Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Мавроди, Сергей Пантелеевич МММ-2011 (http://forum.kob.su/showthread.php?t=4118)

Denis777 28.09.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 93355)
Чем же она будет обеспечена?

Деньги будут вкладываться в производство, под подушкой никто не будет их держать, т.к. будет невыгодно (каждый месяц рост курса сильный).

Подробнее отвечу ответом коллеги с форума КПЕ:

Теория Гезелля и МММ - одно и то же. МММ - это промежуточное звено между нынешней денежной системой и системой Гезелля, переходной период.

Теория Гезелля имеет несколько постулатов:

1.Деньги должны быть в постоянном обращении.

2.Деньги не должны накапливаться, так как инвестиционная способность этих денег очень низкая.

3.Плата за пользованием деньгами направляется на общественные нужды.

Теперь рассмотрим МММ:

1.Деньги в постоянном обращении. Или реализуют покупательскую способность или накапливаются в системе МММ, то есть передаются другим людям для реализации покупательской способности.

2.Деньги не накапливаются, а передаются на выплаты людям. То есть накопление - это иллюзия. Идет просто обмен деньгами, не более. Инвестиционная способность таких денег максимальная, так как имеется возможность увеличивать покупательскую и инвестиционную активность в несколько десятков раз.

3.Плата за пользование деньгами. Если принять во внимание, что в системе МММ покупается Мавро и при выплате продается дороже, то разница и есть плата за пользование деньгами в зеркальном отражении, просто эту плату осуществляют другие люди по такому же праву, по какому эту плату осуществляте и вы. То есть первоначальный вклад есть не что иное, как плата за пользование деньгами другими людьми.

Халява-не халява. Халявы не существует вообще. Есть закон сохранения энергии. Просто есть манипулятивные механизмы накопления этой энергии. Сейчас деньги накапливают структуры, защищенные банками, а со временем деньги будут накапливаться среди людей по принципу кассы взаимопомощи.

Задумайтесь над Теорией Гезелля и МММ.

Почему МММ работает?

Потому что ускоряется денежный оборот и появляются свободные деньги для накопления, и тут же передаются другим людям для пользования в иллюзии накопления. Накопление есть не что иное как обесценивание денег на сумму равнозначную реализованной потребности.

TPE3BEHHIK 28.09.2012 07:44

Это конечно все хорошо, но эта система действует до тех пор, пока не начинает надоедать долларовой системе и пока эта система не начинает принимать решительные меры противодействия. Как только в МММ оказываются десятки миллионов человек, так сразу начинается мочилово и создание паники и каюк. Пока мы живем в глобальной невольнической цивилизации, какие-либо модернизации экономики исключены. К моему сожалению.

Сергей Смагин 28.09.2012 07:55

Цитата:

Сообщение от Denis777
Просто есть манипулятивные механизмы накопления этой энергии.

почему прямо не написать - "мошеннические"? Как это и есть на самом деле. Тогда все встанет на свои места.
Цитата:

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает свое имущество мошеннику.

Ян Юшин 28.09.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Denis777 (Сообщение 93364)
Деньги будут вкладываться в производство, под подушкой никто не будет их держать, т.к. будет невыгодно (каждый месяц рост курса сильный).

И в какие же производства удалось вложиться за прошедшие полтора года (тебе лично и другим знакомым участникам)?

Djohar 28.09.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от TPE3BEHHIK (Сообщение 93368)
Это конечно все хорошо, но эта система действует до тех пор, пока не начинает надоедать долларовой системе и пока эта система не начинает принимать решительные меры противодействия. Как только в МММ оказываются десятки миллионов человек, так сразу начинается мочилово и создание паники и каюк. Пока мы живем в глобальной невольнической цивилизации, какие-либо модернизации экономики исключены. К моему сожалению.

"Долларовой системе" вообще никакого дела нет до "мега-изобретения МММ".
А "каюк" начнётся в этой МММ ровно тогда, когда прекратится поток новичков, несущих свои средства для обеспечения "прибыли" тех, кто вскочил первым.
Откуда такое упорное желание обманываться, даже имея в качестве примера уже свершившееся ранее событие?

