Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Флуд из темы "Про войны..." (http://forum.kob.su/showthread.php?t=10221)

Андрей Старцев 13.09.2014 00:01

Флуд из темы "Про войны..."
 
Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 120024)
  1. Есть такое наблюдение: генералы всегда готовятся к прошлой войне
Дальше...

Скрытый текст:

СЕРЖ 13.09.2014 07:15

Да уж, на основе справочной литературы, так лихо "порубал".
Столько "желчи" в "труде" ни где боле не встречал, можешь собой дальше гордиться.

Sirin 13.09.2014 10:00

Это застарелый диагноз :)
17.06.2005 Ответ А.Старцеву doc
Андрей Викторович в каждом труде так рьяно делает ударение на слове АНОНИМНЫЙ авторский коллектив, как будто борется с рукоблудием у неразумных подростков...
Скрытый текст:
Здравствуйте, Андрей!

1. В работе указанного Вами форума, а также других форумов принципиально участия не принимаем, хотя иногда получаем сообщения в том числе по вопросу, поднятому Вами. Комментировать выдумки и собрание сплетен тех, кто сам не принимал и не принимает участия в работе ВП СССР, — не видим смысла: на мемуары с целью создания персонального авторитета со знаком «+» либо «—» у нас нет времени, а в исповеди перед праздно любопытствующими — нет потребности. Отсюда Ваш запрос возпринимается как обыкновенное праздное любопытство.

2. Участники ВП СССР не стремятся попасть в реалити-шоу типа «За стеклом», поскольку как и все нормальные люди они имеют право на то, что ныне принято называть «частная жизнь», в которую другие люди входят только на основании ДРУЖБЫ. А если к дружеским отношениям кто-либо оказывается не способным и в силу этого не может войти в действующий состав ВП СССР, то это — его личностные проблемы, а не ВП СССР как действующей на протяжении многих лет неформальной системы дружеских взаимоотношений людей, только одним из аспектов которой является собственно концептуальная деятельность ВП СССР.

3. Если кто-либо из участников ВП СССР не находит полезным заявлять в тех или иных обстоятельствах о своей принадлежности к ВП СССР, то это его право, которое мы уважаем.

4.Что касается вхождения в концептуальную деятельность в русле КОБ как исповедания Промысла тех, кто ранее не принимал участие в работе ВП СССР, то препятствий к этому в КОБ нет: рабочие процедуры ВП СССР описаны в материалах КОБ в обезличенном виде, хронология работ тоже известна — соответственно секретов по существу о деятельности ВП СССР нет, благодаря чему обретение концептуальной властности сегодня доступно всем, кому не лень на это работать, хоть на основе материалов ВП СССР, хоть по жизни. И чтобы Вам лучше представить, о чём идёт речь, подумайте: мог бы работать ВП СССР в том виде, в каком его описывают те, кто никогда подобной работой не занимался т.е. постарайтесь сами найти жизненную несостоятельность в описании сплетниками «внутренней кухни» ВП СССР.

5. Поскольку концептуальная власть автократична, то обвинять участников ВП СССР в том, что они кому-то целенаправленно препятствуют стать концептуально властным, узурпируют КОБ, норовя превратить её в инструмент своевластия над обществом и т.п. — либо выражение их личностного непонимания существа концептуальной власти, либо (если они это понимают) — целенаправленное стремление возбудить эмоции тех, кто этого пока не понимает. Мы же в своей деятельности изходим из понимания того, что спустя какое-то время КОБ должна стать само собой разумеющейся всеми, и в этих условиях нынешний (и не только Ваш) интерес к персональному составу ВП СССР и роли каждого из его участников будет вызывать только удивление.

17.06.05 г.
С уважением, ВП СССР.

Несмотря на то, что на этот вопрос ещё в 2005 году было отвечено персонально, "священный бой" продолжается!
Изобличаемому раз за разом в анонизмемности авторскому коллективу, по идее, должно быть ужасно стыдно за это гаденькое обстоятельство, выносимое на всеобщее обозрение.

Хотя за 9 лет, прошедшие после персонального ответа (и за 19 лет со времени "Вопросов митрополиту...") можно было бы уже если не принять, то осознать позицию ВП - им за свою анонимность, О УЖАС! - не стыдно! оО

Поэтому продолжающееся на протяжении многих лет изобличение АК в том, о чём они сами пишут в каждой своей работе начиная с копирайта, наводит на мысли о какой-то проблеме, поскольку сами АК определённо дали понять, что их позиция по вопросу неавторской культуры - это не ошибка, а осознанная преднамеренная позиция, которую можно принимать или нет, по личному желанию каждого, но раз за разом повторять: "да вы же анонимны!", для них как-то безсмысленно.
Они, Андрей Викторович, об этом уже знают. Всем спасибо, можно расходиться. :do:

Следовательно это повторение имеет целью не донести своё видение вопроса до АК, а удовлетворить какие-то свои внутренние потребности.
Но здесь АК уже не при чём...

