Жизнь после смерти
 

В одном из выступлений Владимир Михайлович Зазнобин сказал:
После смерти нашего друга и товарища Виталия Валерьевича Антипина в панегирике говорится:
Хотелось бы узнать от старших товарищей об ином мире, о жизни после смерти. В каком Божьем тексте работ ВП СССР описывается иной мир?

Таких работ у ВП СССР нет. И не мудрено, откуда им знать-то о "загробном мире"?!

Дело в том, что "загробный мир" - это вопрос недоказуемой ничем, кроме веры в то, что он, такой или другой, ЕСТЬ. Ключевое слово здесь - "недоказуемый" теми средствами, которые в нашей цивилизации являются "доказательствами" для ума-разума.

Однако есть косвенные намёки, что не всё так просто с "нашей", человечьей, жизнью, и что что-то ЕСТЬ и помимо нашего материального мира.

Ну а далее каждый отвечает на этот вопрос в силу своей осведомлённости, знаний, веры, опять же...

Книги ВП СССР это - информация от Бога, а Бог знает о загробном мире.
Если уж и не расписан какой вопрос в подробностях, то можно догадаться по смыслу.

К сожалению никто из старших товарищей не ответил на вопрос; попробую прийти к истине сам.

Как известно, в полученной информации от Бога, ВП СССР часто приводит Божьи слова из Корана в виде сур. т.е. Бог даёт прямое указание на Коран и на места в Коране. т.е. Коран есть наиболее близок к слову Божьему описывающего истину.

В Коране говорится об Рае и Аде, что человек после смерти, в зависимости от своих поступков, попадает в Ад (Джаханнам) или Рай (Джаннат).

А для тех кто не верит Богу, тому уготовлено небытие как для Михаила Александровича Берлиоза из романа "Мастер и Маргарита".

Мне только не понятно, о каком небесном полке говорится в панегирике?

Нет, книги от ВП СССР - это не информация от Бога. Это обычные толкования умных людей о сути предметов, вещей, объектов, субъектов там и прочего, которые они и самостоятельно наблюдали и почерпнули из великого множества мыслей других толкователей мира.

Многие вопросы в книгах ВП СССР не расписаны в подробностях, и о многом приходится: кому "догадываться", а кому и "узнавать".

Это правильно. Всё равно ведь только ваша голова будет воспринимать ЛЮБОЕ услышанное толкование тем или иным образом. Не его, не её, а только ваша. В ней, для вас, и заключена вся мудрость мира.

Я не верю ни в рай, ни в ад, считаю это чушью. Это мне "уготовано" то самое место по вашему мнению. А по моему мнению - ни хера мне ничего не "уготовлено". Так и живём. Всё равно только моя голова воспринимает ЛЮБОЕ услышанное толкование тем или иным образом. Не ваша, не их, а моя. Вот в ней, для меня, и заключена вся мудрость мира.

Об ангелах смерти, коих тоже нет.

Человек, обтолковывая ситуёвины на Земле, почему-то склонен слепо копировать свою людские (сложившиеся взаимоотношения), перенося их на сферы небесные. Это всё равно, как муравей из своего муравейника начнёт рассуждать о проблемах разницы между двигателем внутреннего сгорания и дизелем. Или о проблеме вечного проклятия муравейника: сапоге страшного ангела-грибособирателя. Видит муравей только подошву, поколения предыдущих муравьёв видели тоже только подошву. Как подошва увидят (в резко затуманившемся небе), - так муравейник и разрушается.

Знать - подошва это и есть карающая ступня Бога.

Здесь с вами не согласится ни один последователь КОБ. Ни один старший товарищ и ни один учитель. Вы просто не внимательно читаете книги и не внимательно слушаете выступления людей достигших Человечного Строя Психики. А они говорят, что информация от Бога - иерархически высшей психики.
Это только критиканы и психтроцкисты пытаются очернить Божье слово ниспустив его в разряд толкований умных людей.

Сразу видно, что вы не верите даже В Бога, а мы верим Богу. И то, что говорит нам Бог есть истина. Как 2+2=4 мы верим что будет 4 и это истина. А вы даже не веритье, что 2+2=4.

И да, вы правы - вам уготовлено небытие, а нам, верящим Богу, уготовлена жизнь в Джаннате.

