Возможно, Я с Вами согласился, уважаемый приведи вы весомый аргумент, а так извините нет, я прежде чем писать такие вещи, обращался ко многим источникам разной масти-от разных взглядов, до идейных противоречий.
И будьте любезны, прежде чем делать замечания, сами обратиться к разным источникам-уверяю вывод будет однозначен.

Так как из вашего обиженного ответа я для себя вывел, что никакого понятия об идеях изложенных в КОБ вы не имеете представления, а так же, что вы только читали что то про Коран и другие религии - не могли бы вы первый, для начала, пояснить, на каких основаниях вы заявляете, к примеру, что:

- в каком смысле однозначен? В том, что ваши взгляды - истина в последней инстанции? И что если кто то что то понял - то он понял только так, как это поняли вы, а если как то иначе - то значит ничего не понял.
Друзья, откуда вы все это вдруг поналетели, заряженные по уши самоуверенностью и непробиваемым энтузиазмом? Где то призыв объявили - "все на боротьбу с опасными жыдомасонскими сектантами!" - ?? А впереди два д'Артаньяна - Негреба да Старцев.

Доброго дня! Я не любитель писанины, по этому, извиняюсь за не быстрый ответ.
Однозначным будет вывод, в том смысле, что -ТВОРЕЦ-ОДИН и сотворил всех людей, животных и формы жизни.В этом смысле.
А раз ТВОРЕЦ ОДИН, тогда как получается(дети от одного отца), кем они будут друг другу, я поговорил бы на эту тему, с кем угодно и где угодно, я много читал, прежде чем сделать какие-то выводы. Религиозную, научную литературу, и образование спец.выбрал "ПОЛИТОЛОГИЯ".
Так что без обид, я не хочу никого оскорблять, но вдруг кто больше знает.
Мне интересны люди, которые живут своей головой, а не гос. и общ. установками
Ведь ГОСПОДЬ, дал каждому мозги, чтоб думать могли, делать выводы свои, за что и спрос будет с каждого по отдельности(за выбор осуществленный в жизни ).И поэтому капают каждому отдельную могилу.ВСЕХ БЛАГ. И пишите без личностей, мы не меня обсуждаем, а тему, вот по теме и пишите.Буду рад позитивному общению.

Ибрагим, есть что сказать про марксизм - так скажи, мы тебя выслушаем.
Есть что сказать по другим вопросам - можно спокойно открывать другие темы на форуме.
А в кучу всё обо всём мешать не стоит - несьедобное блюдо получится.

Ян Юшин, здесь, вероятно, Ибрагим немного забежал вперёд и ... хочет показать, что "КОРАН, БИБЛИЯ, ИУДАИЗМ, БУДДИЗМ, КРИШНАИДСТВО" и Капитал К. Маркса - это во многом письменные источники для формирования злонравными корпорациями вероучений одного порядка в смысле получения гешефта от их толкования и применения.

Вполне возможно,(тему вроде выбирал) я не правильно донес мысль, спасибо коллеге-раскрыл за меня суть.
Я про К.Маркса, Ф.Энгельса и Ленина, хотел сказать, что ихняя теория распределения благ и ресурсов на земле, полностью взята из религиозных источников(есть истина и правда, так они, искали истину) я думаю, т.е. все к чему хотели привести общество.И я уверен, человечество, рано или поздно все-же вернется к этой теории, модели устройства миропорядка.

Если и теперь вы утверждаете, что я не в теме, я вас покину.

Таки зачем возвращаться к старым моделям, когда есть новые, гораздо лучше?

Здесь речь не идет, о времени(старое, новое), речь об истине,( а истина всегда неизменна), когда распределение благ и ресурсов, между гражданами населяющими определенную часть суши, земли, происходит слишком не справедливо, не равномерно.Когда рабочие места по блату, законы обходятся деньгами, и т.д.
с/у Ибрагим.