Sirin 28.09.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Denis777 (Сообщение 93345)
все таки первоочередная цель у МММ - объединить людей, чтобы это сделать так массово и быстро пока нет другого способа кроме денег...

"Объединить" - это может быть целью только для барана в отаре.
Вот для него главная цель - это "объединиться" и держаться как можно дольше в кучке.
А для пастуха объединение стада - это не "главная цель", а средство для того, чтобы это стадо было удобнее стричь, доить и резать.
Но барану об этом знать не обязательно.


Цитата:

Сообщение от Denis777 (Сообщение 93364)
Деньги будут вкладываться в производство, под подушкой никто не будет их держать, т.к. будет невыгодно (каждый месяц рост курса сильный).

Не понял. А при чём тут "производство", если рост денег происходит чисто манипулятивно?
Никакое производство не сможет дать рост по 20-30% в месяц!
О каком нафиг "производстве" речь? Пирамида держится только за счёт постоянных реивестиций, на доверии винтиков системы. Это такой пылесос, который работат до тех пор, пока есть что сосать.
Как только эти винтики захотят понести деньги вместо пирамиды в "производство" - пирамида рухнет.

Святогор 28.09.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 93377)
Откуда такое упорное желание обманываться, даже имея в качестве примера уже свершившееся ранее событие?

Лох не мамонт же. :ec:

TPE3BEHHIK 29.09.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 93377)
"Долларовой системе" вообще никакого дела нет до "мега-изобретения МММ".
А "каюк" начнётся в этой МММ ровно тогда, когда прекратится поток новичков, несущих свои средства для обеспечения "прибыли" тех, кто вскочил первым.
Откуда такое упорное желание обманываться, даже имея в качестве примера уже свершившееся ранее событие?

Это ложь. Истерику в СМИ создали не потому что прекратился поток новых участников, а потому, что их стало слишком много. А теперь вспомним сколько стоит выпустить сюжет на ТВ или кто управляет из Нью-Йорка системой рейтингов.
Событие ранее свершившееся показало, что какие-то богатые и враждебные ублюдки не дают нам дальше "обманываться".

Святогор 29.09.2012 16:43

Ну так что, какой итог? Очередной МММ сливается. Много лохов на него клюнуло или мало, результат одинаков. То, что богатые и враждебные ублюдки против, говорит лишь о том, что МММ угрожает их власти, но никак не свидетельствует, что МММ, эксплуатирующая склонность людей к паразитизму, нужна нашему народу.

TPE3BEHHIK 30.09.2012 05:29

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 93426)
Ну так что, какой итог? Очередной МММ сливается. Много лохов на него клюнуло или мало, результат одинаков. То, что богатые и враждебные ублюдки против, говорит лишь о том, что МММ угрожает их власти, но никак не свидетельствует, что МММ, эксплуатирующая склонность людей к паразитизму, нужна нашему народу.

Здесь ты прав, но не совсем, польза все же есть. Вот смотри.
1. Сама паразитическая банковская система довлеет над обществом и отменять ее никто не собирается, мало того она приносит прибыль монополистам этой системы, только вот МММ позволяет получать прибыль не монополистам, а простому обывателю. Это как продается в магазине алкоголь, пока народ его покупает, в плюсе наркоторговец. Как только человек сам начинает делать самогон, наркоторговец в минусе, что он делает? Правильно, пытается запретить самогон. Что и происходит. Человек который перешел с магазинной водки на самогон, не будет от этого меньше пить естественно, но он меньше денег будет тратить на его покупку.
2. Простой человек, поучавствовавший в МММ, сам начинает понимать как устроена долларовая печатная машинка. В одной передаче Ефимов похвалил Мавроди именно за это. Это я думаю тоже плюс.
3. Делаем вывод, МММ не панацея, а так, охрененный способ поднять бабла, пока все работает и платится, имеющая больше плюсов чем минусов. Есть куча всяких инвесторов на фондовых биржах, которые пытаются заработать на росте/падении цен на акции. Существует целая система прогнозистов и информаторов. В итоге эти спекулянты, покупают непонятные бумаги, пользы от них никакой, в плюсе опять таки ФРС. Почитайте Старикова "Кризис - как это делается".

