Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   "Агитация" КОБ запрещено в Якутии (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10365)

Dmitriu 18.11.2014 07:57

"Агитация" КОБ запрещено в Якутии
 
Как у вас в регионе?

sergign60 18.11.2014 08:13

Цитата:

Сообщение от Dmitriu (Сообщение 123689)
Как у вас в регионе?

есть какое-то официальное постановление?

Андрей Старцев 18.11.2014 09:26

А в нашем регионе всё ещё впереди...

И без всяких официальных постановлений обойдутся. Простым устным указанием. Сверху. Ну, например, как это в 201.. году в отношении КОБ МВ было сделано - и суды резво взялись экстремить в отношении КОБ МВ.

Так что в нашем регионе - это шоу ещё будет впереди...

Sirin 18.11.2014 10:14

Цитата:

Сообщение от Dmitriu (Сообщение 123689)
"Агитация" КОБ запрещено в Якутии Как у вас в регионе?

Честно говоря, из вашего сообщения не понятно ровным счётом ничего.
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123696)
И без всяких официальных постановлений обойдутся.

Это как вообще у вас в одной смысловой конструкции два взаимоисключающих постулата уживаются?..
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123696)
и суды резво взялись экстремить в отношении КОБ МВ.

Вступившее в силу постановление суда, если чё, имеет силу закона.

Хотя я с вами совершенно согласен, что в отношении КОБ "экстремят" именно управленческие структуры извне.
Причём делают это бездарно и тупо.
Например, через пару дней будут выложены материалы по суду над книгой "И будете искать кому бы продаться..." - степень маразма и шизофрении, в которую приходится пускаться правозахоронителям ради того, чтобы "натянуть" экстремизьм на материалы КОБ, каждый сможет оценить самостоятельно.

sergign60 18.11.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Dmitriu (Сообщение 123689)
Как у вас в регионе?

Кстати "агитировать" КОБ уже давно "запрещено" на всей территории РФ. Этот "запрет" изходит непосредственно из уст представителя АК ВП СССР Зазнобина В.М., повторенный им неоднократно в публичных лекциях.

sergign60 18.11.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 123705)
Это как вообще у вас в одной смысловой конструкции два взаимоисключающих постулата уживаются?..

шизофреник, что с него возьмёшь.

BadSector 18.11.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 123705)
Например, через пару дней будут выложены материалы по суду над книгой "И будете искать кому бы продаться..." - степень маразма и шизофрении, в которую приходится пускаться правозахоронителям ради того, чтобы "натянуть" экстремизьм на материалы КОБ, каждый сможет оценить самостоятельно.

Если в этой книге употребляется слово "жиды" то отнесение этой книги в разряд экстримистких считайте делом свершившимся.

Sirin 18.11.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от BadSector (Сообщение 123710)
Если в этой книге употребляется слово "жиды" то отнесение этой книги в разряд экстримистких считайте делом свершившимся.

Тогда судам предстоит ещё много работы.
Например, запретить Пушкина:

Цитата:

«Гляжу: гора. На той горе
Кипят котлы; поют, играют,
Свистят и в мерзостной игре
ЖИДА с лягушкою венчают».

Я плюнул и сказать хотел…
И вдруг бежит моя Маруся…»
(А. Пушкин. Сочинения. Стих. «Гусар». 1930. М. - Л., С. 332).

«Будь ЖИД , - и это не беда…»

В песне «Битва у Зеницы Великой» (из цикла «Песни западных славян»)
есть такие слова:
«Перешли мы заповедную речку,
Стали жечь турецкие деревни,
И ЖИДОВ на деревьях вешать»
(Пушкин А. С. Избранные произведения. Т. 1. 1965. С. 181).


Песню «Феодор и Елена» (тоже из цикла «Песни западных славян) я привожу здесь почти полностью:

Феодор и Елена

. . . . . . . . . . . . . . .
Стамати был стар и бессилен,
А Елена молода и проворна;
Она так-то его оттолкнула,
Что ушёл он, охая да хромая.
Поделом тебе, старый бесстыдник!
Ай да баба! Отделалась славно!

