Невидимое, но сущее
 

http://rumagic.com/ru_zar/religion_e...cs/ledbiter/a/

Скрытая сторона вещей : Чарлз Ледбитер

Цитата.
Предисловие
Эта книга замышлялась на протяжении последних десяти или двенадцати лет, и даже начала уже создаваться, но только теперь оказалось возможным её опубликовать. От этой задержки она ничего не потеряла, потому что исследователь оккультного никогда не перестаёт учиться, и теперь во многих отношениях мне известно гораздо больше, чем двенадцать лет назад, хотя теперь мне ещё яснее видно, что перед нами лежит ещё целая бесконечность знаний.
Многое из написанного здесь уже появлялось в форме статей в журнале «Теософист» и других изданиях, но всё это было пересмотрено и значительно дополнено. Я верю, что эта книга поможет некоторым из наших братьев осознать важность той, намного б`ольшей части жизни, которая находится за пределами нашего физического зрения, и понять, что как учил нас сам Господь Будда, «невидимого — больше».
Ч. У. Ледбитер, 1913. Конец цитаты

Как ограничены наши чувстваи как ограничены наши знания!

И чего ты хотел достичь, публикуя это тут?

Тема, описанная Ледбитером, довольно таки широкая, затрагивает все аспекты нашей жизни. И очень тесно перекликается с астрологией, ведическими знаниями, также много общего с КОБ.

Я хочу, публикуя этот пост, привлечь внимание публики к этому материалу. Цель - не сводить обсуждение к одному узкому аспекту, заранее задавая малый диапазон, а услышать то, что отзовётся в каждом.

:bj:

Уважаемый inin,
если Вы не верите во влияние планет на характер и повседневную жизнь людей, то продолжайте свой скептицизм.
Однако несомненно, что астрология - это древние знания, которые открывают завесу на устройство и функционирование мироздания. А книги Ч.Ледбитера - перессказывают эти знания доступным нам терминологическим языком.
В истинности этих знаний каждый может убедиться лично, - по закону различения, которое даётся каждому, исходя из его готовности понять и принять такие знания.
Ведь не каждый готов принять идею веры Богу, и продолжает жить так, как будто бы материальное благополучие и есть высшее предназначение человека.

Чем больше я познаю и развиваюсь, тем более убеждаюсь в истинности древних знаний, которые я раньше считал вымыслом неразвитых людей. К такому подходу, кстати, нас с детства приучает наша материалистическая наука (имеющая корни в сатанинско-атеистическом учении Запада), вбивая в наши головы обрубленные шаблоны, загоняя нас в рамки технократического мышления, с целью подталкивания нас к развитию техники и недопущения развития нас как людей.

а конкретно что именно общего ты там увидел?

И какие вопросы, не освященные в КОБ она дополняет?

Чтобы полностью ответить на вопрос, что общего в КОБ и ведических знаниях, лучше самому изучать и то, и другое. Я думаю, что КОБ является хорошим результатом обощения всех древних знаний, таких как Библия, Коран, Веды, астрологии на основе понятийного аппарата современной нам науки.

Теперь приведу ПРИМЕР общего. В КОБ есть целые книги, посвященные описанию эгрегоров, их формированию, взаимодействию и влиянию на людей. В Ведах эти явления описываются через мыслеформы, инициируемые тонким телом человека. А Ч. Ледбитер показывает механизм их действия через астральные явления. По сути все эти книги говорят об одном и том же, только на разных понятийно-терминологических языках, взаимно дополняя и подтверждая друг друга. Краткий вывод - мысли материальны, но не на физическом плане, а на более тонком, и имеют сильное влияние на человека, на течение его жизни и на духовное развитие. Мысль первична, материя - вторична.