Святогор 30.09.2012 18:40

Меня всегда удивляет хроническое нежелание некоторых участников хотя бы немного разобраться в вопросах экономики. Тем более, что у ВП СССР на эту тему достаточно книг. Нет, мы будем транслировать гипножабу, которую сами не понимаем в искренней надежде, что другие ею тоже проникнутся.

Уважаемый "трезвенник", попробуйте померить деятельность МММ и лично вашу в булках. Сколько булок лично вы произвели, получив от МММ х% лихвы? Ответ очень простой: 0 булок. Но вы же, как любой человек, эти булки кушаете. Т.е. вы произвели 0 булок, а скушали 10. Откуда эти 10 булок взялись? Правильно, их кто-то произвёл, т.е. потратил ресурсы экономики и своё личное время и силы. А вы просто так 10 булок сожрали, ничего не дав обществу взамен. Кто вы с точки зрения общества? Вы, НЕуважаемый трезвенник, самый банальный паразит.

Вы можете прикрываться высокопарными словами о пользе МММ для общества, но это не отменяет того простого факта, что вы получаете нетрудовые доходы, оттягивая на себя ресурсы общества и уменьшая уровень жизни всех трудящихся. И таких вас паразитов 35 миллионов по вашим же подсчётам.

Причина вашего паразитизма находится в области вашей нравственности, а не в экономике.

Любой паразитизм разрушает общество. Массовый паразитизм порождает массовые же разрушения.

TPE3BEHHIK 01.10.2012 09:11

Я же не говорю что это НЕ паразитизм. Паразитизм чистой воды. Мы живем в городах, значит поддерживаем паразитирующую систему, которая паразитирует на природе. Мы пользуемся деньгами, значит поддерживаем паразитическую долларовую систему.
Мы все паразиты. Я помню в фильме матрица, агент Смит сравнил человечество с вирусом, который для своего выживания осваивает все новые и новые территории, пока из первозданной природы не останется груда мусора.
Но мы поддерживаем искусственную паразитическую систему жизнеобеспечения не потому, что мы такие уроды. А потому, что таковы правила этой системы, придуманной очень давно Египетскими знахарями. И все наше общество по этим правилам живет. Мы едем на зеленый свет, а останавливаемся на красный не только потому что нас могут наказать за это, а еще и потому что это очень опасно. Можно в аварию попасть.
Вот и живем мы по паразитическим правилам, в паразитической системе. Деятельность любого человека можно приравнять к паразитической. Трехлебов говорит, что у нас нет полезных профессий, все паразитические, ведущие человечество к катастрофе. А жить то надо. А что делать? В леса уходить? Общины создавать?
Вот и не нужно говорить что одни паразиты а другие нет. ПАРАЗИТЫ ВСЕ!!!
А ущерба для нашей страны я вообще не вижу от пирамиды МММ. Хоть убейте, все доводы совсем не убедительны.
Очень сильный аргумент это то, что у одних людей есть лишние деньги, так бы они у них копились под матрасами, а они их вкладывают в МММ, а значит уже другие люди эти деньги могут потратить, а значит опять попадают в экономику страны. И ВСЕ!!!
Сравним с кровеносной системой. Кровь питает капилляры, капилляры вместо того чтобы хапать как можно больше этой крови, берут столько, сколько нужно, а остальное передают другим капиллярам, и так далее. А если каждый капилляр пытается взять как можно больше крови, ее на всех не хватает, и в экономике начинается недостаток ликвидности, что на человеческом языке тупо означает нет денег.