Подошва для тех кто религиозный фанатик, а для людей с Человечным Строем Психики - это Знание, что подошва принадлежит Человеку и у человека есть выбор: наступить на муравейник или его перешагнуть.

Ну что поделать? Сколько людей - столько и мнениев.

Дело не во внимательности, а вере. Вы веруете в святость текстов ВП СССР, а я - в эту святость не верю.

Вопрос веры - это не вопрос логики или доказательств. Это вопрос внутреннего осознания правды-истины каждый конкретным человеком.

Ну а я говорю, что - это чушь. Вообще делить психики на те, что ниже, и на те - что выше, это не есть по-Божески, между прочим. Все - дети Божьи, более "равных" и более любимых НЕТ. Не находите?

Это точно! Кто только не порочит имя Божье, а уж сколько нападок на всякие слова Божьи, особенно от пророков и тех, кто присвоил себе придуманный строй психики - так их вообще не счесть!

Это от того, что люди, в целом, не любят выпендрёжников. Не любят вообще никаких, а претендующих на святость - в особенности.

А ещё что видно? Причём сразу?:D Размер ступни моей не виден случайно?

На здоровье!:)

Осталось определить малюсенький вопрос, с кем лично и как говорит Бог. Вот как определимся по этому малюсенькому вопросу, так сразу отринем веру за ненадобностью (ибо будут доказательства) и вперёд и с песнями.

Но пока доказательств нет, остаётся одна вера. А вера... дело такое, очень личная эта штука.

Разумеется, не верю, потому что это не истина, А ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, основанное на идеальной логике. В реальной же жизни не бывает, что дважды два чего-нибудь равняется этому самому четыре чего-нибудь. Вам доказать это на спичках или сразу поверуете?

Небытия НЕТ вообще. Вот есть такая проблема для скорбящих разумом. Всё есть БЫТИЕ, а бытие и есть ВСЁ. Причём это БЫТИЕ, которое ВСЁ, и есть ОДНО. А более ничего и нет. Вы вечны, так же, как и я, и вы Бог, как и я, и как любая другая частица нашего вечного и безкрайнего мира. А частицы не умирают. Они лишь преобразуются в различные формы на более сложных и более высоких структурах бытия. Вот сейчас вы по форме - человек. Умрёте (ваше физическое тело рассыплется на частицы), ваше сознание вовсе не умрёт, а приобретёт новое тело. И так безконечно.

Я сравнивал вас с муравьём, который, видя одну ПОДОШВУ и не подозревая о существовании мира людей, строит ГЛУПЫЕ предположения о том, что ПОДОШВА и есть БОГ наказующий, ибо неизвестно, откуда эта подошва берётся и из чего произрастает.

Т. е. вы очень невнимательно прочли мой ответ. А уж про то, что его вообще не поняли, я так и молчу даже.

Теперь, я надеюсь, моя аллегория понятна?

Забавно наблюдать, как фанатик общается с троллем, обсуждая то, чего ни один, ни другой не читали.
Если это, конечно, не провокаторы, действующие в связке.
Тогда просто - очень топОрно...

На примере 2+2=4, и разумеется, толковании этого "многоликим" можно проследить нехитрые закономерности.