Второй пример. В КОБ много говорится о человеческом типе строя психики, о том, что к нему нужно стремиться. И что достичь его можно на основе веры Богу и совести, - это в принципе достаточно общее утверждение, верное для всех людей. Но нигде в КОБ не говорится ясно и четко о ТЕХНОЛОГИИ достижения такой психики для каждого конкретно-индивидуализированного человека. Зато описание ТЕХНОЛОГИИ достижения для каждого конкретного индивида - есть в Ведах. А астрология дополняет это описание, так как по положению планет во время рождения каждого конкретного человека можно определить его слабые и сильные стороны. Так то, что для одного человека является само собой разумеющимся (сильные аспекты планет), то для другого может быть огромной проблемой, над которой нужно долго и неустанно работать (слабые аспекты планет). Как компенсировать слабые аспекты и превратить их в достоинства - описано в ведических знаниях.
Так же люди обладают различной природой: воздушные, земные, водные и огненные знаки. Каждому из них предпочтительны те или иные виды деятельности и разные коммуникативно-когнитивные способности, разные сферы деятельности и отдыха. И т.д. и т.п.
Это очень краткая попытка объяснить то, что есть общего в КОБ, Ведах и астрологии.

Чтобы понять полностью, нужно долго и вдумчиво изучать и то, и другое, и третье. Чем я и занимаюсь.
Поэтому хотелось бы услышать мнения и аналитику тех, кто имеет представления о том, что я говорю. Здесь я не хочу на форуме объяснять все концепции тем людям, кто не знает и не понимает их все. Так как это занятие превратится в корявый перессказ. Кто заинтересовался, тот может почитать работы по приведенной выше ссылке. Кому не интересна данная тема, прошу не тратить время на троллинг и попытки разубедить публику в правдивости этих знаний. Так как тот, кто знает и понимает их, только тот сможет сказать что то полезное и интересное в данной теме.

Russo, что касается астрологии и т.п. то, если не ошибаюсь, в работе "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии" достаточно полно этот вопрос освещается. Кроме того, по поводу прогнозов нелишним будет и почитать работу "Оракул: социальный институт и политтехнология".

Кроме того серию книг В.Мегре почитайте, там тоже много "взаимодополняющего", и тоже ваши любимые ссылки на "всемогущие" и "всезнающие" "истинные" веды. Наверняка и творчеством Торсунова проникнитесь. И Зеланд (хотя и к ведистам особого отношения не имеет имхо) тоже про эгрегоры говорит, только в другой терминологии. Одно но: все эти авторы и вы лично говорите веды, веды, веды, веды, веды. веды -- это что? Где я могу с ними (с первоисточником) ознакомиться, а не читать пересказы и интерпретации того или иного автора? Если веды -- это, в частности, и Бхадавад-гита, то здесь любопытная вещь, на которую ВП СССР обращают внимание в одной из своих работ. Сегодня нетрудно найти книгу "Бхадавад-гита как она есть", что можно так же понять как "Бхадавад-гита как она дошла до нас". Однако встаёт следующий вопрос: а одно ли и то же "Бхадавад-гита как она есть", "Бхадавад-гита как она дошла до нас" и "Бхадавад-гита как она была доведена Кришной до Арджуны"? И только поняв, что Бхадавад-гиту написал не лично Арджуна под диктовку Кришны становится понятно, что все эти "чистые" "истинные" знания за прошедшие N сотен лет могли быть как угодно изолганы, дополнены и доработаны.

Потому мой Вам совет: не тратьте время на изучение "взаимодополняющего" материала, а научитесь самостоятельно мыслить и вырабатывать новое знание. Все методы и рекомендации и даже список литературы для чтения есть в КОБе.

"Человеку очень нежелательно всегда оставаться среди одних и тех же людей и всё время слышать одни и те же мнения. Настоятельно необходимо знать что-то и о других взглядах, ведь только так можно научиться видеть хорошее во всём. Лишь основательно понимая позиции обеих сторон в каждом деле, можно составить мнение, которое заслуживает хоть какое-то право называться настоящим суждением. Предвзятый человек обязательно и всегда оказывается невеждой, и единственный возможный для него способ рассеять своё невежество — выйти из своего маленького узкого круга и учиться смотреть на вещи самостоятельно, стараясь увидеть их такими, каковы они есть, а не такими, какими представляют их те, кто ничего о них не знает."

Цитата из книги Ч.Ледбитера.