Может есть смысл поработать в направлении нейтрализации какой-то инграммы? :dntknw:

Zikk 13.09.2014 10:51

Может Андрея Викторовича в состав АК не приняли, вот он и дуется. :D

Андрей Старцев 13.09.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 120517)
Это застарелый диагноз :)

Чтобы потом не путать темы и в одну корзину грибы с ягодами не класть:
Ссылка для скачивания: Стратегия скрытого влияния. (14 глав)

Андрей Старцев 13.09.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ (Сообщение 120515)
Да уж, на основе справочной литературы, так лихо "порубал".
Столько "желчи" в "труде" ни где боле не встречал, можешь собой дальше гордиться.

Внимательно читая текст, постарайтесь правильно понимать его по смыслу:
Глава 10
Тактическое отступление: «Про войны»

Многие беды вызваны тем, что под различными
предлогами стало не принято называть дураков
– дураками, мерзавцев – мерзавцами, ложь и
мошенничество – ложью и мошенничеством.


ВП СССР.

СЕРЖ 13.09.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120524)
Внимательно читая текст, постарайтесь правильно понимать его по смыслу:

К счастью, у меня другие смыслы по жизни.

ptyt 13.09.2014 14:22

Работа «Мёртвая вода» не является Концепцией общественной безопасности (КОБ).
В работах ВП СССР: раскрываются, в том числе, грани КОБ; описаны примеры применения на практике методологии познания; даются рекомендации к выработке собственной методологии (познания).


"Методология КОБ" - А что это? В какой работе об этом?

Тяжёл ты, сук тяжести такой не стерпит?

Sirin 13.09.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от ptyt (Сообщение 120533)
Работа «Мёртвая вода» не является Концепцией общественной безопасности (КОБ).

:scratch:

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев
КОБ официально названа НИР...

Андрей Викторович, как вы меня обрадовали!
Ссылочкой не поделитесь?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев
В состав КОБ входят под сотню книг и столько же аналитических работ...

Существует какая-то закрытая часть работ по КОБ, или я чего-то не знаю?
Или цепляясь к фактологическим неточностям в чужих работах, за собственным словоупотреблением следить не обязательно?

ptyt 13.09.2014 15:09

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 120539)
:scratch:

спасибо, не знал

Андрей Старцев 13.09.2014 17:15

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 120539)
Андрей Викторович, как вы меня обрадовали!
Ссылочкой не поделитесь?

А зачем? - если даже в записке "Про войны" глава 3 именно этой мыслью начинается? Прочитайте записку, которая в этой теме обсуждается.
Скрытый текст:
3. Война как реализация полной функции управления

3.1. История вопроса и положение дел
Впервые проблематика, указанная в заглавии раздела 3, была освещена в материалах научно-исследовательской работы (НИР) «Разработка концепции стратегической стабильности и динамики развития сценариев возможного взаимодействия при условии сохранения паритета перспективных стратегий мировых держав на период до 2005 года», выполнявшейся по заказу Института США и Канады АН СССР в 1991 г. факультетом прикладной математики — процессов управления Ленинградского университета. После развала СССР, осуществлённого в полном соответствии с Директивой Совета национальной безопасности США 20/1 от 18.08.1948 «Наши цели в отношении России», НИР сама собой «угасла», а её материалы были изданы в 1992 г. под названием Концепция общественной безопасности (далее — КОБ) «Мёртвая вода», после чего неоднократно перерабатывались и переиздавались в новых редакциях.

28 ноября 1995 г. были проведены парламентские слушания, в ходе которых «Мёртвая вода» и другие материалы Концепции общественной безопасности были рекомендованы к распространению в обществе с целью обсуждения, дальнейшего развития и внедрения в политический процесс .
Цитата:

Существует какая-то закрытая часть работ по КОБ, или я чего-то не знаю?
Или цепляясь к фактологическим неточностям в чужих работах, за собственным словоупотреблением следить не обязательно?
То, что по количеству перевалило за 50, я округлил до 100 - в качестве уважения объёма письменного труда. Такую завышенную оценку оставляю при себе - что-то же должно остаться положительного...