Естественно 2+2=4 - это не истина в абсолютной инстанции.
1) С точки зрения человеческого мышления, данное - предположение, оправданное адекватной практикой. ("...ум человеческий... не пророк, а угадчик... выводить... предположения... оправданные временем")
2) Вообще говоря, аксиоматику можно задать любую, в том числе и такую, в которой 2+2=случайность. Но:
- предельная, базовая аксиоматика нашего мира уже задана и не нами. Мы можем только судить об адекватности наших моделей или неадекватности. (без каких-либо дополнительных условий из неё следует, что 2+2=4 в нашем мире всегда. Это абстрактная логика, когда вносят софизмы, типа рассмотрим столкновение 2-х элементарных частиц или подобное, то следует из безразмерных штук привести в единый физический базис. По сути 2+2=4 - истекает из того же закона сохранения энергии. Два объекта, слившись в один не вносят в логику 1+1=1. Хотя в каких-то ограниченных моделях и это приемлемо. Но сиё не есть базовое свойство аксиоматики нашего мира, а лишь свойство вторичных моделей.)
- собственная аксиоматическая модель может быть частично адекватна нашему миру (собственно все работающие модели адекватны в ограниченном диапазоне - это один из смыслов моделирования - уменьшение количества одновременно анализируемых параметров с уменьшением точности анализа. По максимуму - весь наш мир - огромная аксиоматическая модель, понятно, что проводить анализ и управлять ею может только Создатель).
- собственная аксиоматика может работать в адаптированной к ней среде. Иначе говоря, внеся в сознание адептов собственную модель - получаем работающую в реальном мире модель с ограничением по кругу адептов и деятельности, которой они касаются. (разумеется модель будет работать также ограниченно, к примеру, внушил адептам практику запуска фаерволов, реально они их запускать не смогут, но в их сознании огненные шарики вырываться из их пальцев будут и они этим будут пользоваться, если таких чертят будет очень много, то и повлиять на мир смогут - ну побежит на пулемётное гнездо несколько тысяч "магов" - рано или поздно доберутся и растерзают. Собственно данный процесс в менее утрированном виде постоянно представляет "магический восток". Квантунская самураская армия - с "голой пяткой на шашку" - ну пятки то ведь у них каменные - так им "преподано ихними мистиками".)

Как старший товарищ вы должны были знать что это не выдумки фанатика.

Вот дословная цитата члена ВП СССР В.А. Ефимова:
Как видно и этого текста ВП СССР получает информацию от Бога бесплатно.
Далее, там же:
Слава Аллаху и его пророкам Иисусу, Махаммеду и ВП СССР!

Угу. Если копнуть глубже, то вообще ничего не является истиной в абсолютной инстанции. Ни КОБ, ни Святая Русь с Ведами наперевесь, блин.

Об этом неплохом предположении часто забывают в спорах, перетекая в ненужный фанатизм (к месту и не к месту) по поводу конечных "доказательств" там или "истин" всяких.

Опять в точку! Ибо что такое "человеческое мышление"-то? Всё ли на свете оно, человеческое мышление, объять-то может?

НиТим.

Процитируйте, пожалуйста, то место в работах ВП, где он говорит, что КОБ - абсолютная истина. Либо на худой конец, цитату Зазнобина, Ефимова, Величко - явных последователей КОБ. Не надо при этом цитат непонятных персонажей, типа Андрюши-критика.

Иначе, вы просто отсебятину и напраслину наговариваете... впрочем, как обычно. (у вас насколько я помню собственная терминология, в которой по ходу дела логика = случайное понятие, выгодное вам в данный момент).

зы: собственно вы - истинный джентельмен (ну тот, который выигрывает по правилам, а если проигрывает, то меняет правила) Управляете собственным набором аксиом, и если начать действовать в рамках ваших аксиом и вас же поймать на противоречиях (модель должна быть непротиворечивой в рамках заданного базового набора аксиом - первичной логики или логики первого порядка), вы, как джентельмен, просто меняете базовый набор аксиом. Собственно, должна быть непротиворечивой - тоже аксиома, но нашего мира, а улетать уж совсем в буйные фантазии... ну сперва земной путь пройти надо.

В своём стремлении доказать, что слово Божье не есть истина вы похожи на Берлиоза. Когда наступит судный день, вы подумайте, как вы будите доказывать Аллаху, что он заблуждается и не знает истины.

Со своей "аксиоматикой" вы Садовник говорите может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут. Здесь нет полуправды: либо Бог говорит истину либо Бог врёт.

Но что-то мы отвлеклись от темы Жизнь после Смерти

Школьник - :ay: Я Вас Поздравляю!!!

Значит пришло время становится умным, а не вестись за различными вождями. Если что-то кажется заумным - разберись, спроси. Найдутся люди - пояснят. Лично я ничего заумного не вижу в том, о чём говорю.
Что сложного? Аксиоматика - некий базовый набор первичных понятий и заданных допустимых операций. (я не математик и в формулировках могут быть неточности, передаю, как понимаю) Из заданной системы аксиом вытекает матрица всех возможных состояний системы, т.е. фактически мера мира. ("Он создал всякую вещь и рамерил её мерой" - Коран, если так понятней).

"Будут потешаться надо мной" - это не страшно.