Ибрагим вы в теме, в своей теме!
Верно подмечено, Ленин исполнитель библейского проекта! Стало быть другого пути нет, как вернуться к "истокам"?
А где примеры благополучия из прошлого, на что ориентироваться будем в построении светлого завтра?

Мне думается, что прежде всего надо ориентироваться на истину-в распределении благ и ресурсов, в разделении труда, оплате работ по себестоимости, а также цен-на товары и услуги.(умных людей, ХВАЛА ОТЦУ, у нас хватает, мы можем обсудить в прямом эфире дискуссию по обустройстве государства, что может быть важнее нашей жизни на земле.почему одни имеют запасы на годы вперед-тогда как людям сегодня нечего есть?чем они луче других, почему негативное явление от их действий распространятся на всех, тогда-как благо пожинают только они-как авторы и правообладатели).

Может закончим говорильню и начнём практическую реализацию?
Как перейти от несправедливости к справедливости?

1. "ориентироваться на истину", а где она, где о ней узнать?
2. "распределении благ и ресурсов", как делить будем, по совести или по справедливости?
Мало призывать к "всему хорошему против всего плохого", желательна стройная система вписывающая в себя все нюансы человеческого бытия, назови, предложи эту систему и мы сможем двигаться дальше.

Я не смею, утверждать, если все-ж спросить меня, то мне думается, брать за основу надо религиозную литературу.Источником вдохновения и мерилом распределения, должен быть-ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, ВЕДЬ ОТВЕТ ДЕРЖАТЬ НАМ ПЕРЕД НИМ, ЗА НЕ СПРАВЕДЛИВОЕ ОТНОШЕНИЕ К ТВОРЕНИЯМ ЕГО.ИСТИНА НЕ МОЖЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ, ГРУППЕ, КЛАНУ, НАЦИИ, ЭТНОСУ ИЛИ КОНТИНЕНТУ-ИСТИНА ДЛЯ ВСЕХ ОДНА.Как говорил ИИСУС-Блаженны чистые сердцем-ибо они узрят БОГА, загляни туда и сердце тебя никогда не обманет, ведь там частица БОЖЕСТВА.В человеке БОГ или ДЬЯВОЛ присутствуют столько, сколько мы их туда пустили.Иначе тело тленно, тот же кусок земли и через время прошедшее мы не нашли останки предков наших.В назидание другим сохранены какие-то останки, что мы находим.Одним словом, в отличии от человека, дьявол имел все знания на протяжении времен и умело совращал человека, дабы подальше отдалить от ГОСПОДА нашего, а человек только приобретает знания на своем пути.И религии мира всего, лишь знания на пути к ОТЦУ, это ни есть вера, а подчеркну знания на пути.Устаю писать, не любитель писанины, жаль я б ВАМ много написал.
Я люблю людей во ИМЯ ЕГО, и поэтому надеюсь, что пишу полезные вещи, для жизненного пути.

Спешка нужна при ловле блох, иначе, поспешишь людей насмешишь.Все прежде надо обдумать, осмыслить, переспать с этими мыслями и только потом за реализацию, да есть концепция развития общества в целом, но к этому должны придти люди сами.Ну для этого нужны общественные дискуссии, одна голова хорошо, а две луче.

Что есть истина, Ибрагим Шисаевич?
И чем она отличается от правды?
Давайте разберемся, что есть религия, и в чем ее отличие от вероучений.

Вы знаете о том, что такое сыфат калям?

К сожалению (сыфат калям), не слышал, не читал, не знаю.

правда у каждого своя, а истина на всех.(например; двое в пути, один устал, а второй нет и им в определенное время надо прибыть на место, истина что время прибытия на место неизменно для обоих, а правда в том, что один устал и хочет передохнуть).надеюсь примерно объяснил.

Прежде чем что-то распределять нужно это "что-то" произвести и желательно чтобы это "что-то"хотелось распределять,другими словами было надлежащего качества, а это в полной мере достижимо ТОЛЬКО при работе НА СОВЕСТЬ. А то мне один клиент говорит,"навешай лапши" заказчику по поводу поставки,на мой отказ,зделал округлённые глаза и спросил:"Что это за принципы такие?",он то бедалага думал ,что клиент всегда прав.

