Игровые автоматы, азартные игры, казино.
 

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста какие книги коб или аналитические записки почитать, где есть комментарии по поводу игровых автоматов, казино, азартных игр?
За ранее благодарен!

"О, вы, верующие! Вино, азартная игра, идолы и гадание на стрелах - только мерзкое рукотворение Сатаны. Избегайте всего этого, дабы могли вы преуспеть. Сатана желает посеять вражду и ненависть среди вас путём вина и азартной игры и удержать вас, таким образом, от поминовения Аллаха и от молитвы. Но дадите ли вы удержать себя?"

(Коран. сура Трапеза 5 аят 90).
Отношение к азартным играм из Корана и материалов Концепции идёт совершенно одинаковое.

Отдельно этот вопрос, насколько я знаю, не рассматривался.
Это ровно такая же паразитная зависимость, как курение, наркомания, пищевые и сексуальные извращения.
Последствия разнонаправленные, но все находятся в рамках деградационно-паразитарных потребностей, и механизм образования психовируса-паразита очень похожий во всех этих процессах.

При взгляде с позиций первого мировоззренческого приоритета ОСУ всё перечисленное вами (и мною выше) направлено на прожигание ресурсов и деградацию личности и общества в целом.

А вот "свежая реклама" по теме от команды жидопиндосов:

Для человека разумного и так должно быть понятно, что все эти игры построены таким образом, что казино (и остальные шарлатаны) никогда не проигрывает.

А разве только в этом дело?!

Где-то может быть в сносках и проскакивало, но как уже сказали - отдельной записки, повящённой именно данному вопросу, в свет не выходило.

Здесь можно не согласится.
Этому полностью посвящён разбор тандемного принципа управления. Если хорошо поразмыслить, то "игра в кости" -- аналог модели принятия управленческого решения по принципу "орёл или решка", когда индивид не подключает свои мозги для возприятия, анализа, синтеза состовляющих процесса, требующего его внимания. Желание на халявку "срубить бабки" -- следствие интеллектуального разжижа функций головного мозга.

С экономической точки зрения можно выделить общий принцип, который поможет определить допустимый вид заработка от недопустимого в здоровом обществе - "деньги делают деньги". "Пирамиды" ("МММ"), азартные игры (лотереи), ссудный процент (ростовщичество), финансовые/биржевые спекуляции, необеспеченная инвариантом прейскуранта эмиссия и др. методы основаны на этом принципе, когда индивид получает деньги, ничего не производя взамен. При этом нарушается круговорот "товары-деньги" + происходит перетекание денежных средств из реального сектора в спекулятивный сектор (если эти деньги не вкладываются обратно в развитие реального сектора или используются для оплаты деградационно-паразитарных потребностей вместо демографически-обусловленных).

Потому что это не справедливо, когда один своим трудом производит товары и оказывает услуги/помощь людям, а другой, ничего не производя и не оказывая помощи другим, получает свободный доступ к товарам и услугам. С этой точки зрения вышеперечисленные виды заработка можно назвать воровством (или в предельном обобщении - проявлением мировоззрения паразита), хотя необходимо делать оговорки относительно людей, которые не способны по уважительным причинам что-то производить - детям, старикам, инвалидам, беременным и др. Так же нужно отдельно оценивать управленческий/организаторский труд.

На мой взгляд Аристотель, Коран, КОБ говорят о том, что так не должно быть. Частично об этом говорится в Библии, Новом Завете, наверно во многих других источниках тоже. "Не давай в рост брату твоему" = защищай свою экономическую систему, "иноземцу давай в рост" = разрушай чужие экономические системы (принцип глобализации от лукавого).

Хрематистика (из википедии):


Иван Ильин о справедливости:


Заодно вопрос возник - если человек выиграл лотерею и вложил полученные деньги в развитие сельского хозяйства (к примеру) или благотворительность (как Юрий Деточкин), ему грех отпускается? И такой пример - жители деревни скинулись и отдали деньги другому предприимчивому жителю, он сделал что-то полезное для всех (организовал строительство мини-ГЭС), то это уже получается оплата управленческого труда.