И... Бог всегда говорит истину, но воспринимает её человек через собственную призму психики. Т.е. из внешнего мира в психику попадает чистая истинная информация, а далее она преломляется. И даже если поступает ложь, скорее всего тем или иным способом поступают сигналы о некорректной информации. Но если психика задавлена различными информационными блоками, то различить эти сигналы и довести до уровня сознания бывает весьма непросто. ... о механике этих процессов рассуждать более объёмные труды.

Нет у вас Садовник веры Богу, не видать вам садов Джанната и не вкушать вам плодов с Древа Жизни.
Уготовлен вам Садовник Джаханнам, это хоть лучше чем небытие как у Нитима. У вас Садовник, хоть раз в год будет бал, - это уж лучше чем совсем ничего.

Член ВП СССР Величко Михаил Викторович сказал:
На что наработала (Душа) туда и пойдёт. Всевышний лучше знает кому за что и как, какие перспективы открыты
Т.е. ВП СССР подтверждает, что после смерти Душа встретится с Богом/Аллахом/Всевышним.
Слава Аллаху и его пророкам Иисусу, Мухаммаду и ВП СССР!

ВП СССР - умные люди, явную чушь говорить не будет. Такого места в работах ВП нет.

Однако любое высказывание ВП СССР претендует на истинное (как, впрочем, и любое другое высказывание любого другого человека), ибо - ВЫСКАЗАНО.

Такова, в общем-то, природа человеческого общения (обмена мнениями): один (или несколько высказываются), другие - слушают и, либо соглашаются, либо - как-то оспаривают высказанное.

У каждого человека есть немного "своей" терминологии. У кого чуть больше, у кого - чуть меньше. Я в этом плане не отличаюсь ни от вас, ни от кого бы то ни было другого.

Логика в моих рассуждениях действительно занимается лишь подобающее ей место: не выше и не ниже того, что она может занимать. Вы и без меня прекрасно знаете и осознаёте, что не все вопросы решаются логикой, не все - объясняются, не все - покрываются. Теорема Гёделя (которую никто пока не опроверг) очень хорошо показывает "области применения логики". Логика применяется в ЗАМКНУТОЙ системе изначально зааксиомаченной несколькими предположениями, которым НЕТ доказательств в этой системе. Выходя за пределы этой системы - вся логика РУШИТСЯ. Как ребёнку, чесслов, вынужден говорить... Будто и сами этого не знаете.

Так зачем меня шпынять тогда?:)

Не так. Есть мудак сирин, вот он (совокупно с другими админами) и определяет "политику" приложения теоремы Гёделя на отдельно взятом форуме сторонников КОБ в части "свободы слова". Поэтому выигрыш всегда за МУДАКОМ, а не за мной. Вы посмотрите, сколько забаненных.:D

Все неправы. Один мудак Сирин прав.:D Угу. И ещё и на белом коне.:D

Пустые слова. Очередные кобзданутые велеречия. Пример в студию, пожалуйста. "Мои" аксиомы поподробнее и то, как вы меня умудрились на них поймать, я их затем ловко "поменял".

Да кто вам сказал, что ДОЛЖНА быть непротиворечивой?:D Ну кто, ёпт? А разве НАШ мир НЕ связан с другими мирами? Ну ни капельки что ли?

Мир полон парадоксов и противоречий. И это - данность. И не обращать на это внимание, означает принимать позицию страуса, с головой, воткнутой в песок: не вижу - значит не существует.

Да, действительно.

Ну первый вопрос вроде как разобрали. В книгах ВП СССР нет ни одного упоминания о "жизни" т. с. после "смерти" т. с. ВП СССР в этом вопросе либо мнения своего не имеет, либо - ему банально нечего сказать пока из-за отсутствия информации по этому интереснейшему вопросу.

Однако я могу подсказать ВП СССР, где есть ну дохерища источников по поводу "жизни" после "смерти". Копайся и выбирай, что по нраву, да по склонностям - проблем нет. Это - в общем и целом то, что называется "мистические традиции" религий, "мистические традиции" без явной привязки к какой бы то ни было религии, ну а также до кучи вопросы НЛО и прочих межзвёздных контактов и контактиков.