Вот Стамати стал думать думу:
Как ему погубить бы Елену?
Он к ЖИДУ-лиходею приходит,
От него он требует совета.
ЖИД сказал: «Ступай на кладбище,
Отыщи под каменьями жабу
И в горшке сюда принеси мне».
На кладбище приходит Стамати,
Отыскал под каменьями жабу
И в горшке ЖИДУ её приносит.
ЖИД на жабу поливает воду,
Нарекает жабу Иваном
(Грех великий христианское имя
Нарещи такой поганой твари!).
Они жабу всю потом искололи,
И её – её ж кровью напоили;
Напоивши, заставили жабу
Облизать поспелую сливу.

И Стамати мальчику молвил:
«Отнеси ты Елене эту сливу
От моей племянницы в подарок».
И принёс мальчик Елене сливу,
И Елена тотчас её съела.

Только съела поганую сливу,
Показалось бедной молодице,
Что змия у ней в животе шевелится.
Испугалась молодая Елена;
Она кликнула сестру свою меньшую.
Та её молоком напоила,
Но змия в животе всё шевелилась.

Стала пухнуть прекрасная Елена,
Стали баить: Елена брюхата.
Каково-то будет ей от мужа,
Как воротится он из-за моря!
И Елена стыдится и плачет,
И на улицу выйти не смеет,
День сидит, ночью ей не спится,
Поминутно сестрице повторяет:
«Что скажу я милому мужу?»
Круглый год проходит, и - Феодор
Воротился на свою сторонку.
Вся деревня бежит ему навстречу.
Все его приветно поздравляют;
Но в толпе не видит он Елены,
Как ни ищет он её глазами.
«Где ж Елена?» - наконец он молвил.
Кто смутился, а кто усмехнулся,
Но никто не отвечал ни слова.

Пришёл он в дом свой и видит,
На постели сидит его Елена.
«Встань, Елена», - говорит Феодор.
Она встала, - он взглянул сурово.
«Господин ты мой, клянусь богом
И пречистым именем Марии,
Пред тобою я не виновата,
Испортили меня злые люди».

Но Феодор жене не поверил:
Он отсек ей голову по плечи.
Отсекши, он себе молвил:
«Не сгублю я невинного младенца,
Из неё выну его живого,
При себе воспитывать буду.
Я увижу, на кого он походит,
Так наверно отца я узнаю,
И убью своего злодея».

Распорол он мёртвое тело.
Что ж! - наместо милого дитяти
Он чёрную жабу находит.
Взвыл Феодор: «Горе мне, убийце!»
Я сгубил Елену понапрасну:
Предо мной она была невинна,
А испортили её злые люди».

Поднял он голову Елены,
Стал её целовать умиленно,
И мёртвые уста отворились,
Голова Елены провещала:
«Я невинна. ЖИД и старый Стамати
Чёрной жабой меня окормили».
Тут опять уста её сомкнулись,
И язык перестал шевелиться.

И Феодор Стамати зарезал,
И ЖИДА убил, как собаку.
И отпел по жене панихиду.

(Пушкин А. С. Избранные произведения. Т. 1. 1965. С. 182 – 183).



Приведу здесь ещё и отрывок из сочинения Пушкина «СКУПОЙ РЫЦАРЬ»:

Стучат в дверь

Кто там?

Входит ж и д.

Ж И Д
Слуга ваш низкий.

А л ь б е р
А, приятель!
Проклятый ЖИД, почтенный Соломон,
Пожалуй-ка сюда: так ты, я слышу,
Не веришь в долг.