С моей точки зрения, многие из тех, кто отписался выше (если не все), несколько предвзято относятся к играм (в т.ч. азартным). Хотя, не исключаю, что заблуждаюсь тут я. Всё же я думаю, что лотереи, игорные автоматы (а-ля "однорукий бандит" и т.п.) и то, что подразумевается под азартными играми (в частности большое количество карточных игр, всякие там шашки, нарды и т.п.) это несколько разные вещи.

Так вот первые (автоматы, рулетки и т.п.) это игры с НЕнулевой суммой (термин из теории игр), т.е. сколь бы правильные решения ты не принимал -- ты останешься в проигрыше на дистанции. Вторые же в подавляющем большинстве своём игры с НУЛЕВОЙ суммой (тоже термин из теории игр). А это значит, что если ты играешь идеально, и твой враг играет идеально -- на дистанции ни один из вас не будет в плюсе, но и не проиграет ни копейки. Да, здесь тоже можно заявить, что якобы это тоже игры с ненулевыми суммами и приплести "казино", которое будет в плюсе. Только природа этого "плюса" разная. Здесь "казино" выступает как организатор/устроитель этого мероприятия (предоставляет место для игры, инвентарь, следит за соблюдением правил, обеспечивает собственно игру и т.п.), а этот доход никак к самой игре не относится, а потому стороной "играющей" это заведение считать уж никак нельзя. Поэтому с утверждением о том, что это тоже игры с ненулевыми суммами я катекорически не согласен. Это примерно как говорить, что проезд в автобусе -- это игра с ненулевой суммой. Как бы пассажиры не "играли", они всё равно останутся в плюсе... Всё же вернёмся к теме. Да, в таких играх можно проиграть деньги, но можно и выиграть (на дистанции) -- всё зависит от РАЗНИЦЫ в уровне мастерства игроков и от выбранных игроками стратегий. И ещё раз повторю, если оба играют оптимально (тоже один из терминов теории игр, но там есть разные его значения), то ни один из них не будет в выигрыше, а оба будут "в нуле". В этом-то и есть суть игр с нулевыми суммами.

Подводя итог замечу, что те игры, которые очень часто по непониманию называют "азартными" ничем не отличаются от спорта как такового. Кто выигрывает, если играют две футбольные команды? Тот стадион, на котором они играют. Стало быть, футбол -- это тоже игра с ненулевой суммой. А понятие "спортивный азарт" слыхали? Ну или что плохого в том, что организаторы турнира, например, по теннису потребуют с участников какую-то сумму, часть из которой пойдёт в призовой фонд, а часть организаторам? Про спорт и физкультуру, кстати, позицию ВП СССР поддерживаю полностью. Но коль уж сегодня ситуация несколько отличная от идеальной, то "наезд" на "азартные" игры имхо неуместен.

Ну или возьмите комьютерные игры. В ряде случаев игроки проигрывают, а создатели этих игр наживаются... Имхо, тут нельзя всё "под одну гребёнку", а нужно смотреть на конкретные цели и задачи, которые человек решает, а игры тут скорее инструмент.

jo3y, написали очень много о том, ЧТО такое игра.
Не коснулись только вопроса, а ЗАЧЕМ?

Совершенно верно. Спорт - это разновидность азартных игр. В аспекте "развлекательности" ничем от них не отличается. (Не путать с физ-культурой.)
Что одно - зараза, что - другое.
И что?