Шевчук Денис 01.10.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от TPE3BEHHIK (Сообщение 93445)
...1. Сама паразитическая банковская система

манипуляция,
у банков есть эк-й смысл, у пирамиды - нет (только лохотрон),
ролики ммм с враньем видел, расчитаны на лохов без эконом и юробразования

Цитата:

Простой человек (лох - прим. ДШ), поучавствовавший в МММ, сам начинает понимать как (его наиппали - прим.ДШ)
Цитата:

Делаем вывод, МММ ...охрененный способ поднять бабла (для отдельных мошеннико - прим.ДШ), пока все работает и платится(уже давно не все и не всем, уг.дела возбуждаются, в том числе и на трезвенников - прим.ДШ)

Цитата:

Есть куча всяких инвесторов на фондовых биржах, которые пытаются заработать на росте/падении цен на акции. Существует целая система прогнозистов и информаторов. В итоге эти спекулянты, покупают непонятные бумаги, пользы от них никакой, в плюсе опять таки ФРС. Почитайте Старикова "Кризис - как это делается".
биржа - обычная лотерея, организаторы зарабатывают на комиссиях с каждой операции, причем тут Стариков и мошенники из ммм?
Манипулятивное сравнение разных вещей.
По бирже основное вранье - что на ней в принципе можно заработать без труда, выиграть иногда можно как в лотерею и потратив хренову тучу времени и нервов, но зарабатывают на работе зарплату - подмена понятий.
МММ - обычное мошенничество с уголовно-наказуемым исходом и безо всякого эк.смысла, одни манипуляции и вранье.

Образцы заявления в полицию на ммм и их членов-организаторов
http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=3332

"Stop МММ" - "МММ-2011-2012 - Мнимое счастье" http://vk.com/protivmmm2011
======
http://lurkmore.to/%CC%CC%CC

с таким же успехом можно писать что педофилы и гомики молодцы, это все истерия в СМИ, тем не менее их будут гнобить, а педофилов еще и сажать

садовник 01.10.2012 14:38

Любой лохотрон имеет свои пределы, точки бифуркации, реперный точки и прочее.
Лохотрон может развиться до некоторого предела после которого дальнейшее развитие возможно только при условии чьего-либо попустительства, читай покровительства.
Иными словами за таким "масштабным" лохотронщиком, как Мавроди, должны стоять "масштабные" силы. Соответственно, чем более "масштабней" предприятие, тем и силы для его поддержания должны быть привлечены более "масштабные". Соответственно и ещё одно более "масштабные" силы решают более "масштабные" задачи (ну это замечание к МММ, думаю, не относится).
Надеюсь простенькие мыслишки, типа Путин держится у власти, чтобы воровать побольше, никто всерьёз не рассматривает? Как и всё это Путин виноват, надеюсь, тоже. Вот как раз здесь масштаб не тот, МММ для него мелко плавает.
А вот кто стоит за МММ? Для обычных "напёрсточников" уровень неподъёмный.

Святогор 02.10.2012 02:39

Цитата:

Сообщение от TPE3BEHHIK (Сообщение 93500)
Я же не говорю что это НЕ паразитизм. Паразитизм чистой воды. Мы живем в городах, значит поддерживаем паразитирующую систему, которая паразитирует на природе. Мы пользуемся деньгами, значит поддерживаем паразитическую долларовую систему.
Мы все паразиты. Я помню в фильме матрица, агент Смит сравнил человечество с вирусом, который для своего выживания осваивает все новые и новые территории, пока из первозданной природы не останется груда мусора.
Но мы поддерживаем искусственную паразитическую систему жизнеобеспечения не потому, что мы такие уроды. А потому, что таковы правила этой системы, придуманной очень давно Египетскими знахарями. И все наше общество по этим правилам живет. Мы едем на зеленый свет, а останавливаемся на красный не только потому что нас могут наказать за это, а еще и потому что это очень опасно. Можно в аварию попасть.
Вот и живем мы по паразитическим правилам, в паразитической системе. Деятельность любого человека можно приравнять к паразитической. Трехлебов говорит, что у нас нет полезных профессий, все паразитические, ведущие человечество к катастрофе. А жить то надо. А что делать? В леса уходить? Общины создавать?
Вот и не нужно говорить что одни паразиты а другие нет. ПАРАЗИТЫ ВСЕ!!!
А ущерба для нашей страны я вообще не вижу от пирамиды МММ. Хоть убейте, все доводы совсем не убедительны.
Очень сильный аргумент это то, что у одних людей есть лишние деньги, так бы они у них копились под матрасами, а они их вкладывают в МММ, а значит уже другие люди эти деньги могут потратить, а значит опять попадают в экономику страны. И ВСЕ!!!
Сравним с кровеносной системой. Кровь питает капилляры, капилляры вместо того чтобы хапать как можно больше этой крови, берут столько, сколько нужно, а остальное передают другим капиллярам, и так далее. А если каждый капилляр пытается взять как можно больше крови, ее на всех не хватает, и в экономике начинается недостаток ликвидности, что на человеческом языке тупо означает нет денег.