Ж И Д
Ах, милостивый рыцарь,
Клянусь вам: рад бы… право, не могу.
Где денег взять? Весь разорился я,

Всё рыцарям усердно помогая.
Никто не платит. Вас хотел просить,
Не можете ль хоть часть отдать…

А л ь б е р
Разбойник!
Да если б у меня водились деньги,
С тобою стал бы я возиться? Полно,
Не будь упрям, мой милый Соломон;
Давай червонцы. Высыпи мне сотню,
Пока тебя не обыскали.

Ж И Д
Сотню!
Когда б имел я сто червонцев!

А л ь б е р
Слушай:
Не стыдно ли тебе своих друзей
Не выручать?..

Ж И Д
Клянусь вам…

А л ь б е р
Полно, полно.
Ты требуешь заклада? Что за вздор!
Что дам тебе в заклад? Свиную кожу?
Когда б я мог что заложить, давно
Уж продал бы. Иль рыцарского слова
Тебе, собака, мало?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Ж И Д
Деньги? - деньги
Всегда, во всякий возраст нам пригодны;
Но юноша в них ищет слуг проворных
И, не жалея, шлёт туда, сюда.
Старик же видит в них друзей надёжных
И бережёт их как зеницу ока.

А л ь б е р
О, мой отец не слуг и не друзей
В них видит, а господ; и сам им служит,
И как же служит? Как алжирский раб,
Как пёс цепной. В нетопленой конуре
Живёт, пьёт воду, ест сухие корки,
Всю ночь не спит, всё бегает да лает -
А золото спокойно в сундуках
Лежит себе. Молчи! Когда-нибудь
Оно послужит мне, лежать забудет.



Ж И Д
Да, на бароновых похоронах
Прольётся больше денег, нежели слёз.
Пошли вам бог скорей наследство.

А л ь б е р
Amen!

Ж И Д
А можно б…

А л ь б е р
Что?

Ж И Д
Так, думал я, что средство
Такое есть…

А л ь б е р
Какое средство?

Ж И Д
Так -
Есть у меня знакомый старичок,
Еврей, аптекарь бедный…

А л ь б е р
Ростовщик
Такой же, как и ты, иль почестнее?

Ж И Д
Нет, рыцарь, Товий, торг ведёт иной,
Он составляет капли… право, чудно,
Как действуют они.

А л ь б е р
А что мне в них?

Ж И Д
В стакан воды подлить… трех капель будет,
Ни вкуса в них, ни цвета не заметно;
А человек без рези в животе,
Без тошноты, без боли умирает.

А л ь б е р
Твой старичок торгует ядом.

Ж И Д
Да -
И ядом.

А л ь б е р
Что ж? Взаймы на место денег
Ты мне предложишь склянок двести яду,
За склянку по червонцу. Так ли, что ли?


Ж И Д
Смеяться вам угодно надо мною -
Нет; я хотел… быть может, вы… я думал,
Что уж барону время умереть.

А л ь б е р
Как! Отравить отца! И смел ты сыну…
Иван! Держи его. И смел ты мне!..
Да знаешь ли, ЖИДОВСКАЯ ДУША,
Собака, змей! Что я тебя сейчас же
На воротах повешу.

Ж И Д
Виноват!
Простите: я шутил.

А л ь б е р
Иван, верёвку.

Ж И Д
Я… я шутил. Я деньги вам принёс.

А л ь б е р
Вон, пёс!
Жид уходит.
Вот до чего доходит
Отца родно скупость! ЖИД мне смел
Что предложить! Дай мне стакан вина,
Я весь дрожу… Иван, однако ж деньги
Мне нужны. Сбегай ЗА ЖИДОМ ПРОКЛЯТЫМ,
Возьми его червонцы. Да сюда
Мне принеси чернильницу. Я плуту
Расписку дам. Да не вводи сюда
Иуду этого… Иль нет, постой,
Его червонцы будут пахнуть ядом,
Как сребреники пращура его…
(Пушкин А. С. Драматические произведения. М., 2000. С. 109 - 113).