Вообще-то коснулся. Частично в умолчаниях, а частично и открытым текстом. В частности здесь:
Добавлю, кстати, что коль уж терминология является 1 приоритетом, то давайте разбираться с тем что такое "азартная игра". Имхо, это понятие -- полная чушь. Википедия не лучший источник информации, но она определяет азарт как ЭМОЦИЮ. Стало быть, если кто-то хлопнул дверью и испытал эту эмоцию, значит хлопанье дверью -- азартная игра. Так что ли? Это примерно как винить нож в убийстве... Дело не в играх как таковых, а в людях! Поэтому само понятие "азартная игра" считаю просто глупым. Салки и прятки, стало быть, тоже азартные игры, правда, почему-то не запрещены... Ещё раз повторю, если связывать азартные игры с атрибутами (типа игральные кости, карты и т.п.), то это как в примере с ножом. У каждого он есть хотя бы на кухне, но некоторые умудряются использовать его не по назначению. Стало быть, ещё раз подчеркну, что дело не в играх, а в ЛЮДЯХ.

С моей точки зрения, игра -- это некая возможность отработать полезные в жизни умения и навыки без риска совершения непоправимой ошибки. И при помощи огромного количества как спортивных игр, так и игр, ныне именуемых "азартными", можно отработать немало полезных навыков. А запрещать плавание или футбол (равно как и "азартные" игры) это скорее похоже на расширение Федерального списка экстремистской (нужное вписать)... Имхо это контр-продуктивно и менять нужно людей.

И, кстати, я не усматриваю сходства ни с алкоголем, ни с табаком. Ни у табака, ни у алкоголя практически нет никакх полезных свойств. Они являются наркотиками и в обыденной повседневной жизни крайне вредны (в экстремальных ситуациях выживания могут быть полезны). Игры же наркотиками не являются и имеют полезные свойства, которые можно использовать и в повседневной жизни. Это лишь вопрос умения и желания...

Именно так, дело в людях. Задайте себе вопрос - в салках и прятках есть эмоции жадности и страха? В конечном итоге эти жидовские эмоции всегда "жёстко подключают" участника к "эгрегору денег", превращая в раба. Не каждый индивид сможет сознательно противостоять этому эгрегору, потому как "подключение задействовано" на безсознательных уровнях психики и отражается на биохимии организма. В этом и есть сходство с различного рода наркотиками.

Я так понял под азартными играми, казино, игровыми автоматами автор темы подразумевал именно способ заработка, а не просто времяпровождение или детскую игру для наработки навыков и моделирования ситуаций. Поэтому Сирин и спросил "зачем?". Ещё пара вопросов - "что такое деньги, и зачем они нужны?"

оО
Коснулись в умолчаниях?.. :scratch:
Нахрен вы тогда клавиатуру мучаете? Давайте дружно помолчим о многом!..

Нравится мне ваш подход!

- Зачем?
- Потому, что инструмент!

Скажите, jo3y, вот эта картинка отвечает на вопрос "зачем"?
http://ryazan.220-volt.ru/f/a0/ru/im...26-110x100.jpg


Вот это является одним из вариантов ответа на вопрос: ЗАЧЕМ?
Давайте отталкиваться от него.
Скажите мне, jo3y, где и как в жизни могут пригодиться "полезные в жизни умения и навыки", полученные здесь:

...на то, что бред, рождающийся в собственной голове, некто хочет приписать своим собеседникам.

Те кто усложняет тему ,очевидно "мало двигались по улице" и не имеют практического наблюдения ,что творило казино с людьми и с их семьями.Люди шли на всё ,тащили из семьи последнее,продавали машины, квартиры.Крали из касс предприятия наличку (имели доступ).Один айзербайджанец проиграв в казино автостоянку начал красть своих соотечественников требуя выкуп и спускал туда же.Многие занимали большие деньги и играли по крупному ,проиграв пускались в бега бросая семьи.Несколько серьёзных бизнесменов городского уровня проигрались до бомжей.Всё это у меня на глазах происходило,я знал этих людей.Это так сказать материальная сторона дела а что творилось с психикой этих людей …..это уже были даже не люди в обычном понимании .Наблюдалось два типа состояния….отрешоное со стеклянными глазами и яростные зоми-демоны готовые на всё .Представте человека играющего сутки ,двое в напряжённом состоянии,люди спали за столами ,ели, осуществляли по телефонам управление делами.В гневе переворачивали игорные столы,били крупье,плевали им в лицо,кидали в них карты, стаканы,телефоны, я о лексике и не говорю.Чёрная энергия генерировалась на ура.Один чудик проиграв пол миллиона уехал а по возвращении кинул гранату в казино(никто не погиб). Что касаемо автоматов то там играли люди "попроще" в основном таксисты.Заработал пару сотен и в автоматы.Так они стонали от этих автоматов,всю ночную выручку относили туда.Жили буквально в проголодь.Как то увидел в одном павильёне автомат….разбитая стеклянная часть весь заплёваный и с рисками (следы)от ударов обувью.Я тогда поймал себя на мысли ,что я смотрю не на автомат а на "современного" человека. По мне это страшное зло,наркотики и казино! я их не разделяю!