Булками думать начните. От МММ булок больше не становится, а денег у кого-то становится больше. Те, у кого от МММ денег становится больше, на эти деньги товаров народного потребления не производят. Но покупательная способность кошелька некоторых членом МММ становится больше. Значит покупательная способность кошельков тех людей, кто от МММ ничего не получил, становится меньше (про булки помним ещё?).

И пофиг, что там вокруг все пидарасыпаразиты, главное тебе не быть таковым. Потому что быть пидарасомпаразитом или не быть в этом конкретном случае выбираешь лично ты на основе своей нравственности. Если ты пидараспаразит, то это только твой личный выбор, а не "система такая". Ссылки на систему - это оправдание пидарасапаразита.

Если вокруг загазованный автомобилями воздух, значит "экология и так плохая, так что от моего курения особого вреда нет на фоне общей экологии".

Если все вокруг глушат водяру, значит "система такая". Присоединяйся.:tora:

Святогор 02.10.2012 02:43

Следующим шагом, когда вас опустят вместе с МММ, вы побежите выбирать Мавроди в президенты, чтобы он вернул вам ваши просранные вклады. И вам невдомёк будет, что вклады ваши просрали вы сами, а не "эта плохая власть". И за обещание вернуть просранные вклады вы будете душу дьяволу готовы продать, а не то, что выбрать профессионального мошенника в президенты. Проходили уже в 90-е, но история не учительница, поэтому дураков не учит.

Святогор 02.10.2012 04:44

Цитата:

  • Мавроды вслед за своим пастырем несут чушь, что МММ создана ради великой справедливости. Нет, это не шутка. Мавроди у себя на сайте пишет, что всё вокруг есть пирамида: и доллар пирамида, и ФРС пирамида, и банки пирамида, и биржи пирамида, поэтому его пирамида ничуть не хуже, и даже лучше, ибо не зависит ни от одного из проклятых капиталистических правительств. Короче, второй Ленин, только с отсутствием моска (и совести). Объяснять им, что такое реальная экономика и чем она отличается от ничего не производящих пирамид, можно, но бесполезно — понесут чушь о жадных банкирах и будут требовать доказать, что ты не верблюд.

Похоже, что это правда. По крайне мере цитата справедлива для местных адептов МММ.

Aльвисъ 02.10.2012 13:46

Первое: чтобы ввести деньги в пирамиду ммм и вывести их оттуда обратно, этой пирамиде необходимо иметь счета в уже существующей банковской системе и платить пошлину за операции.
Второе: кто мешает банкирам, которые могут быть более осведомлены, когда ммм могут закрыть, ввести туда капитал и вовремя забрать с процентом?
Офигенные борцуны с системой: зачем, получив зарплату, покупать вещи по их стоимости, давайте пропустим через пирамиду, чтобы банки сняли с этой суммы пошлины за банковские операции и потому уже покупать. Берегитесь банкиры, мы вас опрокинем дополнительным доходом! :D

Говорящая Рыба 04.10.2012 23:12

МММщик!!! Помни народную мудрость: На каждую хитрую жопу, обязательно найдется *** с винтом. :wall: :crazy:
Простой тест этой самой пирамиды показал, что направлена она исключительно на грабеж бедных слоев населения. В этом не сложно убедиться попытавшись договориться с МММ на предмет вложения большой суммы. Ну скажем мильенов 10-20. При услышаньи таких циферок, они прячут голову в песок и говорят, что на прием такой внушительной суммы требуется согласование. :)) Эдакая борюнченская система, в которую пускают не каждого.

