![]() |
Новороссия
Тема Украины "полна" и вот вот "лопнет", судя по последим событиям. Предлагаю обсудить будущее, потенциал и перспективы развития Новоpоссии.
|
|
Варианты будущего после провала АТО:
Скрытый текст:
Комментарий от Павла Губарева: Цитата:
|
Про слив Стрелкова и вообще про слив…
Цитата:
|
Очень показательный видеорепортаж немецкого канала ARD. Даже тем, кто немецкий не понимает, будет любопытно сравнить, какими каратели ехали на Иловайск и во что превратились спустя несколько дней: http://www.ardmediathek.de/tv/Weltsp...bcastId=329478.
К примеру, вот этот вот Александр https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hpho...7c&oe=547265C4 поначалу раздавал бравурные интервью о своей миссии в Донбассе. И посмотрите, каким он выглядел в конце этой своей "миссии". Мессии, блин!.. Они думали, приедут, постреляют по движущимся безоружным мишеням - и хероям слава! На войне же, оказывается, вопрос "А нас за шо?" неуместен... PS. Кстати, там в кадрах мелькает небезызвестный "сотник" Володымыр Парасюк, который повел толпу майдана на штурм Януковича. Оказывается, тоже ехал на Иловайск. Полагаю, жив-здоров? Такие, как он и Семенченко, предпочитают людей в мясорубку толкать, а сами оказываются в стороне... |
А где обсуждать Украину вне контекста Новороссии?
|
Да наверное здесь же, ведь обсуждать Новороссию, в свою очередь, не получится вне контекста Украины )
|
Цитата:
|
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=DQwVzlozjV8[/ame]
Интересно вещает этот "Розовый фламинго" с галерной цепью на шее о том как он обеспокоен состоянием нашего общества.Захотелось взять бревно написать на нём ОДЕССА и огреть со словами -Да проснись же чудо в перьях! |
Официальное заявление контактной группы в Минске : МИРУ БЫТЬ!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=WkoiI_oYsNs[/ame] |
05.09.2014 Киевляне о перемирии на востоке Украины
У меня просто нет слов, похоже только жестокая реальность это излечит
https://www.youtube.com/watch?v=alYNiCis8Fk |
Лекция, посмотрев, которую можно понять отчасти причины событий на Украине:
Лучшая на сегодня встреча с Рыбниковым Ю.С. 29 августа 2014 года [ame="http://www.youtube.com/watch?v=4m11wj0jZjU"]http://www.youtube.com/watch?v=4m11wj0jZjU[/ame] |
Митинг в Германии: Немецкие СМИ лгут про Украину!
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=bPaNVWqW8co&index=3&list=UU0Vww3SLWhaRwJ_n 8QxQ6SA[/ame] |
Возмездие за жизнь по принципу "Иноземцу давай в рост..."?
http://www.ua-today.com/modules/myar...yid_70514.html |
Игорь Беркут о происходящем олигархическом переделе Украины.