Поэтому, уважаемый Джози, не стоит предвзято относиться к другим знаниям, и возвеличивать только одно. Ведь КОБ - это не догма, а ключ к развитию в себе человечности. И сама парадигма КОБ со временем претерпевает изменения, устраняя свои ошибки и противоречия. Потом, через N столетий какой-нибудь Джози2214 скажет: "все говорят только КОБ, КОБ, КОБ. А где тот самый первоисточник, с каким я мог бы ознакомиться?"
Как будто бы кто то из ныне живущих видел первоисточник Библии или Корана. Думающему человеку ясно, если ему даже и покажут какую -то подделку под древнюю Библию/Коран, что эти писания переписывались, исправлялись и редактировались сотни лет. И что толку в истинных словах в Коране, если большинство мусульман, имея эту книгу у себя под подушкой, даже не вдумываются в написанное? А ВП СССР вычитал очень мудрое и правильное знание в Коране.
Также и Веды изменяются и развиваются. Его адепты изучают современные знания, анализируют ситуацию. Так как истина не может быть записана, а она как вода - течёт и изменяется. Мегре, Торсунов, Ледбитер. Неужели Вы как тот невежда из приведённой выше цитаты отрицаете и отметаете все их знания, ссылаясь на работу "к соборности в Богодержавии"? Хотя если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИЛИ эту работу, а также изучили то, что по этому поводу говорит Торсунов, Вы бы пришли к выводу, что они согласны между собой, а не противопоставляли их друг другу.
Однозначно делаю вывод, что многие из тех, кто называют себя сторонником КОБ, не деле очень далеки от освоения ими этого материала, и очень далеки от того, чтобы освободиться от шаблонов в своей голове, от невежества, и от того, чтобы называется Человечный тип строя психики.
Еще долгая работа впереди...

Уважаемый Russo, в отличии от Вас я хотя бы знаю содержание книг Мегре (не знаю сколько их на сегодняшний день, но я знаком со всей серией "Звенящие Кедры России" с первой по восьмую, плюс с десятой. Всякие там альманахи и т.п. не читал, мб сейчас и что-то более свежее появилось -- не знаю. Кроме того, 2-3 книги Торсунова читал, названий сейчас не вспомню. Зеланда всего до "взлома техногенной системы". С последними его работами я не знаком. Кроме того, выборочно (прямо скажем, не дошли руки ещё) знаком с Бхадавад-гитой, Библией и Кораном.

Однако Вы называете меня невеждой (понимаю, что не Вы, а Ледбитер, но, право, не он же тут это запостил, да ещё и жирным выделил), хотя сами не удосужились ознакомиться ни с одной работой ВП СССР. Почему я сделал такой вывод? Потому что словами-то Вы бросаетесь, только вот соответсвующих образов у Вас за ними нет. Отсюда следует, что Вы не достаточно понимаете то, что говорите. Поэтому я делаю вывод, что Вы насмотрелись видосов и "услышали звон"... Только так дело не пойдёт. Давайте договоримся: Вы читаете "Основы социологии" ВП СССР (это минимум), я читаю Вашего Ледбитера. В сентябре-октябре встречаемся тут и обсуждаем прочитанное. Идёт?

С тем, что Торсунов с Ледбитером согласны я и не спорю. Наверняка и с Мегре общий язык найдут. Однако, увы, с КОБой у них примерно столько же общего, сколько у плюшевого медвежонка с настоящим (живым) медведем.

Разрешите вопрос
Подскажите, как можно убедится в истинности этих знаний если нет различения? На планете Земля жило и живёт примерно 90 миллиардов человек и ни у кого из них нет и не было различения чтоб убедиться лично (или у вас есть хоть один пример?).
И ещё вопрос, если разрешите - практический
Возможно ли по слабым и сильным сторонам человека, определить положение планет во время рождения?
Вот, в математике всё просто:
1+1=>2=>1+1
Действия производятся в "разную сторону", если не производятся то неправильно/ошибка. Так сказать: 1=2-1=3-2=4-3=N-(n-1)и так далее усложнение выражения, при этом результат всегда истина

Идёт.

Только я хочу извиниться, что назвал Вас невеждой.