Sirin 13.09.2014 18:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120553)
А зачем? - если даже в записке "Про войны" глава 3 именно этой мыслью начинается? Прочитайте записку, которая в этой теме обсуждается.

Ну, я вижу некую ускользающе тонкую разницу между формулировками "как сказано в записке "Про войны" глава 3..." и "КОБ официально названа научно-исследовательской работой..."
Потому, собственно, и обрадовался - думал вы мне сообщите нечто новенькое...

Официально НИР выполняется по ТЗ, разработанному заказчиком, утверждается учёным советом, и, насколько мне известно, её параметры определяются ГОСТ или ТУ - лень лезть в гугл.
АК имеет право как на своё личное мнение, так и на свои личные заблуждения. Они вроде бы нигде не претендовали на лавры Высшей Аттестационной Комиссии?

В любом случае, хорошей реакцией были бы слова: "да, малость погорячился в критической лихорадке выдал желаемое за действительное".

Хотя, разумеется, - дело ваше.
Цитата:

То, что по количеству перевалило за 50, я округлил до 100 - в качестве уважения объёма письменного труда. Такую завышенную оценку оставляю при себе - что-то же должно остаться положительного...
:) Вот, - хорошо уже то, что результатом наших бесед становится некое приближение к истине.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120553)
То, что по количеству перевалило за 50...

гхм... :do: С учётом разных редакций:
http://kob.su/forum/attachment.php?a...1&d=1410618129


А то, что цифра 50 названа "под 100" - это, разумеется, сугубо оценочная характеристика.

В принципе, при определённых граничных условиях цифре 50 можно присвоить и характеристику "под тысячу"...

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120553)
То, что по количеству перевалило за 50, я округлил до 100 - в качестве уважения объёма письменного труда. Такую завышенную оценку оставляю при себе - что-то же должно остаться положительного...

АК, разумеется, будет счастлив тем, что вы приписали ему полсотни ненаписанных книг, но вот вопрос, ежели вы это сделали в качестве "подарка", то зачем в случае аналитических записок в 2,8 раза "обокрали" АК?..
http://kob.su/forum/attachment.php?a...1&d=1410618896
Странная логика...
Или за её отсутствием на самом деле кроются иные причины, помимо объявленного вами "желания польстить" АК?

Про инграмму я уже писал выше?

Относительно хорошей реакции на выявление недостатков я уже тоже написал?
Нет, благодарности за участие в рецензировании не нужно - я это из любви к искусству!

Андрей Старцев 13.09.2014 20:23

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 120558)
АК имеет право как на своё личное мнение, так и на свои личные заблуждения. Они вроде бы нигде не претендовали на лавры Высшей Аттестационной Комиссии?

В любом случае, хорошей реакцией были бы слова: "да, малость погорячился в критической лихорадке выдал желаемое за действительное".

Хотя, разумеется, - дело ваше.

Моя реакция следующая - материалы НИР - для меня тоже самое, что и сама НИР. Если эти материалы НИР не оформлены по ГОСТ - для меня это не является причиной отказывать этим материалам в их научности.
Цитата:

АК, разумеется, будет счастлив тем, что вы приписали ему полсотни ненаписанных книг, но вот вопрос, ежели вы это сделали в качестве "подарка", то зачем в случае аналитических записок в 2,8 раза "обокрали" АК?..
Обокрал. Потому что не смотрел ваш сайт, в котором собрано всё, пользовался информационной базой, которая не ваша. Вот здесь - беру свои слова обратно о порядке 100 аналитических записок - а их почти 300!

Так буду знать!

Объём писчих работ меня восхищает уже больше...

P.S.:
Я тут отредактировал своё сообщение - и объясняю своё "воровство" тем, что ориентируюсь на "официальные" номера аналитических записок - например, последний номер от ВП СССР на момент сейчас, согласно вашего сайта: 114 (О текущем моменте).

Что же ВП СССР себя сами обкрадывают и не дают сквозную нумерацию своих аналитических работ?

Может быть, те записки без номеров - просто рабочие материалы и не совсем "аналитические записки", а записки "о текущем моменте" не имеют отношение к аналитическим запискам? Тогда же аналитических записок - порядка полторы сотни, так не велика ошибка...

Андрей Старцев 13.09.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от ptyt (Сообщение 120533)
Работа «Мёртвая вода» не является Концепцией общественной безопасности (КОБ).

Вы попали в такую же путаницу, как можно запутаться в вопросе аналитических работ ВП СССР - всего таких записок - 300! Из них записок "О ТМ" - 114, несколько записок не имеют официального статуса в названии, что это за записка, а остальные записки явно названы - "Аналитическая записка".

