Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   термин "ПСИХОДИНАМИКА" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=11682)

Zikk 23.08.2015 14:36

термин "ПСИХОДИНАМИКА"
 
В последнее время слышу от Величко и Зазнобина такой термин как психодинамика.

Кто нибудь может дать определение этому термину с концептуальной точки зрения? :ah:

садовник 24.08.2015 11:23

Не думаю, что ВП выдумал свой термин "психодинамика", скорее общее понятие из психологии. Как и множество других.

Некоторым упорно хочется очернения. ВП не писал частных теорий управления (я не в курсе), они уже разработаны до него. Общая теория объемлет частные.
Основная масса терминов взята из специальных теорий, в каких-то случаях термины описаны отдельно для целей общей теории.

Психодинамика:
- течение во времени психических процессов;
- скорость развёртывания психических процессов.

Padua 21.09.2018 00:04

психодинамика
 
Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 135691)
В последнее время слышу от Величко и Зазнобина такой термин как психодинамика.

Кто нибудь может дать определение этому термину с концептуальной точки зрения? :ah:

ВП СССР в ТМ 5 (137): "Психодинамика общества представляет собой процесс его самоуправления, в котором все члены общества в соответствии с их нравственностью, этикой, миропониманием, взаимодействуя с потоком событий (включая личностно-эгрегориальное взаимодействие), делают и не делают всё то, чего хотят и не хотят, а в результате получается то, что становится историко-политической реальностью — данностью."

Дополню термин, как понимаем его мы: это - ПРОЦЕСС изменения индивидуальных психик личностей, их совокупности (по статистике распределения по специфическим типам строя психики) и пораждаемого ими безсознательного (эгрегоров) под воздействием внешних факторов, внутренних изменений, управления. Как любой процесс, психодинамика имеет прошлое, текущее состояние и тенденции, связанные между собой причинно-следственными связями.

ЛРС 21.09.2018 08:40

Как обычно "ВЫ" понимаете все не так ... но это не удивительно )))
Почувствуйте разницу ...

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283757)
ВП СССР в ТМ 5 (137): "Психодинамика общества представляет собой процесс его самоуправления"

VS

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283757)
Дополню термин, как понимаем его мы: это - ПРОЦЕСС изменения индивидуальных психик

реально описаны разные явления ...


Р.S. кстати ... а "вы" это кто ??? ... очередные "просветленные", которых специально обученные тренеры учили "балакать по КОБовски"???

садовник 21.09.2018 13:17

Блин, неужели команда Хенсона запустила игрушку онлайн?
И там задание - потроллить форум осознание для получения игрового доната.

ЛРС 21.09.2018 15:14

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869283782)
Блин, неужели команда Хенсона запустила игрушку онлайн?
И там задание - потроллить форум осознание для получения игрового доната.

Меня не покидает ощущение, что "команда старцева" ... запустила "хенсона" )))

садовник 21.09.2018 17:07

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283789)
Меня не покидает ощущение, что "команда старцева" ... запустила "хенсона" )))

Хенсон оказался далеко не дурак. Хотя и прокололся на взлёте.
Дебилом приходится его называть по факту того, что он начал нести.
Ну несёт дебилизм, так как назвать того, кто несёт дебилизм?

Я ему честно несколько раз предлагал поправиться, указывал несуразности и т.д. А то меня опять обвинят в нетолерантности высказываний.

Amonrah 22.09.2018 09:49

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283760)
Как обычно "ВЫ" понимаете все не так ... но это не удивительно )))
Почувствуйте разницу ...

VS


реально описаны разные явления ...


Р.S. кстати ... а "вы" это кто ??? ... очередные "просветленные", которых специально обученные тренеры учили "балакать по КОБовски"???

Ну вы даёте, зачем на человека накинулись всей толпой?
Если не согласны со сказанным, то скажите это просто без перехода на личности и насмешек.
За такое поведение вам должно быть стыдно, тем более если вы приверженцы концепции.

Padua 22.09.2018 12:26

Спасибо) плохо, что индивиды не отличают базар от критики

садовник 22.09.2018 14:53

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283829)
Спасибо) плохо, что индивиды не отличают базар от критики

Согласен. Когда уж хоть один "критик" перестанет нести базар.

Вы то это кто всё-таки? Шайка, сколоченная в шоблу, для конструктивного базара?

sergign60 22.09.2018 15:30

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283789)
Меня не покидает ощущение, что "команда старцева" ... запустила "хенсона" )))

А я давно уже в этом уверен.

Padua 23.09.2018 08:23

Давай по сути. Так ты остался при своём определении понятия: "Психодинамика:
- течение во времени психических процессов;
- скорость развёртывания психических процессов"?

Padua 23.09.2018 09:28

психодинамика
 
Люди, всё на самом деле намного проще, чем некоторые представляют, а некоторые ещё и накручивают.

Для начала поясню, что "мы" пишется в случае, когда вопрос обсуждается не наедине со "своими" мыслями, а совместно двумя и/ли более людьми.