И ещё: я не по видео сужу о КОБ, я уже около 2-х лет зучаю труды ВП СССР, и имел удовольствие ознакомиться и с "Основами Социологии" и "к Соборонсти в Богодержавии" и "Евангелией беззаветной веры" и со многими другими трудами.
Но всё же нельзя отврегать другие знания, в т.ч. и древние. Глаавное при изучении таких знаний - уметь находить и фильтровать непреднамеренные ошибки и намеренные искажения в них.

По первому вопросу. На планете Земля всегда жили и живут люди, высокоразвитые духвно, обладающие различением в той или иной мере, занимающиеся духовными практиками. Поэтому они имели связь с Богом, с высшим духом. Они то, я думаю, и имели возможность и способность убедиться в истинности одних знаний и в ложности других.

По второму вопросу. Есть высказывание одного астролога (Дейн Редьяр) о том, что астрология - это алгебра жизни. Следовательно, по характеру человека, также можно однозначно сказать о положении планет в его натальной карте.
И другой аспект. По положению планет можно судить однозначно о проблемах в характере человека (его слабых сторонах). Но это не говорит о том, что человек является заложником этого. Напротив, это говорит человеку о тех недостатках, над которыми он должен усиленно работать, чтобы преодолеть их. Это своего рода подсказка Бога человеку, как он должен строить себя, в каком нарпавлении работать над собой. Например, одни человек от рождения уверен в себе, он лидер, за которым идут, ему верят, значит у него "сильные" Марс и Юпитер. Такому человеку всегда легко стать начальником и он способен руководить людьми. У кого-то от рождения нет лидерских способностей и у него Марс находится в негативном аспекте с Солнцем. То такой человек, если и станет лидером, он будет кричать и ругаться на своих подчинённых, они его не будут уважать, в итоге он не сможет нормально руководить ими. Поэтому такому человеку, прежде чем стать руководителем, необходимо работать над собой, над теми негативными качествами, на которые указывает Марс в его конкретном положении. Упрощенно это так и выглядит.
По себе знаю, что занимаясь духовной практикой (то есть практикой развития в себе хороших качеств и преодоления плохих), некоторые негативные аспекты в моей натальной карте уже преодолены. А некоторые еще действуют, над ними я и работаю.
Это очень сильно облегчает задачу приведения своей психики к человечному строю. Так как задача сужается, то и работа займёт меньше времени. Например, кому то нужно становиться более сердобольным, развивать в себе сострадание (так как он от рождения склонен к жестокости), а кому то, наоборот, нужно развивать в себе стойкость и твердость характера, т.к. он от рождения слишком мягкий и чувствительный. Не имея эту карту и не зная своих проблемных сторон, мягкий человек будет развивать в себе еще сильнее мягкость и сострадательность, внимая общественному стереотипу, а жестокий человек будет еще более склонен развивать в себе твердость и непреклонность, так как на то также есть общий позыв в обществе. Подобное притягивает подобное, поэтому жектокого человека тянет к жестокому обществу и мягкого человека тянет к мягкому обществу, и они остаются в заложниках своих проблем, не имея возможности исправиться и духовно развиться.

Поэтому не стоит только догматизировать одну концепцию КОБ. Она еще только в начале пути своего развития, ей немногим больше 25 лет. Считаю, что основная задача - это консолидировать все положительные духовные знания в этой концепции. Знаю, что ГП ведёт такую же работу - он собирает и консолидирует все мировые знания в одну новую мировую религию. Но ЧТО этот ГП там сконсолидирует и выдаст человечеству - можно спрогнозировать - концепцию мирового рабовладения. Задача КОБ сейчас - собрать все мировые знания, ведущие к развитию человека в сторону Бога. Поэтому нельзя брезгливо относиться ни к одной религии, ни к ведическим знаниям, ни к астрологии, ни к Мегре. Так как везде есть рациональное и духовное зерно, дающее человеку прогресс в развитии себя, своего духа и общества в целом.

