Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Война против Путина (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4436)

Сергей Смагин 27.12.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от sergign60
Сначала неплохо было бы разобрать вот этот "шедевр" "аналитического ума"

Как говорил незабвенный Дэвид Лэйн истина должна быть проста. Поэтому:

Цитата:

Что за "систему" имеем сейчас?
Капиталистическую

Цитата:

На какую "систему" было бы желательно её поменять?
На социалистическую

Цитата:

Что должно общество и в частности Путин сделать для этого?
Национализировать крупные предприятия и банки

Цитата:

Имеется ли для такого изменения необходимая кадровая база и другие ресурсы?
Да

Цитата:

Устроит ли такое изменение наших внешних "друзей"?
Нет

Цитата:

Смогут ли они помешать этому и какие у них для этого возможности?
Попытаются, но не смогут.

Цитата:

Особливо, естесссно, интересует роль РПЦ во всём этом, но и не только.
РПЦ не должна вмешиваться в политику.

Дмитрий85 27.12.2011 22:03

Да не в системе дело. Капитализм, социализм...
Кадровой базы тоже нет.
Национализируй банки и предприятия = отбери корм у зверей. Да они ж разорвут. А судя по толпе на митинге у них при определённых усилиях может получится организовать хаос. КРовь не нужна никому. Только не сейчас. Всё впереди, после формирования кадровой базы.

Сергей Смагин 27.12.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Дмитрий85
Да не в системе дело. Капитализм, социализм...

В ней, в ней. В частной собственности на средства производства. И, соответственно, на произведенный продукт.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий 85
Кадровой базы тоже нет.

Куда она делась? Может быть, не того качества, как хотелось бы, но на первое время сойдет. Налоги собираются, пенсия выплачивается, полиция кого-то там ловит, суд судит. А там видно будет, кого снимать, а кого оставить.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий85
отбери корм у зверей.

Браво! Отличный лозунг. Можно я буду его использовать? "Отбери корм у зверей!"

arc_shafer 27.12.2011 22:54

Базилио ты нашел график роста зп ?

Дмитрий85 28.12.2011 10:31

Тогда ответьте на вопрос, будет ли разиваться предприятие,принадлежащее государству или народу,у представителей которых будет цель - набить себе карман и удовлетворять только животные потребности?

Unknown_X 28.12.2011 17:46

Рыба гниет с головы. Люди, которые не будут воровать есть. Попробуйте ответить на вопрос, почему они не попадают во власть. Нужно менять систему так, чтобы не было потребности набивать себе карманы и удовлетворять потребности за счет воровства. Если система будет полностью удовлетворять все потребности, не станет причин воровать. В этом и кроется ответ.

Январь 28.12.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от Unknown_X (Сообщение 78534)
Рыба гниет с головы. Люди, которые не будут воровать есть. Попробуйте ответить на вопрос, почему они не попадают во власть. Нужно менять систему так, чтобы не было потребности набивать себе карманы и удовлетворять потребности за счет воровства. Если система будет полностью удовлетворять все потребности, не станет причин воровать. В этом и кроется ответ.

Это не ответ, это ложь, а в лучшем случае бред...

Изменение системы никак не скажется на наличии у людей тех или иных потребностей, соответственно и желание их удовлетворить от изменения системы никуда не денется...

Менять надо перечень потребностей, но он не меняется по желанию... По этому прежде следует разобраться в истоках потребностей, выявить паразитарные и отказаться от них на более высоких уровнях - нежели "система управления обществом"...

Когда все ясно будет с потребностями - тогда можно и о системе подумать...

Сергей Смагин 28.12.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий85
Тогда ответьте на вопрос, будет ли разиваться предприятие,принадлежащее государству или народу,у представителей которых будет цель - набить себе карман и удовлетворять только животные потребности?

Вы знаете, а ведь тут нет однозначного ответа: предприятие может как развиваться, так и не развиваться при желании управляющего "набить себе карман". Может быть, это не самый благородный стимул для работы, но тем не менее ого-го какой стимул.
Вместе с тем, я согласен, что как только человек найдет способ "набить карман" проще, чем развивая предприятие, он это сделает.
Это одна из причин, погубивших Советский Союз - общество так и не нашло необходимых стимулов, кроме материальных, для стимуляции творческого потенциала народа. Да, были отдельные представители, готовые работать ради идеи, но основная масса постоянно ждала материальных подачек - премии, квартир, путевок в санаторий и пр. и пр.

Цитата:

Сообщение от Unknown_X
Рыба гниет с головы. Люди, которые не будут воровать есть. Попробуйте ответить на вопрос, почему они не попадают во власть. Нужно менять систему так, чтобы не было потребности набивать себе карманы и удовлетворять потребности за счет воровства. Если система будет полностью удовлетворять все потребности, не станет причин воровать. В этом и кроется ответ.

Здесь нет ответа. Потому что невозможно удовлетворить все потребности человека. Поэтому КОБ и говорит об удовлетворении демографически-обусловленных потребностей, а не о потребностей вообще.
PS. Январь опередил меня.

садовник 28.12.2011 18:38

Демографически обусловленные потребности, рассматриваемые во всех системных срезах: от индивида до общества, приоритетны в большинстве случаев демографически-обусловленные для всего общества в целом. Иначе по Вассерману (см. видео с ним) неопределённость категории демографически-обусловленные и деградационно-паразитарные на срезе систем эгоцентрического мировозприятия при обобщении на социум, т.е. если учитывать социальные образования, как "кучу малу отдельных индивидов".

садовник 28.12.2011 18:50

Демографически-обусловленные потребности в первую очередь при рассмотрении в системном срезе всего человечества. Иначе по Вассерману (см. видео с ним) неопределённость категорий демографически-обусловленные и деградационно-паразитарные. Естественно потребности для эгоцентрических и коллективных систем разнятся. У Вассермана и возникла неопределённость категории когда он обобщил демографически-обусловленные потребности индивида на весь социум, либо социальные образования предстали, как "индивиды неловко сваленные в кучу малу".
В предыдущих постах есть опасность попадения в ту же ловушку: перенесение определения демографически-обусловленные потребности для индивида на общество в целом в количественном аспекте без учёта качественных изменений.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.

Осознание, 2008-2016