Полностью с вами согласен.
Точка отсчета значит, у нас есть.

Давайте теперь порассуждаем, как можно задавать критерий "ориентироваться на истину", если каждый понимает ее по-своему, и это понимание истины по совести и называется правдой?

В мĵм мировоззрении религия (re-ligos) это изначальная связь человека с Богом, либо ее восстановление. Поскольку жизнь каждого человека уникальна и неповторима, его личная религиозность - строго индивидуальна.
Вероучения - это оформленные в догматы и ритуалы способы реализации религиозных потребностей человека.

Соответственно, вопреки зомбирующей традиции, "священные писания" правильно было бы называть не "религиозные книги", а "книги вероучений".
Настоящие религиозные книги - это описания и способы формирования индивидуальной связи с Богом каждого человека.

Сыфат калям - это в исламистике одно из изначальных свойств Аллаха (Бога) - условно называемое его речью.
Но речь Бога не состоит из буков или звуков, она не подобна речи человека и не описывается понятиями человека о речи.
То есть, можно говорить, что в этом понимании речь Бога - это его истинное творение, описываемое в писаниях как: "И сказал Он, и стало так!"

Теперь давайте подумаем, если это действительно так, то возможно ли записать речь Бога (сыфат калям) в виде книги?
Или же книга будет бесконечно далеким, частным случаем проявления истины Бога (если она не есть преднамеренная ложь).

Так являются ли священные писания истиной?

Вот, что говорил по этому поводу Ф.Э.Джержинский и мне видится -это одна из основных проблем нашего общества;
Чтобы государство не обанкротилось необходимо разрешить проблему госаппаратов.Неудержимое раздутие штатов, чудовищная бюрократизация всякого дела-горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений;автомобильная эпидемия;миллионы излишеств.Легальное пожирание госимущества этой саранчой!
В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы.

Прекрасно, проблему определили.
Как её решить предлагаешь?

Дабы не трясти опять всю страну, и не ввергать в хаос- подобного рода проблемы, можно решить только через выборы- власти.Как говорится, что хотели, то и получили.Ведь мы сами выбираем власть.То бишь слуги народа, перепутали свое предназначение, им кажется, что они хозяева, а люд в подчинении.ВОТ ОНА ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ОБЩЕСТВА.

Спасибо Андрей за сообщение, вот одна из важных проблем, все пытаются отказаться от совести.

Так и сейчас выборы есть, в чём суть предложения то не впилю.

:facepalm:

Гитлера, если че, вполне демократично выбрали.

Да, и при Горбачеве-Ельцине, между прочим, выборы были, пожалуй, самые свободные и демократические в постсоветском СССР.
И че?
Народу от этого лучше стало?

Товарищ! Не подскажите, а как вы на наш форум попали?
Не примите это за "наезд" - действительно интересно.

Просто на форуме сторонников КОБ предполагается хотя бы базовое ознакомление с основными положениями - виды власти, закон времени, типы строя психики...

1. С выборами есть одно противоречие. Безграмотный в управленческом плане народ в принципе не может сделать правильный выбор из нескольких кандидатов(команд).
Изучение ДОТУ должно снять это противоречие.

2. А давайте посмотрим на проблему госаппаратов чуть иначе. Мне иногда кажется, что жуликов и воров эффективнее направлять в госаппарат, чем в тюрьму.