Спасибо за ответ, понятно: примеров у вас нет. Это напоминает мне вот это: Говорят - "вот они люди вокруг вас", а начинаешь смотреть то нельзя увидеть ни одного конкретного.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Tischbein.jpg

Спасибо за второй ответ:
Назвав астрологию алгеброй, от этого астрология не стала по сути алгеброй. Да, иногда можно попасть "пальцем в небо" (совпадение), это совсем не значит что это истина. На досуге можете посидеть с распечатками дней рождений знаменитых людей. Составить закономерность распределения "одарённостей" по месяцам, годам или по чему пожелаете не так трудно - расположение планет для "продвинутых". Будет вам реальная связь реальности с истинными знаниями (если не будете притягивать за уши результаты). Практика - критерий истинности. После этого можете смело писать:
Вот ещё метка различения для желающих различать как надев специальные очки:
Всегда стать начальником руководителем, босом - ни когда подметайлом.

Дорогой curiosius,

В вашем ответе нет никакой критики и возражений по существу. Только стариковское кряхтение и брюзжание.
Поэтому не нашёл чего Вам ответить кроме этого, извините.

Никакую завесу эти “знания” не открывают, а ваш Ледбитер – банальный мошенник. Астрология на то и выдумана, чтобы давать “объяснения” тому, чего нет в официальной науке. Наука убога тем, что не лезет в не отведенный для нее круг вопросов. Астрология убога тем, что систематизирует эти вопросы в угоду тех же заинтересованных лиц, кастрировавших науку. Так что, извиняюсь за грубость, но почитатели астрологии могли бы засунуть ее куда подальше, например себе в задницу.

inin,
довольно резкое и грубое высказывание. Вы предвзято относитесь к астрологии.

Приведу Вам простое доказательство. Я был в историческом музее в Арабских Эмиратах, и видел огромное количество макетов древних (!) обсерваторий. Эти обсерватории стоили огромного количества денег для их возведения, содержания большого штата ученых, там были огромные библиотеки, для вычисления движения звезд придумывали разнообразные сложные механические устройства.
Неужели Вы думате, что у древних правителей не было других забот, как только тупое наблюдение за звёздами? Я Вам отвечу: были, но этой деятельности придавалось главнейшее значение! Так как они таким образом по движению планет узнавали благоприятные дни для своих действий, и неблагоприятные дни для свеого противника.
Вы думаете, соврменные обсерватории, дорогостощие, лишь созерцают звёзды в интересах науки? Опять же нет. Они дают основу для составления прогнозов для всех правителей. Думаете Путин не консультируется с астрологами? Если скажете нет, Вы будете не правы.
Вы думаете, планеты созданы Богом для своего удовольствия и не имеют к нам никакого отношения? Если скажете не имеют, Вы глубоко ошибаетесь! Планеты и Солнце напрямую влияют каждую минуту нашей жизни на всех и каждого и именно они задают жизненный тонус и жизненные законы для нас, для всего человечества.
Если Вы считатете, что планеты и Солнце, влияют на нас, но астрология была создана и поддерживается мошенниками также как и все религии и идеологии, и науки. Что ж давайте выбросим все знания на помойку, и науку в том числе. "Мы весь мир до основания разрушим, а затем. Мы свой, мы новый мир построим..."
Где то я уже слышал это... По-моему это главный девиз троцкистов...
Нельзя так действовать. В каждом знании мира, в каждой религии, в науке, в астрологии, даже в древних мифах есть рациональное зерно и путь к духовному развитию и человечности. Нужно только правильно отфильтровывать истинные знания от лжи, зёрна от плевел.
Кто считает, что это неверный путь, значит он находится в невежестве, и всегда будет упираться как баран в новые ворота. Так как никто не сможет заменить собой все достижения человечества за тысячелетия.
Самый верный путь, повторяю, - путь накопления, переработки, дополнения и развития всех существующих знаний. Отрицание таких знаний - путь к гибели.