Аналитическими записками следует считать все записки, которых почти уже 300, а не те, на которых явно написано "Аналитическая записка" - порядок которых сотня, чуть больше (пусть - полторы сотни!) - считать не стал из-за явной глупости такого дела - прикинул "на глазок".

При таком подходе работа МВ - является КОБ, как это точно написано на обложке книги МВ.
Цитата:

В работах ВП СССР: раскрываются, в том числе, грани КОБ; описаны примеры применения на практике методологии познания; даются рекомендации к выработке собственной методологии (познания).
Вы реально меня заинтриговали - описаны примеры применения на практике методологии познания? Можно ознакомиться с этими примерами?
Цитата:

"Методология КОБ" - А что это? В какой работе об этом?
В работах ВП СССР: раскрываются, в том числе, грани КОБ - это вы же сами и писали.
Цитата:

Тяжёл ты, сук тяжести такой не стерпит?

Вам бы самому повторно в лужу не сесть... а то для вас работа МВ - это не КОБ...

ЛРС 15.09.2014 11:33

Мы наблюдаем очередной семинар по перехвату управления на форуме ....

Андрей Старцев 15.09.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 120623)
Мы наблюдаем очередной семинар по перехвату управления на форуме ....

Мимо. В белое молоко лупите, как в копеечку...

ЛРС 15.09.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120624)
Мимо. В белое молоко лупите, как в копеечку...

а от чего "молоко" не в кавычках ? ... Вы на мишени реально видели молоко ? ... или Вы видели черное молоко ?

Андрей Старцев 15.09.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 120631)
а от чего "молоко" не в кавычках ? ... Вы на мишени реально видели молоко ? ... или Вы видели черное молоко ?

Давайте уже по теме.

Ваш флуд скучен.

ЛРС 15.09.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 120632)
Давайте уже по теме.

Ваш флуд скучен.

от чего же ... я попробовал представить явление - мишень с молоком ... убедился, что в реальности такого явления нет ... и задал Вам вопрос ... все как Вы учили ....

ptyt 15.09.2014 13:35

демагог на демагоге и демагогом погоняет

Андрей Старцев 15.09.2014 13:46

Может, лучше по теме? - зачем же флудить?

ptyt 15.09.2014 13:52

андрей, выходит ты всё же признаёшь, что ты не прав?
я вот к примеру не знал, что на обложке МВ написано КОБ, т.к. у меня её нет, но я по прежнему считаю, что МВ это не КОБ целиком, а её часть, так как есть и другие работы ВП СССР.
примеры смотри в работах ВП СССР

Андрей Старцев 15.09.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от ptyt (Сообщение 120641)
андрей, выходит ты всё же признаёшь, что ты не прав?
я вот к примеру не знал, что на обложке МВ написано КОБ, т.к. у меня её нет, но я по прежнему считаю, что МВ это не КОБ целиком, а её часть, так как есть и другие работы ВП СССР.
примеры смотри в работах ВП СССР

Запросто готов признать свою неправоту в том случае, когда я реально не прав - за мной не заржавеет.

В вашей ситуации - ваша оценка просто может быть некорректна. Приоритет в данном случае нужно отдавать тому, как свою работу позиционируют авторы - раз они официально считают, что МВ - это КОБ, то... вернее всего так и есть - они же авторы...

Если вы считаете, что авторы в таком определении допускают ошибку - вам требуется после приведения своего высказывания, что МВ - это "не совсем КОБ" - привести доказательства, на основе которых был получен вами этот вывод.

А так - трепаться кто угодно может, но вы же - концептуально грамотный человек.

P.S.:
Другие работы авторами позиционируются как - дальнейшее развитие КОБ "Мёртвая вода". Может быть, я и ошибаюсь...

ptyt 15.09.2014 14:15

уж обойдёмся без ярлыков, (концептуально грамотный человек)
пустой разговор, сам говоришь - трепотня

Андрей Старцев 15.09.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 120633)
от чего же ... я попробовал представить явление - мишень с молоком ... убедился, что в реальности такого явления нет ... и задал Вам вопрос ... все как Вы учили ....

Так тем более - посерьёзнее...

Андрей Старцев 15.09.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от ptyt (Сообщение 120643)
уж обойдёмся без ярлыков, (концептуально грамотный человек)
пустой разговор, сам говоришь - трепотня

Не вопрос - забираю свои слова обратно. Прошу извинить. Больше вас концептуально грамотным человеком не считаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.

Осознание, 2008-2016