Доброго дня всем, на форум попал, как и все через инет, полагал люди переживают за гос., общество и пытаются найти выход из сложившейся ситуации.Но большинство волнуют как я попал на этот форум, другие вообще утверждаю, что я не в теме и не по теме.
Видимо, или я не доходчиво объясняю, или люди о другом думают, я утверждаю;что любую власть менять надо, только через выборы.Иначе мы страну откинем лет на 20 назад, а у нас дела и так не очень и без этого.
Я еще подожду немного, если диалог проходить будет все так-же, я вас действительно покину(как мне давно предлагают на форуме, не знаю чем я вам не угодил), потому что, не вижу диалога об улучшении жизни общества.Одни вопросы.Я политолог по жизни, мне это очень интересно, обустройство общества.Я верующий человек, а ОТЕЦ обязывает всех и каждого, делится знания, более того, если уверен, что прав.Всех благ.И да, я в одно время работал, в Гос.Думе РФ,в Совете Федерации и говорю не по наслышке.

Так бы сразу и сказали, что пришли с дискуссией о замене власти. Речь идёт об Эрдогане? У него дела как раз не очень.

На сегодняшний день выборы, по-большей части,профанация, хотя действительно альтернативы им нет,просто должно возрасти количество людей обладающих адекватными управленческими знаниями,как среди выбираемых,так и среди выбирающих.

Уважаемый товарищ, к сожалению-альтернативы на сегодняшний день, Путину нет.
И-это меня пугает, что вся система зависит от одного человека, а вдруг его не станет, никто не вечен, все мы смертны.И это называется, если вдруг не курсе-"АВТОРИТАРНЫЙ РЕЖИМ".
Система хороша, если не зависит от одного или двух, а работает независимо от того кто у власти.Вот к чему надо идти, а не идеализировать, одного человека.

это - особенность политической культуры Русской цивилизации, когда управленческие связи в государстве замыкаются в ЯВНОМ виде на одном человеке - ГОСУДАРЕ. Так было из века в век. Именно поэтому нам не нужна частая смена высшего должностного лица, как на Западе, поскольку это означает У НАС пусть кратковременное, но всё-таки нарушение управленческих связей, перенастройку системы государственного управления. На Западе правит скрытая от любопытных глаз "закулиса", никем не выбираемая, а "пыРезиденты" - всего лишь её марионетки, поэтому их можно менять сколь угодно часто. Если вас что-то пугает в нашей Русской цивилизации, меняйте место жительства.

В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ПРОШУ, УВАЖАЕМЫЕ НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТИ, МЫ ПОЛИТИКУ ОБСУЖДАЕМ И УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА.
ПИШИТЕ ОБ-ЭТОМ, ЕСЛИ ЕСТЬ, ЧТО СКАЗАТЬ.А УКАЗЫВАТЬ КОМУ ГДЕ ЖИТЬ НЕ ТВОЯ ПРЕРОГАТИВА.Я ВАС ПРОСТО ПОКИНУ И ЖИВИТЕ В СВОЕМ МИРКЕ, БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, НЕ ИМЕЮТ СРЕДСТВ, ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ СЕМЬИ(ПОСМОТРИ ГЛУБИНКУ РОССИИ), А УЩЕРБНЫЙ СЕБЕ ЧЕЛОВЕК, НЕ СПОСОБЕН ПРИНЕСТИ ПОЛЬЗУ -НИ ГОС., НИ ОБЩЕСТВУ.ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ.Я И ЗА ДЕНЬГИ НЕ ПОЕХАЛ ЖИТЬ ЗА ГРАНИЦУ, КОГДА ИНОСТРАННЫЕ ШПИОНЫ ЗАПОЛОНИЛИ ЧЕЧЕНСКУЮ РЕСПУБЛИКУ, А ТЕПЕРЬ И ПОДАВНО НЕ ЗАСТАВИТЕ УЕХАТЬ С РОДИНЫ, ЭТО НЕ ПРОДАЕТСЯ-ЭТО БЕСЦЕННО-РОДИНА.ПО ДРУГОМУ, Я БЫ, ТАК ЖЕ ОБМАНЫВАЛ, ВОРОВАЛ И ЖИЛ БЫ НЕ ПЛОХО, ЕСЛИ БЫ, НЕ, БЫ!