http://www.odnoklassniki.ru/video/62871283608363-1 |
Цитата:
Цитата:
|
06.09.14. Уничтожена колонна карательного батальона Айдар
Цитата:
Источник: http://news-mail.by/2014/09/06/unich...schaste-ajdar/ © NEWS-MAIL.BY |
Матрично-эгрегориальные проявления - Украинский танк с надписью «На Москву» разбился о столб «Нет войне»
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=meizohz-Rxg[/ame] |
Цитата:
Тем временем: Цитата:
Со стороны Новороссии актуален вопрос о том, кто будет платить за восстановление разрушенных территорий. Поэтому, в частности, вопрос о полном отделении сейчас не очень актуален. После стабильного прекращения боевых действий перед Киевом встанут вопросы: что делать с толпами вооружённого сброда, попившего кровушки и ничего иного делать уже не желающего, как восстанавливать централизованное управление и миллион иных почти неразрешимых вопросов, которые сегодня списываются на "военное время". Кроме того, после окончания боевых действий НЕИЗБЕЖНО изо всех щелей польётся правда о том, что происходило во время войны. Предполагаю, что этот поток сметёт нафиг ВСЕХ, кого мы видим сегодня в политическом бомонде Украины. Кстати, Юля Капительман-Тимошенко, как я говорил ранее, совершенно не случайно самоустранилась от активного участия в текущих событиях. Её возвращение, полагаю, запланировано на потом. |
Цитата:
Мозговой бредит идеей освобождения всей Руины походом на Киев. Но задумывался ли он хоть на минуточку - что ждет его в тех областях, в которых население так же как и он бредит другой идеей - самостийной Руины вне Русского мира, т.к. за 20 лет нэзалэжности им вдолбили ненависть ко всему Русскому (не всем, конечно, но МНОГИМ)??? Как встретят эти люди армию Новоросии??? Как освободителей??? Сомневаюсь... скорее как оккупантов!!! Не думал он, что при таком раскладе в центральной и западной Руине могут так же как в свое время и на востоке возникнуть свои ополчения, которые будут бороться с оккупантами из Новоросии? И что в итоге получится? А в итоге получится настоящая гражданская война на уничтожение! Цели то замечательные, но товарищ "мозговой", как и Вы (что странно) не видите более высокого уровня управления со стороны Москвы! Не видите управления по полной функции. А управление по полной функции предусматривает: Скрытый текст:
_________________________________________________ Можем отойти от концепции и просто пропесочить по пунктам все его слова (и слова авторов статьи). Скрытый текст:
Про народ: Цитата:
Про бесструктурное управление и "сливы Новороссии": Цитата:
Только вот по мнению таких "мозговых", пришел наш "Лоуренс-Новоросский", с вооруженным отрядом, через Российскую территорию, ровно в тот момент, когда судьба Новороссии была на волоске от гибели. Пришел без какой-либо помощи от Москевы, сам, фактически с нуля, начал формировать РЕАЛЬНОЕ ополчение из патриотов. В нужный момент появился в Донецке с еще одним патриотом-одиночкой Бородаем, разогнали продажное руководство республики и организовали эффективную оборону республики, после чего их почему-то из Москвы слили (их - неподчиняющихся Москве патриотов одиночек). Где логика? А нет ее! Ибо "мозговые" мыслят ложными стеротипами (олигархат подставил и слил Стрелкова) и не видят бесструктурного управления. Нам рассказывают байки про бензовоз из Ростовской области (привет Ходосу), видимо армия Новороссии до сих пор на этом топливе катается. Рассказывают про то, что все оружие ополчение добывает в бою, а обмундирование покупают на свои деньги. Что за бред!!! Война - самое дорогое "удовольствие" и на деньги с пожертвований проходить не может "by design". Если даже государство (пусть и нищее) Украина не может обеспечить свою армию, а у армии Новороссии нет проблем с обеспечением (их же слова), то финансирование и обеспечение идет НЕМЕРЕНОЕ!!! И поток оружия должен быть, и эшелоны с салярой, и с продовольствием для бойцов. Их же не менее 10000, и не менее полутысячи единиц техники! Сам новый премьер ДНР заявлял о подготовке 1200 бойцов на территори России - видимо, без участия Москвы! И нафига, в конце концов, все "лидеры" ополчения с завидной регулярностью ездят в Москву??? То, что все это происходит без прямого, видимого, структурного управления из Москвы говорит только о том, что Путину удалось создать эффективное бесструктурное управление обеспечением Новоросии, браво!!! Управление это умозрительно видно, но структурно не представлено, поэтому "Мозговые" его не видят и считают, что его нет. Кстати