120 05.10.2012 09:00

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 93541)
Похоже, что это правда. По крайне мере цитата справедлива для местных адептов МММ.

Святогор!спасибо вам за то что вы тратите энергию на биороботов а не возноситесь как некоторые....поковыряемся?

Denis777 08.10.2012 15:15

Мда уж...

Говорить, что МММ это лохотрон тоже самое что сказать КОБ и КПЕ финансирует Путин, чтобы те оставшиеся "думающие" люди никуда рыпнуться не могли.

В производство МММ деньги не вкладывает по той же причине по которой думающие люди не хотят рожать новых рабов для текущей рабской системы.

Все что вам нужно уяснить для того чтобы понять что такое МММ: текущая воровская власть во всех странах действует только потому, что ее кормят и охраняют. А этим занимаются обычные люди, которым не до размышлений насчет всего этого из-за нехватки куска хлеба, правильной идеологии и поддержки. Так вот МММ этих самых обычных людей переводит на другую свободную "НЕ-зомби" сторону!

p.s. Вышими правильными "порывами" никогда не "просветить" водопроводчика Васю, о том что пить это вредно и т.д.

Январь 08.10.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Denis777 (Сообщение 93903)
Мда уж...

Говорить, что МММ это лохотрон тоже самое что сказать КОБ и КПЕ финансирует Путин, чтобы те оставшиеся "думающие" люди никуда рыпнуться не могли.

В производство МММ деньги не вкладывает по той же причине по которой думающие люди не хотят рожать новых рабов для текущей рабской системы.

Все что вам нужно уяснить для того чтобы понять что такое МММ: текущая воровская власть во всех странах действует только потому, что ее кормят и охраняют. А этим занимаются обычные люди, которым не до размышлений насчет всего этого из-за нехватки куска хлеба, правильной идеологии и поддержки. Так вот МММ этих самых обычных людей переводит на другую свободную "НЕ-зомби" сторону!

p.s. Вышими правильными "порывами" никогда не "просветить" водопроводчика Васю, о том что пить это вредно и т.д.

Срочно прими антидот от мозгового запора и словесного поноса!

Шуня 08.10.2012 18:49

МММ не соответствует тематике данного форума. Тема закрыта. :р
Тема вновь открыта для информационных сообщений и обсуждения явления МММ по сути. Реклама и флуд будут удаляться.

Ян Юшин 17.10.2012 13:26

Поскольку владельцы г-на Мавроди решили использовать его паству с целью потроллить оппозицию, выяснилось реальное количество участников пирамиды МММ-2012:

Мавроди на своем сайте, 16.10 16:48: Ну что ж, по-хорошему, я вижу, большинство всё же не понимает. (Это я про выборы про всё те же злосчастные.) Значит, придётся по-плохому.
Зайдите в свой ЛК. Вас ждёт сюрприз. Вот так.


Волков в своем твиттере (сам твиттер что-то тормозит, ссылка на газету.ру): «Последний всплеск – примерно с отметки 101 000 – это МММ. С этим ничего не сделать, просто нас должно быть больше», – пишет Волков.

Сейчас в КС записалось 123 тысячи избирателей, так что путем вычитания получаем 123-101 = 22 тысячи участников МММ, имеющих аккаунты в ЛК и послушно выполнивших волю Мавроди.

Не миллионы, не сотни тысяч - но для троллинга российской оппозиции (и любой другой онлайн организации с сопоставимым числом участников) вполне годится. А теперь представьте, что вместо эмэмэмщиков в стране имеются фанатики более массовой религии, и все выступают единым фронтом, как скажет вождь?


Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.

Осознание, 2008-2016