Есть только одна проблема для ВП СССР в этом плане. Дело в том, что мистические традиции вообще не рассматривают никакие триединства: ни мерные, ни информационные, ни материальные. Не рассматривают и психотипы людей. Не рассматривают вопросы управления людьми людских дел.

Поэтому я понимаю, почему ВП СССР не касается этих вопросов. Коснёшься - и от всего КОБ спустя энное время на раздумья одна ДОТУ и останется. Да и та в усечённом виде.

Вот так, школьник.:)

Нитим.

Мы говорим о нашем мироздании, а не о ваших мирах. Ваши мира интересуют только вас и ваших адептов.
Парадокс - это одновременно происходящие взаимоисключающие друг друга события.
В моделях данное сплошь и рядом. Ваши представленные модели вообще изобилуют этим, ну поскольку изначально выстроены на парадигме - "мир полон противоречий" (немного почитал вашу ссылку, моё мнение: противоречивое, софистическое, плохо в художественном смысле сваренное фэнтези).

А теперь, не будет ли любезен, многоуважаемый джин, привести пример парадокса не из фэнезийного сценария, а произошедшего в нашем мироздании. Не в теории или модели, а в нашем реальном мире.
Буковку "Ж" помним? Множество возможностей (моделирование, прогноз, теоретические расчёты - в том числе выдают множественный парадоксальный результат) сходится в единственном варианте реализации (не сразу два или более взаимоисключённых, как в моделях, а один) и далее расходится на розу также вероятных дальнейших сценариев.

Школьник, а вы чего меня пугать вздумали?

Работы ВП СССР - это не молитвенный коврик. Это научная теория, на наш взгляд наиболее адекватная жизни с мировоззренческой точки зрения. И как любая научная теория (по крайней мере любая заявляет об этом):
1) Имеет ограничения на своё применение (поэтому не общая, а достаточно общая - вы вообще труды ВП СССР в каждой строчке читали?)
2) Уточняется по мере развития, а не как "застывший" догматизм религий (хотя заправилы и их подправляют по мере надобности, но там основной постулат - "верую, ибо нелепо".)

зы: Не нужны бездумно верующие. Нужны мыслящие существа, творческие личности (не путать с креативщиками, творчество связано с любовью, а креативность со складыванием имеющихся стекляшек). Бог поддерживает разум, логику и т.д. (если бы это было не так, то не было бы никакого прогресса, до сих пор бы ходили в шкурах и шаманили вокруг костра. Или вы считаете, что так было бы лучше и соответственно, вы в своём мнении, возможно, правы, а Вседержитель, по факту ошибся? - может быть вы подумаете об этом?)

Поясню творчество и креативность.
Человек может выдумать всё, что угодно. Для этого у него есть свобода выбора, воли. Демон в том числе может выдумать любое. Но демон - не демиург этого мира. Демиург этого мира - Бог и только он задаёт определённые правила игры. Выдуманное демоном в этом мире может осуществиться лишь в рамках, заданных Богом (Попущением). Т.е. "свободное творчество" демона ограничено перебором "костяшек", данных ему поиграться Богом (креативность). Если что-то новое поддерживается Богом - появляются новые, ранее не существовавшие возможности для человека (творчество).

Забавно видеть, как один ... лже-фанатик = супертролль (одной фразой затролливший две крупнейшие мировые религии и КОБ) смог загрузить "семерых мудрецов".:do:

Да полно Вам ai2014, без троллей было бы совсем скучно... Тут ведь палка о двух концах - критика на базе поверхностного понимания материала сразу видна и понятна, а углубленное понимание материала опасно для самого тролля, прежде всего, расширением его миропонимания. Есть конечно, как Вы говорите супертролли, старающиеся всерьез вникнуть и разобраться, но и они легко идентифицируют себя категорическим неприятием. Нужно просто понимать, что человек не понимающий и не принимающий для себя какую либо информацию, просто закрывает сайт или неинтересную книгу и живет дальше.

"Ваше" мироздание по КОБ (имея в виду, что вы сторонник КОБ) помалкивает об устройстве Вселенной, ни слова не говорит о Боге, чётко отделяет Землю от, допустим, Марса, других планет Солнечной системы, Солнца, в конце концов, и Луны? "Ваше" мироздание НЕ рассматривает эти вопросы никак и нигде?