Знаете ли, я Вашей аргументированной позиции, озвученной в этой теме как-то не заметил, а вижу лишь выпады в мой адрес, которые отбивают всякое желание дискутировать в таком режиме.

Давайте пойдём от обратного. Sirin, поясните мне, пожалуйста, что плохого и вредного может сделать Человеку это:

Кроме того, что вы подразумеваете под игрой вообще и в случае с картинкой выше в частности? Потому как будучи знакомым с теорией игр в определённой мере знаю, что игрой может называться практически любое действие или бездействие (причём не всегда даже действие человека или связанное с ним).

Зато

Что не так-то? Я не понимаю.

Может показаться, что я в прошлом посте "ушёл от темы" или "уклонился от вопроса", однако это не так. Я могу найти с десяток (если не больше) "полезных в жизни умений и навыков", которые можно приобрести в упомянутом выше случае, только, видимо, никто их даже слушать не захочет...

Короче, суть темы я уловил давно. Давайте окончательно сверим часы: во всех бедах виноваты казино, автоматы, наркотики, алкоголь и курево! А если ещё короче, то "не мы такие -- жизнь такая". Правильно? И всё это нужно немедленно запретить!

ПС. [ame]http://youtu.be/0SPWHR_pk3c[/ame]

Ну так что же не находите?!
Я вас просил об этом несколько постов назад.
А в ответ: Я МОГУ! Я МОГУ!
Прекращайте рассказывать о том, что вы можете. Могите уже.
Именно такого совета вы очень ждали от собеседников?
Ждали-ждали, ждали-ждали, да так и не дождались... Пичалька.
Ну тогда решили сами приписать собственный бред собеседникам.
Причём уже во второй раз. На первую попытку вам уже было отвечено: #15
Креативненько!#3
#11
:dntknw: Ничем не могу помочь. С этой проблемой - к окулисту.
:do: Вы же выше сами уже ответили на нынешние вопросы!
Воспринимайте это как игру.
Это подготовка вас к реальным интеллектуальным боям.
Там с психикой красной девицы делать нечего.
А здесь комфортная песочница, где бока помнут, но зубов не выбьют.
Читайте пост товарища 120 выше.
Мог бы дополнить его историю примерами из собственной жизни, но это будет о том же. О разрушении жизни, семей, психики человека всепожирающей страстью.
Это, что касается практики.

Хотите теорий, их есть у меня.

1) Увод человека от исполнения его жизненной миссии - от русла промысла всё далее в попущение, иногда вплоть до самоликвидации.
2) БеСсмысленное пережигание временного, финансового, психологического ресурса человека.
3) Деградация психики, переподчинение (или поддержание её подчинения) инстинктам (зависимость от искусственной стимуляции выброса гормонов, в данном случае эндорфина, в целом - разновидность онанизма), а также паразитным программам поведения.
Общий процесс - это закрепощение человека на уровне животно-зомбического типа строя психики с надёжным ограждением возможности развития человеческого потенциала.