Как и Zikk в первом сообщении данной темы, многие задавались подобным вопросом. Определения понятию "психодинамика" не было, но некий образ всё равно был, это позволяло некоторым товарищам часто употреблять данное "понятие" в беседах.

Но со временем был поставлен вопрос: каково определение понятию "психодинамика". Из работ ВП СССР мы не припоминали, где бы это раскрывалось; проверка на Wiki-kob тоже не дала результата.

Тогда обратились к интернету вообще: ничего толкового не нашли. Точнее были "традиционные" определения, примерно как написал Садовник: "Психодинамика:
- течение во времени психических процессов;
- скорость развёртывания психических процессов."

Либо под этим словом понималась сама "наука", изучающая "психические процессы".

Было понятно, что в КОБ под "психодинамикой" подразумевается не это. Тогда и попробовали сформулировать определение для этого понятия. Получилось, что получилось: "это - ПРОЦЕСС изменения индивидуальных психик личностей, их совокупности (по статистике распределения по специфическим типам строя психики) и пораждаемого ими безсознательного (эгрегоров) под воздействием внешних факторов, внутренних изменений, управления. Как любой процесс, психодинамика имеет прошлое, текущее состояние и тенденции, связанные между собой причинно-следственными связями". После этого стало легче употреблять данный термин в беседах.

Позднее, в недавней записке ВП СССР - ТМ5(137), появилось определение: "Психодинамика общества представляет собой процесс его самоуправления, в котором все члены общества в соответствии с их нравственностью, этикой, миропониманием, взаимодействуя с потоком событий (включая личностно-эгрегориальное взаимодействие), делают и не делают всё то, чего хотят и не хотят, а в результате получается то, что становится историко-политической реальностью — данностью."

Противоречий этим двум определениям не обнаружили: первое описывает природу процесса, второе - процесс с точки зрения управления (что в социологии, конечно, важнее). Именно поэтому в ответе на вопрос Zikka помимо определения ВП СССР были написаны и дополнительные мысли НЕ ВП СССР. Zikk пока не ответил, насколько это было ему полезно. Однако ответили те, кто вопроса и не задовал, при этом ответили вообще не по сути.

P.S.: "... «“базар” надо фильтровать». Если это делать, то получится критика и самокритика ... — проект созидания будущего. Если “базар” не фильтровать, но называть его «критикой», то вседозволенность в ругани, вымыслах, домыслах и сплетнях распространит разлад и не даст объединиться людям ни в одном деле, требующем коллективного труда." ВП СССР "О задачах на будущее Концептуальной партии “Единение”и безпартийных приверженцев Концепции общественной безопасности", Глава 3 "Критика как альтернатива “базару”" (также смотри Главу 4 "Критика и самокритика")

ЛРС 23.09.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283874)
Противоречий этим двум определениям не обнаружили

то что вы не обнаруживаете разницы в описании разных явлений .... это очень тревожный ... по факту плохой сигнал ...

Padua 24.09.2018 00:49

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283890)
то что вы не обнаруживаете разницы в описании разных явлений .... это очень тревожный ... по факту плохой сигнал ...

Это пустые слова. Давайте конкретно: дайте ваше/твоё определение явлению психодинамика - не с точки зрения управления (это уже сформулировал ВП СССР), а с точки зрения физики процесса (это для начала), чтобы понять ваше/твоё отстаиваемое мнение. А то несколько лет все молчали и не могли ответить Zikku (кроме попытки Садовника), но теперь-то хороший повод обсудить эту тему (только по сути явления психодинамики, а не как-то иначе).;)

P.S.: участники и наблюдатели беседы, подключайтесь активнее к обсуждению весьма интересной темы - ПСИХОДИНАМИКА. Вместе интереснее. ;)

ЛРС 24.09.2018 09:37

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283907)
Это пустые слова.

не надо барабанить

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...60&postcount=4

Padua 25.09.2018 06:25

ЛРС, не нужно заниматься имитацией беседы и продолжать пустой базар с вашей стороны - это вас не красит. Хоть один ответ дали бы по сути обсуждаемого явления, а не по сути вашей оценки чужого мнения. Одна надежда на Zikk, как самого заинтересованно в этой беседе, но пока не вернувшегося к ней. Именно он сделал в этой теме максимум пользы: сумел сформулировать вопрос и поставил его.

ЛРС 25.09.2018 09:02

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283954)
это вас не красит

а я не забор ... что бы меня красить ...

Padua 25.09.2018 09:59

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283967)
а я не забор ... что бы меня красить ...

ЛРС, то есть продолжаешь противиться нормальной беседе? а зря...

ЛРС 25.09.2018 10:53

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869283969)
ЛРС, то есть продолжаешь противиться нормальной беседе? а зря...

можете назвать три причины по которым я обязан с вами беседовать ???