В мой мир, как и в мир КОБ, входит вопрос о существовании Бога. И Любви. Поэтому это вы отделяете "мои" миры на "ваши" миры. Я-то как раз их не отделяю. Прекрасно понимая, что все они состоят из частиц. Одних и те же.

Но на это умозаключение садовник сказать уже ничего НЕ сможет. Ибо, если по Земле, "нашему" т. с. миру, ещё можно признать, что материя состоит из молекул, атомов, частиц, то вот в части Луны уже возникают проблемы, не говоря уж о Марсе, Солнце или других звёздных систем. Там, видимо, не те частицы, не такие. А можа и вообще не частицы...:D

Нет, садовник, парадокс - это необъяснимый в терминах человечьей логики, и в рамках человечьей же возможности наблюдения, процесс или результат, который происходит/случается ВОПРЕКИ человечьей логике/восприятию.

Резонно допустить, а совокупный интеллект по ДОТУ это запросто допускает, что некоторые процессы или результаты окружающего нас мира вполне могут быть парадоксальны в рамках человечьей логики (человечьей системы), не будучи одновременно парадоксальны в РАМКАХ другой, вышестоящей по отношению к человечьей, СИСТЕМЫ.

Т. е. ничего ни страшного, ни необъяснимого в парадоксах НЕТ. Весь вопрос (их объяснения или понимания) состоит в ШИРОТЕ или ГЛУБИНЕ их осознания.

Я представил не модель. Я - не конструктор.:D

Голословное утверждение, поскольку НИЧЕГО не предъявлено тут же из того, что "изобилует" т. с.

Нет, парадигма другая. Всё состоит из частиц. Одних и тех же. Это - парадигма, а не какие-то там "противоречия", высосанные вами из пальца.

Ну попробуйте опровергнуть, что всё вокруг состоит не из частиц, а из чего-то другого. Тогда и поглядим, кто из нас софист.

Да нет, многоуважаемый пустозвон, сначала ответь-ка мне на вопрос, не состоит ли ВСЁ из одних и тех же частиц? И, если "да", состоит, то просвети-ка меня, любезный, а что это такое "реальный"-то мир, состоящий из одних и тех же частиц, СОПРИКАСАЮЩИЙСЯ с миром "нереальным", который ТОЖЕ, бля, состоит из тех же частиц?

Если ответишь хорошо и правильно, то тебе недолго КОБ осталось вспоминать.:D

Это всё игры разума, чушь, в общем, собачья. Или - софистика.

Мы же затронули вопрос мироздания в целом. Не "вашего" и "моего" миров, как будто бы это РАЗНЫЕ миры, а мироздания В ЦЕЛОМ.

Ал2014.

Расскажите поподробней как действует информация, попадающая внутрь системы.
Вы уверены, что на фанатиков информация не действует, а также через них и в обход их сознания?
Помимо этого, если фанатик осознал и различил часть истины, но отказывается принять её (из-за гордыни, страха, корысти и прочее), то в его жизни начинается "неприятная мистика". Иначе выражается поговоркой: Кто идёт, того Бог ведёт. А кто не идёт, того тащит.

Они хитрили и Аллах хитрил, но Аллах самый хитрый из хитрецов. (Коран)

Это Бог что ли вам такое нашептал в порыве сообщения правды-истины?:D

Бог поддерживает ВСЕ ОПЫТЫ, производимые ВСЕМИ сознаниями. Не только разум, не только логику, но и многие другие вещи, которые ПРОИСХОДЯТ. Ибо НЕподдержка их Богам обозначала бы их ОТСУТСТВИЕ.

Логично, садовник?

Ща уссусь от произнесённой вами глупости.:D

Вы реально думаете, что то, что происходит НЫНЕ - есть прогресс? А качество прогресса, его черты, т. с. - это МАТЕРИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ проживания людей на планете Земля? Вы не знаете про Мохенджо-Даро, разрушенный ЯДЕРНЫМ ВЗРЫВОМ? Вы не понимаете, что материальный прогресс уже БЫЛ и был покруче нынешнего?:D

Садовник, это и "было НЕ ТАК". Даже вовсе не так. Другими словами, аргумент "прогресс" - яйца выеденного НЕ СТОИТ.

Забавно видеть ВТОРОГО уже после Сирина, не скажу кого, который вместо рассмотрения всё же сути вопросов высказывает свои эмоции.