сам "Лоуренс-Новоросский", говоря о "непомощи" Москвы отыгрывал легенду (он же бывшый (официально) ФСБ-шник и знает,что можно говорить, а чего нельзя). И самое интересное произошло после так называемого "очередного слива Новороссии" - ухода "Лоуренса-новоросского". Был создан координационный центр в Краснодоне, Армии ДНР и ЛНР успешно создали несколько новых котлов на тысячи укровояк, а протом и вовсе перешли в наступление - не иначе, как вопреки "сливу Новороссии", само собой так. А мне вот кажется, что "Лоуренс сделал свое дело, Лоуренс может уходить..." Так уж получилось, что всему миру навязан стереотип о том, что управление есть только там, где видна его структура! И создание Путиным бесструктурного управления и снабжения Новороссии через неаффилированные с государством коммерческие организации, общественные организации, разного рода "патриотические кружки" - высший пилотаж!!! Именно из-за бексструктурного управления глобальщики через западные СМРАД не могут доказать помощи Новороссии из Москвы, т.к. вскрывая бесстуруктурное управление они вскроют и свои схемы управления!!! Ярче всего о бесструктурном управлении для тех, кто не в теме, можно рассказать, перефразировав известный диалог из фильма: - Видишь суслика? - Нет. - И я нет... а он есть! Про отстранение бизнеса от власти: Цитата:
Не говоря уже о том, что напрямую угрожая мировому фининтерну вы выносите противостояние на новый, непосильны вам, уровень. Про государственность Новоросии: Недаром Путин не один раз поднимал этот вопрос! О государственности можно говорить только там, где есть управление всеми аспектами жизнедеятельности общества. До недавнего прихода новых властей ДНР и ЛНР и намека на это не было. Товарищ "мозговой" хочет идти на Киев? Про разрушенную инфраструктуру востока Новороссии он не знает??? Про миллион беженцев в России (которых полностью на свое обеспечение взяла именно Россия, которая сейчас пытается "диктовать" свои условия создания Новоросии) он не знает??? Он рвется в бой, ставя под угрозу разрушения до сих пор еще целую инфраструктуру запада Новороссии, не восстанавливая при этом инфраструктуру востока Новоросии! О том, что будет с людьми Новороссии к зиме он не задумывался??? Или он считает, что Россия осилит и 5 миллионов беженцев, пока он будет покорять Киев, при этом еще и обеспечивая его военную компанию??? Далеко вам, товарищ "Мозговой" еще до государственности. А коли так, то позвольте заняться ее формированием тем, кому "народная масса" это делегировала - России... Интересно - что за образ нового Русского героя получится из "мозгового" у товарища Проханова? P.S. Цитата:
Какие же вы все-таки смешные... (назвать вас дебилами язык не поворачивается только потому, что вы искренние патриоты) P.P.S. А свидомизм, товарищ "Мозговой", будем не выжигать аки фашисты, а лечить холодом и голодом... |
Цитата:
Все ваши аргументы - это только ваше мнение. Насчёт топлива, оружия, боеприпасов, продовольствия и т.д. можно судачить от рассвета и до заката, благо язык без костей, как известно. Но при этом весь этот трёп так трёпом и останется, так как кроме эмпирических соображений никаких фактических доказательств этой версии или противоположной сейчас нет. Цитата:
Если бы действительно (на мой "дебильный" взгляд) Москва поставляла бы ополченцам и технику, и командиров, и оружие и т.п. - всё это можно было бы вычислить даже специалистами вроде вас, а если бы затем за дело бы взялись специалисты по добыванию фактов с местности - реальные разведчики, специалисты спутникового слежения и т.п. - то были бы обнаружены и настоящие факты. А когда есть факты - разговор с противником вести приятно и легко. Однако разговор Запада с Россией для него не из самых приятных. А почему? А потому, что никаких таких фактов, хоть по Боингу, хоть по "кормящей руке Москвы" нету. Хоть ты тресни. Можете начинать ржать, как выражаются сегодня самые продвинутые оналитеги. Не жалко. |
Цитата:
Цитата:
Шрек вот приводит (неподтвержденную) информацию - часть письма разрешенная к публикации. Цитата:
(ну что, нэзалэжные, ждите реальных оккупантов) Цитата:
|
Блокада Мариуполя — очередной котел для хунты, теперь экономический
Заблокировано уже проданное западу зерно, единственный порт на украине, приспособленный для разгрузки угля и другое... Скрытый текст:
|
Цитата:
Скрытый текст:
Ну, хотя бы парочку ракет запустить, чтобы хунтята кирпичей отложили на дно чёрного моря... |
Акт агрессии против чужого мнения какой-то...