Мой дядька увлёкся игорными автоматами 4 года назад. Спустил всё на них. Мне пожаловался и сказал, чтобы я денег ему в руки не давал, только продуктами. Перу раз купил ему жратвы, а потом связался с родственниками во Владивостоке. Решили выдернуть его в деревню и не давать денег. Выдернули в пригород Владивостока (из Санкт-Петербурга) на два года. Приехал обратно, теперь к игорным автоматам не подходит. Полагаю, что его случай был не очень запущенный, но понервничать нас всех заставил.

Игорные автоматы - зло, т.к. успешно искушают слабых. В соседней теме я указал, что не менее 95% населения - неадекваты. Зачем усугублять это ещё и игорными автоматами? Если для кого-то игорные автоматы или казино являются инструментом для развития каких-то таинственных навыков, это к психиатру. Ты либо стабильно выигрываешь без всяких "но", тогда переходишь в класс паразитов, получающих доход вне общественно полезной деятельности, либо остаёшься игорным наркоманом, оправдывающим свою зависимость развитием таинственных нахренникомуненужных навыков.

Jo3y, укажи полезные навыки, которые развиваются в казино. Без этого разговор какой-то беспредметный.

Хе-хе, а вот собственно здоровая альтернатива также связанная с биохимией организма и денежными тратами.:D

Любопытно получается... я тут уже превратился в этакого сторонника разврата. А причина проста -- я Вас слышу и понимаю, Вы же отказываетесь. За одними и теми же словами у нас стоят разные образы, я Вам пояснить пытаюсь, что на эти вещи можно по-другому смотреть -- Вы же ни в какую. Продолжать дискуссию не хочется -- в предыдущих моих постах моя позиция выражена достаточно ясно (хотя есть и некоторые опечатки), но всё же не ответить на ряд вопросов не могу.

поддерживаю, с одной оговоркой: нет ответа на вопрос что это за "все эти игры"? Если речь об играх с ненулевыми суммами, то поддерживаю полностью. Людей, пытающихся выиграть там, где это невозможно даже в теории сложно назвать разумными. Только вот стоит ли в том, что некоторые всё же пытаются винить сами игры? Думаю, что нет. Организаторов таких игр? Возможно. Запретить? Ни в коем случае -- необходимо предложить альтернативу, например математический кружок, где бы объясняли математику этих игр.

во многом поддерживаю то, что написано в том посте, хотя с оговорками. А универсального ответа на поставленный вопрос про прятки нету. Он определяется конкретикой жизненной ситуации и зависит от ответов на вопросы:

• кто играет?
• с кем играет?
• почему играет?
• на что играет?

и спектр эмоций при различных ответах на эти вопросы будет весьма широк -- от самых высоких чувств до самых низких.


Способ заработка кем? Если речь об организаторах игр с ненулевыми суммами, то да. Это действительно можно сравнить со спаиванием населения. Если речь идёт о заработке игроков в играх с нулевыми суммами, то это ситуация один в один как в современном спортивном мире. Если играешь лучше своих оппонентов -- ты можешь заработать. Деланье это "денег из воздуха" или "деланье денег из денег"? С моей точки зрения -- это скорее управленческий труд, правда не самый полезный для общества. И сравнивать это с тем же ростовщичеством совсем не корректно (хотя сравнение организаторов игр с ненулевыми суммами будет вполне уместным).

Насчёт денег и зачем они. Вопрос достаточно широко сформулирован. Напишу свой взгляд на более узкий вопрос, касающийся именно игр. Т.е. что-то типа вопроса "зачем играть на деньги?". В играх деньги являются одним из мотиваторов играть "правильно" (сложно здесь слово нужное подобрать, поэтому взял в кавычки). То есть это мотиватор разрабатывать и следовать стратегии, которая с твоей точки зрения будет лучшей против конкретных оппонентов. Они (деньги) нужны лишь для этого. Вместо них может выступать любая другая вещь, которая обладает набором из двух качеств:

• потеря этой вещи должна что-то значить для индивида.
• приобретение этой вещи должно так же что-то значить для него же (желательно, чтобы хотя бы примерно в одинаковых количествах).