Ну ещё чего-нибудь скажи.:D Толком-то ничего сказать больше не можешь, видимо, как и Сирин этот.

Конечно, скучно.:D Сидит Вася с Петей и толкуют они о том, как ярко звезда горит. "Хорошо горит!" - говорит один. "Да, неплохо!" - добавляет другой. Это и есть сторонники КОБ среди самих себя.

И тут появляется тролль, который в двух-трёх словах объясняет им, недотёпам, что то, что они видят, как "звезду", звездой является лишь в их человечьем лексиконе и человечьем восприятии.

Но у Васи с Петей есть, что ответить троллю:
- Вася с Петей прогоняют тролля и уже который раз за 25-то лет продолжают тянуть кота за хвост: "Хорошо горит!", "Да, неплохо!".:D Аж блевать хотца, глядя на них.

А хрен ли? Обсуждать Васе с Петей горящую звезду можно ДО БЕЗКОНЕЧНОСТИ. Звезда в их жизнях НЕ погаснет. Не погаснет и при их внуках и правнуках. Ведь хорошо же горит звезда. И всё для Васи с Петей. Токмо для них.

Нитим.
Ваше определение парадокса - частный случай.
"Мир состоит из частиц" - это только моделирование мира человеческим разумом, имеющее ограничения по применению этой модели до некоторого уровня, скажем элементарных частиц. (Ньютона напомнить? Важно не открыть закон, а описать границы его применения.)

Нет никакой материи (в том числе и в виде частиц). "Материя" появляется в моделях макромира, отражённых в сознание человека ("Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"). На уровне микромира материя "исчезает". Ещё раз почитайте представления о мире, популяризованные Острецовым Игорем "Введение в философию ненасильственного развития". Такова более глубинная модель мира, в которой "частицы" к известной вам "материи" отношения не имеют.

Хрен знает, что такое мир. Аксиоматическая модель и не более, созданная Богом с определённой целью. Собственно таких миров можно насоздавать великое множество, ибо иррациональность бесконечна. Пока так видится.

Хреново без "материальной почвы", а Нитим?
(- Ну хотя бы частицы можно, а?
- Можно что угодно, даже красный с зелёным по собственной хотелке переназывать. Ибо "нет принуждения в вере (Коран)")

зы: Модель МИМ, на наш взгляд наиболее адекватно описывает базовую аксиоматику. В МИМ входит и логика мира (заданная система допустимых операций).

Нитим.

Логично - это в каком смысле? У вас ведь логика - это разбиение явления на части.

У человека есть свобода воли, выбора. Он может делать всё, что угодно. А вот реализовать в мире может только то, что поддерживается Богом.
(вы, по-жидовски не обрезайте тезисы).

Воля конечно ваша и меня вы перевирать можете сколько угодно.

зы: И мне всё равно, что там ваши выеденные яйца стоят.
По нашему мнению Вседержитель не ошибается и всё происходит наилучшим образом при той нравственности, которая превалирует в обществе.
Не мешать развиваться каким-то процессам - это тоже поддержка. Значит данное развитие - наилучший из возможных путей.

Иначе говоря, Вы утверждаете, что Вы не ошибаетесь, а Вседержитель ошибся в выборе пути. За что собственно вы его и осудили только что. Поздравляю.

Поговорка хорошая.:cu:
Думаю, фанатик будет принимать сходу инфу подтверждающую его веру и отметать противоречащую. Но жизнь так или иначе его поправит...(имхо)
Отсюда моё безразличие к судьбе информации в головах фанатиков.

Я вас не узнаю!?:facepalm: Скатились к откровенному хамству, причём без повода.

Истерящим случалось помогала фраза: - "Иди поссы!":pardon:

Суть вопроса считаю обсуждать не конструктивно. Поскольку последнее и самое убедительное доказательство будет представлено тет-а-тет... Всё субъективно.

В чём то согласен с вами сказанным, в чём то с Садовником. :cy:
Ваш спор никак не проясняет вопроса - "жизни после смерти". :do:

Скажите, NeaTeam, а когда вы игрушечную машинку за веревочку водите, вы её молча водите, или также как здесь гудите себе под нос, чтобы игрушка настоящей казалась?