Zikk 25.09.2018 12:15

Раз уж меня упомянули 5 раз в этой беседе, скажу свою точку зрения.
За определённое время сформировался некий образ явления психодинамика и определение, данное Садовником, хоть и очень абстрактное, но не противоречит сути этого явления. В недавней записке АК дал уточнение по данному определению, с которым я тоже полностью согласен.
Группа единомышленников дала такое определение психодинамике:
Психодинамика - это совокупность психических тенденций к реализации определённой группы целей в купе с устремлённостью к таковой реализации, подкреплённой силами, относимыми к психологической природе личности.

В целом я и с ним согласен.
А вот с вашим, Padua, определением не совсем согласен.
Всё же изменение индивидуальных психик под воздействием внешних факторов, это частный процесс, и психодинамика, как процесс самоуправления общества объемлет то, что вы описали.

Padua 26.09.2018 01:27

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869283972)
можете назвать три причины по которым я обязан с вами беседовать ???

Причина не в каких-то абстрактных "обязательствах", которые ты хочешь услышать, а в нормальной людской ЭТИКЕ общения. Ты сам подрядился стать участником этой беседы: и не со мной одним, поскольку участников здесь много: и, прежде всего, автор этой темы. В общем, не умеешь общаться - не берись, казалось бы... Но без общения никак не исправить личностные проблемы в психике (они есть так или иначе у каждого)

ЛРС 26.09.2018 08:49

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869284000)
Ты сам подрядился стать участником этой беседы: и не со мной одним

ты на основании чего пришел к выводу ... что я подрядился общаться с тобой ... да я пишу для "анонимных читателей темы" ... ты то здесь вообще причем ?????

Padua 26.09.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 1869283976)
Всё же изменение индивидуальных психик под воздействием внешних факторов, это частный процесс...

Zikk, спасибо за возвращение к беседе. Да, безспорно. Но если обратить внимание на то, что в нашем пояснении также имеется в виду именно СОВОКУПНОСТЬ : "ПРОЦЕСС изменения индивидуальных психик личностей, их СОВОКУПНСОТИ..."? в таком случае всё равно это будет частным процессом по отношению к процессу самоуправления? или не правильно говорить, что процесс, являющийся объектом управления (самоуправления), "объемлется" процессом управления (самоуправления)?

Padua 26.09.2018 17:18

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 1869283976)
Психодинамика - это совокупность психических тенденций к реализации определённой группы целей в купе с устремлённостью к таковой реализации, подкреплённой силами, относимыми к психологической природе личности.

можно узнать, в чём разница между "тенденциями" и "устремлённостью" в данном определении (на ваш взгляд и с точки зрения самих авторов определения)? в наличии воли (во втором случае)? спасибо

Padua 26.09.2018 17:19

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869284002)
ты на основании чего пришел к выводу ... что я подрядился общаться с тобой ... да я пишу для "анонимных читателей темы" ... ты то здесь вообще причем ?????

ответ кроется в самом вопросе (пишу для "анонимных читателей темы")

ЛРС 26.09.2018 19:16

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869284016)
ответ кроется в самом вопросе (пишу для "анонимных читателей темы")

это не вопрос - это утверждение ... вопрос был - ты то здесь вообще причем ?????

Padua 27.09.2018 00:30

отвечаю: я-то при анонимных читателях тема

Padua 27.09.2018 00:48

Прошу прощения у читателей,особенно у тех, кто подписан на обновление данной темы, за то, что вынужден отвечать участнику ЛРС (игнорировать его обращения не позволяет этика общения) и тем самым заполнять тему не свойственным ей "контентом" ("каков вопрос - таков ответ")

ЛРС 27.09.2018 09:09

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869284042)
"каков вопрос - таков ответ"

это правило работает в обе стороны )))

Padua 27.09.2018 10:49

конец базару
 
Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869284048)
это правило работает в обе стороны )))

вот и поставим на этом точку :ay:

ЛРС 27.09.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Padua (Сообщение 1869284055)
вот и поставим на этом точку :ay:

пора поставить точку,
труба трубит отбой ...
но точка усмехнулась
и стала запятой .... )))

Padua 24.12.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от Zikk (Сообщение 135691)
В последнее время слышу от Величко и Зазнобина такой термин как психодинамика.

Кто нибудь может дать определение этому термину с концептуальной точки зрения? :ah:

Наверное уже прочли новый ТМ 6(138). Вот развёрнутый ответ на твой вопрос (см. Глава 2.1) https://wiki-kob.ru/Психодинамика

Padua 24.12.2018 13:26

Глубоко ошибся: как раз-таки термин был определён ВП СССР для обозначения процесса самоуправления обществом. В ТМ 6 (138) 2018 г представлено развёрнутое понятие психодинамики общества, а также связанной с ней аналитики. Если подобное (хоть как-нибудь схожее определение ты встречал в литературе по психологии, то поделись ссылкой - интересно). https://wiki-kob.ru/Психодинамика


Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.

Осознание, 2008-2016