BadSector 18.11.2014 10:58

Классикам многое прощается. А слово "жид" считается оскорбительным.

sergign60 18.11.2014 11:09

Цитата:

Сообщение от BadSector (Сообщение 123712)
Классикам многое прощается. А слово "жид" считается оскорбительным.

а цитирование классиков - это "экстремизм" или не очень? Речь ведь прежде всего идёт о таких книгах и статьях.

BadSector 18.11.2014 11:14

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 123713)
а цитирование классиков - это "экстремизм" или не очень? Речь ведь прежде всего идёт о таких книгах и статьях.

Сложный вопрос. Смотря в каком контексте цитировать. Как делать акценты.

Особенно если читать вслух. Громко. На площади. Прям как в фильме "Бакенбарды":).

sergign60 18.11.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от BadSector (Сообщение 123715)
Сложный вопрос. Смотря в каком контексте цитировать. Как делать акценты.

Особенно если читать вслух. Громко. На площади. Прям как в фильме "Бакенбарды":).

Ну значит правильно сказал Сирин, много ещё работы предстоит, особенно если читать будут не вслух, негромко и не на площади. А зачем?

BadSector 18.11.2014 12:01

Цитата:

Сообщение от dign (Сообщение 123719)

Если уж часто приходиться использовать слова типа "жид", то слово "КОБ" лучше в этом случае не упоминать, что бы не вызвать сильное неприятие у людей.

И слово "жид" лучше не употреблять. Дабы не нарваться на экстремизм.
Вообще я считаю, что частое употребление слова "жид" в МВ имеет вредное воздействие на саму концепцию в части ее легитимности.
Согласитесь, прокуроры, суды разрабатывая дела об экстремизме в книгах о КОБ, с радостью опираются на употребление оскорбительного слова "жид" и ассоциацию "жид" = еврей . АК ВП СССР мог бы учесть этот момент. С предикцией-то по идее у него все нормально.

Андрей Старцев 18.11.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 123705)
Это как вообще у вас в одной смысловой конструкции два взаимоисключающих постулата уживаются?..

Это вы меня опять перепутали - это у С.Игнатова спрашивайте, как у него "в одной смысловой конструкции два взаимоисключающих постулата уживаются":
Цитата:

Сообщение от sergign60
есть какое-то официальное постановление?

Хотя, вам уже на это ответил:
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 123708)
шизофреник, что с него возьмёшь.

Цитата:

Хотя я с вами совершенно согласен, что в отношении КОБ "экстремят" именно управленческие структуры извне.
Причём делают это бездарно и тупо...
Так им тупо сказали, что следует в отношении КОБ МВ делать - вот они тупо это делают.

Чего же ожидать иного?

Думаю, что далее ситуация в этом отношении с КОБ МВ будет только ещё комичней и тупее... и я пока не знаю, чтобы этим ребятам давали отбой. Так что это тупое шоу будет продолжаться... Сожалею.

Sirin 18.11.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от BadSector (Сообщение 123712)
Классикам многое прощается. А слово "жид" считается оскорбительным.

Возвратный глагол здесь неприменим, поскольку считать или не считать это слово оскорбительным могут только конкретные субъекты.

Если же слово "жид" оскорбительно само по себе, то судам, помимо трудов классиков и библейской притчи про "Вечного Жида", следует запретить изучение польского, чешского, словацкого, словенского, греческого языков и сжечь соответствующие словари, которые, экстремисты такие, утверждают, что в переводе на эти языки слово "еврей" звучит именно как "жид" (с разными оттенками).
Если же судьи полагают, что быть евреем - это оскорбительно само по себе, то таких судей самих нужно в клетку определять.

Цитата:

Сообщение от dign (Сообщение 123719)
А вот на территории, контролируемой "Новороссией" за слова "КОБ" легко людей кидают в подвал. У них уже стойкая ассоциация между "КОБ" и "народовластием", которое им не удобно.

Пока ещё никого не расстреляли, но людей продолжительное время держали в подвалах и применяли прочее насилие, потом выпускали.