Не дорогой, дорогие охраняются службой безопасности...
Критика по существу?... хмммм честно говоря и даже не понятно, по какому существо?... Как, например, можно по существу критиковать или возражать по поводу работы художника Макса Эрнста "Невеста"?
http://annex.guggenheim.org/collecti....78_ph_web.jpg
Интересно, необычно но как возразить по существу?????!!!!
Абстракция, она такая абстракция...:ci:

А может быть, проще сразу удавиться, еще до консультации с вашими астрологами?
http://konan-vesti.blogspot.ru/2014/...post_3721.html

http://www.dal.by/news/1/03-11-12-12/

Первая ссылка - это пропаганда либерастов, ничего общего с астрологией не имеющая, там лишь упоминается слово "астрология", никакой аналитики. Вторая ссылка у меня не открывается.
А вы что только в астрологических статьях различаете либеральный бред? А в политических, экономических, образовательных, медицинских статьях с этим никогда не сталкивались? Может быть по Вашему всех политиков, экономистов, учителей и врачей на эшафот отправить нужно?
Каждый может самостоятельно освоить астрологические знания и применять их на пользу себе и обществу. Это куда полезнее, чем изучать либерастическую экономику и законы, как призывал Медведев, поддерживая толпо-элитаризм.
Не понимаю Вашей истерии по отношению к астрологии.

Банальный мошенник не способен писать такие статьи (особенно держа в уме тот факт, что она написана была около 100 лет назад).

http://rumagic.com/ru_zar/religion_e...ter/a/j27.html

Цитата из ссылки:
"Банальный мошенник не способен писать такие статьи"
Совершенно с вами согласен!!!! Неужели, в самом деле это мошенник!?
Неужели 100 лет назад были мошенники!? Я не допускаю мысли, чтобы он это сделал сознательно.

Curiosius,
Вы "торчите"на форуме КОБ, выполняя роль тролля, который лишь может досаждать участникам, сбивая основную тему обсуждения в сторону, отличную от начальной. Каждое Ваше сообщение - это лишь брюзжание и докапывание до слов.
На деле же я на 100% уверен, что Вы не ОСВОИЛИ основные идеи КОБ.
"Не всякий услышавший истину понимает её". Для того, чтобы понять истину, к её восприятию нужно быть готовым внутренне. Вы по этому критерию находитесь на уровне человека, котороу 20-25 лет, не более. Даже если Вы старше, то уровень внутреннего Вашего развития именно таков. Об этом свидетельствует то, что материалы КОБ, даже если Вы их и читали, то восприняли лишь однобоко.

На этом, в обслуждении озаглавленной темы, можно взять тайм-аут.

Ну почему же? Можно и еще пообслуждать. Астрология действительно касается жизненно важных вопросов. В некотором смысле, я всегда восхищался астрологией, специально выдуманной для того, чтобы маскировать слонов.

http://xage.ru/media/uploads/2008/7/...at-slona_6.jpg

И, я в восхищении...
Руссо, я восхищён вашей прозорливостью. Определив мой возраст, сделав психологический портрет, то уж наверняка составить в ряд планеты не будет труда... Наверняка, Ч. У. Ледбитер, 1913. в своём опусе затрагивал реинкарнацию, так что можно узнать кем был я в предыдущей жизни не составит труда вообще. Буду премного благодарен, получите верного последователя; ведь даже Иисус Христос показывал чудо - правда время изменилось и изменились чудеса.

слоном, что-ли, невидимым, но сущим?

Может на всю голову атсралом масона 33-го градуса? Не, счас на эту мякину редко кого проведёшь.:crazy: Времена не те.

Эх, жаль у вас отключены личные сообщения. Хотел ответить, но ответ на публике можно было-бы расценить как троллинг. Поэтому промолчу...

Поэтому, отвечаю без троллинга:
Ещё я восхищаюсь мышкой (на картинке) которая не замечает слона. Вот вы замечаете слона (я не восхищаюсь) по некоторым признакам, а вот мышка не замечает. (мышка в левом нижнем углу картинки, если что).

Те кто в минивэне "на палке" тоже нихрена атсрального не замечают.

Вы совершенно правы, не замечают.
Скажем так: "знание делает человека свободным но несчастным".
Проще - не знать или не обращать внимание, не задумываться, поступать как все, по авторитету... быть нищим духом, короче.

п.с. не совсем понял кто с палками в минивэне, слово "атсрального" - вы имели в виду астрального? Посему, ответил общей фразой.