Цитата:
2. Это только ваше мнение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подрезюмирую по "Мозговому", для определенности позиции (ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ) Это отличный полевой командир, но и не более того. Это патриот, это Русский человек, но... С его "мозгами" учить Путина жить (а именно это дефакто он и сделал) мягко говоря нескромно. Я видел множество интерью с ним, Особенно поразило то, когода он приезжал в Москву. Вел себя как царек такой, не очень скромно. При этом всем у него хватило "гордости" клянчить часть товара в каком-то магазинчике военной тематики в качестве помощи, фактически унизив обычного продавца магазинчика перед камерой - видимо, какая-то нехорошая часть нутра всплывает периодически. Заигрался он немного в Бога ИМХО - не по нему шапка... Что же касается большой игры, то "мозговой" годен лишь: 1. Для наших, как знамя идеалов. 2. Для врага, как пугало, демонстрирующее не самый радужный для врага вариант развития событий. P.S. Уважаемый промити, а что же вы не пропесочили остальные части моего текста??? Видимо разрушенная вхлам инфраструктура Новоросии и необходимость ее восстановления до наступления холодов - тоже только мое мнение, человека со спорными (по-вашему) "аналитическими" способностями, фактов же, доказывающих масштаб разрушений нет, а видеосвидетельства и информация от пострадавших - может быть всего лишь пропагандой. |
Цитата:
Цитата:
Я бы вот понял, если бы носитель мнения, что дерьмо следует употреблять в пищу - был бы признан дебилом. Но когда речь идёт о взглядах на происходящее, фактическая сторона которого практически недоступна ("Не спорю - умозрительно, но аргументировано. Повторюсь - война дело дорогое, ОЧЕНЬ!!! И это - аргумент!" - а чего и сколько и кому поступило - вы можете назвать хотя бы приблизительно? А сообщения о том (до перелома событий на фронте), что ополченцы вооружены не в пример хуже нацистской гвардии? Не в счёт, так как противоречат блестящей аналитике? Думайте как хотите - что Москва вооружает ополченцев, что российские спецназовцы и т.п. всем там рулят, назло Обаме. Дело ваше. Но если вы выходите за рамки этики отношений - это говорит только о том, что вам больше других чего то надо. И у меня есть полное право самостоятельно предположить чего. Нравится вам это или нет. |
Цитата:
|
Цитата:
Мне кажется, я показал то, что именно "Мозговой" не видит других методов управления, в его интерпретации - другого мнения по пути развития Новороссии. В этом смысле я вообще - сама толерантность, я вполне себе вижу его метод действия (6-й приоритет), но я и вижу тот вариант действия, который предлагает Путин (поправлю - как я понимаю). Я показал, что видение ситуации "Мозговым" и теми, кто называет его толковым мужиком, примитивно, а подсказываемые ему иные пути развития он неприемлет, т.к. не понимает сути управления. А раз не понимает, то и лезть туда ему не стоит. И не "истиной в последней инстанции", а просто мнение, жестковатое, но мнение!!! Что же касается этики, то она в том, что решение задачи на других приоритетах сохранит тысячи жизней... А этот вот "преданый Кремлем гуманист" такой этики не видит. "Человеческие" же качества "Мозгового" я описал в посте выше по его Московскому интервью... Учитывая все это не вижу никакого для себя препятствия назвать заигравшегося глупца глупцом! ИМХО... А может даже и идиотом... А может и дебилом... P.S. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Видение ситуации, как это демонстрирует Мозговой вовсе не примитивно. Оно может и ограничено познаниями о методах управления, но оно вполне верно и тонко обрисовывает текущие реалии противостояния. К тому же текущие реалии таковы, что, к сожалению, одними методологическими и т.п. более высокими приоритетами управления ситуацию не решить - при текущей нравственности укроарийской части украинцев в особенности. Так что без усилий граждан вроде Мозгового дело не решить. А вот само дело решается на разных уровнях - ополчение его решает на 6-м приоритете, Путин и дипломатический корпус России на более высоких (сюда можно вписать и усилия интернет-ополчения, которое так же разнородно как и всё общество, но которое с успехом ведёт войну с пятой колонной, и распространяет идеи на основе КОБ, которые дают толчок обществу к более глубокому пониманию происходящего). С другой стороны, если у вас есть соображения как одной лишь силой мысли остановить Запад и марионеточный Киев в его руках - поделитесь пожалуйста, это очень бы сейчас пригодилось! |
Новое от Стрелкова. 07.09.2014
Цитата:
|
Пресс конференция П. Губарева от 06.09.14г.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nZlt_fZ9hLs[/ame] |
Благонамеренный парень, но не видит первого приоритета, полагая, что "враги где-то вокруг". От практического руководства его отодвинули, но идеология в значительной части в его руках.