Инфа от Савика Шустера?

Цитата:

Сообщение от dign (Сообщение 123719)
Если уж часто приходиться использовать слова типа "жид", то...

...то надо менять профессию и приняв гиюр идти делать обрезания.
В жизни что, нет более увлекательных занятий, нежели "часто использовать слова тип..."?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123723)
Это вы меня опять перепутали - это у С.Игнатова спрашивайте, как у него "в одной смысловой конструкции два взаимоисключающих постулата уживаются"

Дабы не углубляться во флуд, будем считать, что стрелки переведены очень удачно и тонко... :do:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123723)
Так им тупо сказали, что следует в отношении КОБ МВ делать - вот они тупо это делают. Чего же ожидать иного?

Здесь дело вовсе не в том, что им сказали: "делайте всё тупо и топорно!".
Дело в том, что они по-другому просто не умеют. И не хотят.
Люди за зарплату работают.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 123723)
я пока не знаю, чтобы этим ребятам давали отбой.

В смысле?...
Вам доложат? :scratch:.....

dign 18.11.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 123733)
Инфа от Савика Шустера?

От соратников, которые попали в подобную ситуацию. Я на одной из веток скидывал аудиозапись свидетелей событий.
http://kob.su/forum/showthread.php?t=10321
Могу дать контакты для связи.

sergign60 20.11.2014 07:05

Из вконтакте


#маразмунетпредела #тоталитаризм #экстремизм

Впервые за всю историю РФ анекдот был признан судом экстремистским, также возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.282 УК РФ

Информация для размышления приходит из Ижевска: в административном центре Удмуртии Индустриальный районный суд признал экстремистским анекдот. Случай можно назвать беспрецедентным для современной России.

Как отмечает портал информационно-аналитического центра «Сова», экстремистским в ноябре 2014 года в Ижевске был признан анекдот, начинающийся со слов «Суд. Дело об избиении кавказца...», опубликованный одним из пользователей в социальной сети «ВКонтакте». Правда, этот же анекдот с евреем вместо кавказца в главной роли был популярен еще в советское время. Когда, как отмечается на портале журнала Snob, отнюдь не воспринимался как националистический. Приведем его текст без указания каких-либо конкретных национальностей.

«За нападение на человека одной из самых популярных в анекдотах национальностей судят двоих — интеллигентного вида мужчину и молодого парня. Судья просит интеллигента рассказать, что случилось. «Ехал в автобусе, сосед наступил мне на ногу. Я думаю: если через три минуты не уберет ногу и не извинится, то ударю. Смотрю на часы: одна минута — стоит, две минуты — стоит, три минуты — стоит. Вот и ударил».

Судья обращается к парню: «А вы зачем подключились и начали пинать потерпевшего ногами?» «А вы себе представьте: еду я в автобусе, вижу — стоят какой-то мужик и [человек одной из самых популярных в анекдотах национальностей]. Мужик смотрит то на часы — то на него, то на часы — то на него. Потом — как начнет его бить! Ну, я и подумал, что по всей стране началось».

Таким образом, решение суда в Ижевске делает реальной ситуацию, когда можно сесть за анекдот. Тем более что в отношении пользователя, выложившего этот анекдот «ВКонтакте», так же, как и за вкупе признанный экстремистским демотиватор, возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК (возбуждение национальной ненависти). Действия, подпадающие под нее, согласно законодательству, могут в том числе наказываться лишением свободы на срок до двух лет.

Татьяна Трушина © Служба новостей «
URA.Ru
»

http://ura.ru/content/primenews/19-11-2014/news/10521..

а вы говорите: "КОБ запретили".

Святогор 20.11.2014 07:49

Маразм крепчает. Когда он станет совсем крепкий и начнёт мешать нормальной жизни, его отменят. Надеюсь, при отмене представители власти и их семьи не сильно пострадают, и успеют убежать от разъярённой толпы линчевателей.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.

Осознание, 2008-2016