усматриваю намёк на то, что это именно я. Обращаю внимание администрации, что оскорбления на этом форуме не приветсвуются. А фраза типа "казино творило" сродни фразе типа "КОБ говорит". Творили с собой сами люди, а казино выступало инструментом.


Теперь давайте разбираться со Святогором и Сириным.
Начнём с пользы от этого

0. "Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!" А.С. Пушкин
но т.к. это не персональная польза, то и под цифрой ноль идёт.

1. индивид может научиться УПРАВЛЯТЬ собственными деньгами
2. индивид может научиться УПРАВЛЯТЬ собственными эмоциями
3. индивид может научиться принимать решения в сложных ситуациях (где есть определённое давление)
4. индивид может научиться выбирать лучшее из возможных решений. Конкретно на этой картинке -- это кнопка "Cash out", т.к. 100 Credits у него всё-таки пока есть
5. индивид может развить интеллектуальные способности (игра здесь выступает в качестве фактора среды, который давит на психику)
6. индивид может получить знание того что такое игры с ненулевыми суммами
7. индивид может получить опыт "общения" с такими играми
8. индивид может получить эмпирические данные, подтверждающие математические выкладки по данной игре

и многое многое другое. Это, что называется то, что первое в голову пришло.
и, кстати, помните я спрашивал:
ответ предельно прост -- НИЧЕГО. Человек (заметьте, в вопросе написано с большой буквы) к этому даже не притронется.

И ещё раз повторю, что пока Вы не определитесь что именно подразумеваете под словом "игра" и под словосочетанием "азартная игра" дальнейший разговор безполезен. Обвинять в чём-то игры -- безсмысленно! Ещё раз повторю, что не защищаю ни организаторов, ни сами игры с ненулевыми суммами. А говорю лишь о том, что порой игры с нулевыми суммами попадают под ту же критику, с моей точки зрения несправедливую. С играми с нулевыми суммами дела обстоят так же, как со спортом. Их не нужно возводить на пьедестал (как это сегодня есть в отношении спорта). Как нет ничего плохого в занятии физкультурой, так нет ничего плохого и в играх с нулевыми суммами (подчеркну, что львиная доля карточных игр к ним так же относится, но играют люди друг с другом, а не против казино). И что самое важное -- нельзя запрещать даже игры с ненулевыми суммами, а нужно давать им альтернативу и объяснять всем их суть. Но даже в таких играх можно найти хорошее!

Ещё раз обращаю внимание администрации на такие сообщения. Ушёл к психиатру...

Мудрое решение! Удачных процедур!

Тратить своё время на разбор остального бреда - желания никакого. Надеюсь, что нашли хорошего доктора, и он поможет.

В тему - 24.12.2014 Путин подписал закон, усиливающий ответственность за организацию игорного бизнеса
Новое видео от федерального проекта "Агенты", который занимается выявлением и закрытием подпольных игорных заведений:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=TDWSo9Mszao[/ame]

По теме игровых автоматов могу посоветовать информацию на этом сайте. Ничего лишнего, всё по теме.

Если интересно - веду свой блог про казино Белоруссии. Там и про отношение к казино и про многое другое почитать можно.

Лучшее в своем роде азартное увлечение
 

Незная чем занять свое свободное время, тогда вам будет с чего выбрать свою самую интересную игра, которая даст почувствовать как кровь играет по венам. Теперь вам будет где провести свой драгоценное время. Рекомендуйте друзьям и близким, чтобы было еще веселее, ждем вас у нас, больших заработков и настроения вам: http://azart24.net

Незная чем занять свое свободное время, тогда вам будет с чего выбрать свою самую интересную игра, которая даст почувствовать как кровь играет по венам. Теперь вам будет где провести свой драгоценное время. Рекомендуйте друзьям и близким, чтобы было еще веселее, ждем вас у нас, больших заработков и настроения вам: http://azart24.net