С Богом! Насчёт "сюрприза хунте от Стрелкова", связав это с интервью Якова Кедми, где он сообщил о трёх бригадах добровольцев, сформированных и прошедших ускоренную подготовку под Ростовом, полагаю, что именно он и занимался их формированием. Существенный перелом произошёл, судя по всему, именно с вводом в бой этих трёх практически кадровых бригад, которые и начали методичный перемолот хунтовского сброда. Сугубое ИМХО. |
Цитата:
|
В том, что он уверен, что если бы Новороссии не мешали олигархи, бандеровцы и прочие злодеи, то они построили бы там общество благоденствия.
К сожалению, коллектив людей с нечеловечными ТСП неспособен воспроизводить ничего, кроме толпо-"элитарного" общества. Разумеется, более или менее "людоедского" - и это очень важно для его развития. В отличие от "больших дяденек", Губарев ограничил сферу своего обзора границами Новороссии и временными рамками нескольких лет. |
Цитата:
|
Экс-командир Альфы (СБУ). О событиях на майдане и на Украине - О чем никто не должен был узнать.
[ame]http://youtu.be/-6rL234qP6w[/ame] |
Это наши войска обстреливают мирных жителей Донбасса. Вся правда об АТО
http://www.youtube.com/watch?v=i29JkDpsqK0 |
promity#26
promity#27 promity#29 Если вас возмутили только методы и формулировки, которыми я воспользовался, то поясню еще раз свое отношение конкретно к товарищу "Мозговому", добавив новых красок: Считаю товарища "Мозгового" не очень хорошим человеком с этической точки зрения. Его надменная манера бесед, унизительное "поучение" простого продавца в Московском магазине и многое прочее лишь доказывают это (для меня). Многое в его поведении выдает в нем маленького человека, дорвавшегося до власти над людьми (эдакий вахтер в общаге). С самого начала своей революционной деятельности он постоянно себя пиарил. Еще в самом начале, когда он только начал отжимать камазы с вооружением у нерасторопных укровояк (весной), он везде на камеру нарочито говорил свою фамилию (тогда это так не воспринималось, но сейчас это дополняет сформированный в его отношении у меня стереотип). Его нынешнее неприязнь к перемирию отчасти напоминает каприз ребенка, у которого отняли игрушку, и дело тут вот в чем: мы много говорили о том, что хунте нужно сжечь массу восторженных идиотов майдаунов на войне, иначе остро встанет вопрос - что с ними, уже привыкшими к войне, делать после войны, но мы никогда не затрагивали такой же аспект в отношении ополчения, а ведь и в ополчении есть фанатики, которые уже не видят себя в мирной жизни, и с ними тоже то-что придется делать. Так вот "Мозговой", будучи всю свою жизнь военным (то, что когда-то нашел о его биографии, если не верно - поправьте), возможно, тоже не видит себя на гражданке и боится потерять свою нынешнюю "значимость". (этот абзац - на уровне предположения) Вот вы привели последнее сообщение от Стрелка (реальный источник, кстати - блог Шрека) И вот что со слов Стрелкова там написано по Ялте: Цитата:
1. Если при всем выше сказаном его удалось обмануть - он форменный идиот. 2. Попиариться съездил (по оглашению - правду-матку рубануть). В общем реально попиарился. И не смотря на, в общем, правильные вещи, о которых сказал, этими словами сделал себя следующим кандидатом на "слив" (если сливы - это реальность) - все правильно сделал, ГОЛОВА! ИМХО, идиот, да и только... Каков бы ни был мотив (пиар, или атака влоб) - коэффициент полезности в перспективе - ноль без палочки! Вот занимался бы своим делом без гонора - вопросов бы к нему не было, как нет вопросов к: 1. Губареву -делает, что может и как может, без особого пиара. 2. Безлеру - человек своим делом занимается. Его как-то попытались развести на его мнение по политическим шагам Путина в отношении Новоросии, так он, понимая, что мало что понимает, ответил просто: "Путин всегда прав." Вот не услышите вы от меня "гнусных" слов в ардрес этих людей. Так что, не смотря на признание его реальных и очень значимых зазслуг перед Новороссией, особенно на начальном этапе, на котором он был одной из искр, к которым потянулись люди, на данный момент он, ИМХО, превратился в самопиарящегося нарцисса, надменно поучающего остальных жизни (может это Проханов в нем такую уверенность с своих возможностях пробудил?) А коли у меня сложился такой стереотип в отношении "Мозгового", то он и снимает у меня все внутренние этические ограничения на эпитеты в адрес этого индивида! Ну а авторы статьи сокрее подгорячую руку попались, так сказать, в пылу атаки... Все вышенаписанное - сугубо ИМХО Все ваши слова типа "Если такой умный - поезжай и сделай лучше", вопринимаю как "Сам дурак" __________________________________________________ ____ Алыверды: Уважаемый промити, а вам не стыдно вот, скажем, за этот свой пост: Цитата:
Вы назвали идиотом человека, который совершенно безвозмездно, РЕАЛЬНО помог обустроиться нескольким беженцам только потому, что его мнение об одном из его оппонентов, и методы отрезвления того отмороженного не совпало с вашими. А ведь человек ответил мерзостью даже не в ответ на услышаные мерзости, а в ответ на наглую, хамскую просьбу "переночевать", после мерзостей. Человека, уверен, просто переполнили эмоции от возмущения, а вы ему унизительный ярлык повесили. P.S. Цитата:
Цитата:
|
версия ВП СССР (насколько я понял) о малазийском боинге (от 02.08.2014)
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=0qfB2_ZP6qY"]http://www.youtube.com/watch?v=0qfB2_ZP6qY[/ame] Смотреть с 54:00 Считают, что обломкии и тела были выброшены с военно-транспортного самолета! Аргумент - разброс останков на большой территории. ИМХО не вяжется с последними фактами и фотографиями: 1. Есть очень крупные фрагменты физеляжа, которые, возможно, не поместились бы в военно-транспортный. 2. Основная масса тел и обломков все-таки лежат в одном месте, кучно 3. Данные объективного контроля показали исчезновение одного объекта с радаров, а в версии ВП СССР военно-транспортный остался целым. Может, конечно, ушел на малую высоту, но такой большой самолет видели бы очевидцы. В общем, версия озвучена 02.08.2014 - возможно, не было достаточно фактов? А может часть представленных нам фактов - ложные... |
Шестая колонна: где сокровище ваше, там и сердце ваше
Цитата:
«Шестая колонна»: введение концепта Скрытый текст:
Цитата:
ПРО ПЕРЕМИРИЕ В целом, конечно не совсем понятно, откуда столько удивления по поводу подобного текста "перемирия" и его результатов. Скрытый текст:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 10:45. |
Осознание, 2008-2016