сейчас) - не была оргазована так, как "Тайны управления человечесвтвом", и если и кем-то осуществщлялась, то в порядке личной инициативы.

Замечательно подкорректировали.
А чем. по вашему определяется - "достойные" намерения или нет, если не совестью?
Другими словами, ваша формулировка звучит примерно так - "масло, это такая масляная штука".

Проблема методологической несостоятельности данной формулировки состоит какраз таки в том, что чувство меры, РАЗЛИЧЕНИЕ даётся каждому индивидуально, и строить на его основе универсальные формулы - преступно.

Ровно на основании этой фразы действовали и Чубайс, руководствовавшийся достойным его намерением уничтожить коммунистов, и Ельцин, достойно обеспечивавший будущее своей семьи, и Гитлер, боровшийся за достойное процветание своей нации.

Если вы сами внедряете эту формулировку, тогда не оценивайте людей по их делам - а оценивайте по намерениям!

Террористы, прикрывавшиеся беременными женщинами в Будённовске, руководствовались очень достойным намерением прекратить войну на своей Родине и защитить свои семьи.

Так наверно достойность наших намерений и оценивается нашими поступками...

То что некоторые наши товарищи получили какие то документы - то что тут плохого?
Как раз наоборот, чем больше у нас будет официальных документов - тем лучше.
Вот ДОТУ преподают в ВУЗах - это же хорошо, прошли слушания парламентские - это хорошо! А если суд признает наши материалы экстремистскими, тогда по логике нужно садить депутатов, которые рекомендовали, садить министерство образования за то что пропустило наши материалы в систему образования и пр.

А то, что Ефимов работает с ЕР - так это хорошо. Ведь в ЕР есть много хороших людей, и чем больше людей будет знать КОБ тем лучше.

считаю, что Зазнобин правильно говорит, что нужно идти в местные советы. Разве среди сторонников КОБ много управленцев? помойму в основном обычные люди, рабочие, инженеры и т.д. А чтоб управлять нужна практика.. И на местном уровне можно такую практику получить и в случае ошибок - меньше будет ущерб..
А если начнём учиться управлять сразу в масштабе государства - то наверное и масштаб ущерба от ошибок будет больше..

А про веник очень хорошая притча. Нам нужно держатся друг за друга - это однозначно. И то что партия помогла отстоять наших товарищей в суде - так это очень хорошо.

Все эти споры и выяснение отношений - распыление сил и трата времени.
Давайте делать каждый, что умеет, в русле единого замысла и обмениваться опытом, а не различением мерятся.

Если человек не хочет в партию, его туда даже Шатилова не затащит.
Не кормите тролля.

Давно об этом говорю. Надо баннер на форуме повесить, чтобы на всех страничках отображался - "ПРЕЖДЕ, ЧЕМ С КЕМ-ТО ПОРУГАТЬСЯ - СЯДЬ И ПОДУМАЙ ПЯТЬ МИНУТ, НАСКОЛЬКО ЭТО ПРИБЛИЗИТ ТЕБЯ К ЧЕЛОВЕЧНОСТИ?"

Сие сообщение скомпоновано в духе "где-то там в КОБ есть такой тезис". Хотелось бы уточнений, в каких конкретно работах ВП СССР этот тезис объявляется в качестве одного из "тезисов" Концепции Общественной Безопасности? Далее возник новый субъект, который обладает некой "нашей Совестью"? Опять же, кто такие эти "мы"? И где можно ознакомиться с содержанием их коллективной "Совести"? И вновь нет разъяснений, чем этот тезис содержательно и по смыслу отличается от тезиса всех иезуитов "Цель оправдываЕт средства"?

Развели как лохов!
 

Ребята Вы даже сами еще не осознали того факта, что вас развели как лохов - для того что бы ослабить и настроить друг против друга!!
еще концептуалами называетесь)) мне правда смешно..

Может вашим организациям "партии" КПЕ и РОД КПЕ еще автоматы раздать? что бы так сказать завершить начатое, ускорить процесс :am:

Мне например с одной стороны приятно наблюдать за этой войной, потому как на человеков Вы не похожи... бой петухов скорее..
А с другой стороны рушится последняя надежда... и Вы это осознаете, но будет поздно.

Победитель уже определен, Вы лишь участники одной большой игры!

Упоминание точно есть в "Мёртвой воде".

Смех продлевает жизнь.

От человекообразия к человечности - путь неблизкий.

А вы не допускаете, что всё может быть не так, как вам видится?
И никакой "войны" нет?
А есть две организации с РАЗНЫМИ целями и методами?

Люди делят себя уже на три группы:
- КПЕ,
- РОД с КОБ
- противники КОБ.

А КОБа, то одна