И Я ЗАМЕТИЛ, В ОТЛИЧИИ ОТ МЕНЯ, ВЫ В БОЛЬШИНСТВЕ ПОД НИКАМИ СКРЫВАЕТЕСЬ, ТАК ЧТО СНАЧАЛА АВТОРИЗУЙТЕСЬ ПОД СОБСТВЕННЫМИ ДАННЫМИ, ЧЕГО ПРЯТАТЬСЯ, ЕСЛИ ПРАВДУ И ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА ПИШИТЕ, ПЕРЕЖИВАЕТЕ ЗА ОБЩЕСТВО.НЕ РУГАЙТЕСЬ, В СПЕШКЕ И ГНЕВЕ МОЖНО НАПОРОТЬ, И ТОЛЬКО В ЕДИНСТВЕ И ДРУЖБЕ МОЖНО СОЗИДАТЬ, А НЕ РАЗРУШАТЬ.

ПО МНЕ БЫ, ЦАРЬ ПУСТЬ БУДЕТ, НО ТОЛЬКО СПРАВЕДЛИВЫЙ И ДОБРЫЙ К СВОЕМУ НАРОДУ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.

Уважаемый Ибрагим Шисаевич!
К сожалению, устанавливать правила для участников форума Вы не полномочны.
Просьба вести себя в гостях в соответствии с Правилами, установленными хозяевами.

Ибрагим Шисаевич, я уже в третий раз читаю ваше "предупреждение" о том, что если окружающие не будут поступать так, как хотите Вы, то Вы нас покините.

Хочу заметить, что покинуть форум - это суверенное право каждого из его участников, которое не нуждается в дополнительном оглашении через одно сообщение.

Если стиль или форма общения участников, или установленные, в том числе и для Вас правила форума Вас не устраивают - достаточно просто молча в нём не участвовать, как делают примерно 7 миллиардов землян, помимо Вас.

Мы, безусловно, будем переживать по поводу потери участника, который на тематическом форуме не считает необходимым знакомиться с основой миропонимания остальных собеседников, но, я искренне надеюсь, что боль утратыбудет приуменьшена осознанием того факта, что сколачивание тусовки адептов не является нашей целью. Мы исходим из принципа: лучше меньше, да лучше.

Анекдот (навеяло).

Знаете, чем отличается англичанин от еврея?
Англичанин уходит не прощаясь, а еврей прощается, но не уходит.

Ибрагим,я что-то не понял, ранее ты заявил,что ты верующий,а сейчас "это меня пугает",по поводу работы систем ты прав,но она будет работать на принципе беззаветной веры Всевышнему.

Вот тут Ибрагим в некоторой части прав,единственное ,авторизовываться под своим именем может и лишнее, а вот представится, по-просьбе, думаю не лишнее, всё таки, если общаешься с человеком, то и обращение должно быть соответствующее ,а не по интернетовским погонялам.

В чужой монастырь, со своим уставом не входят.
Это правило неизменно и я уважаю ваши мнения и рассуждения, иначе даже не вступил бы в диалог, единственное о чем прошу, не переходить на личности.Мне не понятны замечания, что я не знаю какие-то правила, укажите на них, все читать времени не хватит, я с удовольствием прочту.А так, мне казалось-здесь каждый волен высказаться, что площадка для этого и создана(если нет другой разговор).Да действительно, я не первый раз написал(покину), но один из участников написал(Ибрагим, ты в своей теме, нет необходимости покидать форум), и я остался, потому-что интересно.А чего бояться веры, она помогает мне, не грешить,(не убей, не укради, не обмани, возлюби ближнего своего как самого себя и т.д.) вот и все, иначе, я бы не здесь сидел.Я действительно верую и люблю творения БОГА, во имя ЕГО.Это единственное, что меня держит среди вас.Я не подлизываюсь, и не пытаюсь кому-то угодить, просто высказываю свои взгляды на обустройство общества.Хотя и понимаю, что читают не только участники.Иной раз думаю, зачем мне -это?
И отвечу вам сразу, во имя ОТЦА НЕБЕСНОГО, перед кем и отвечать всем, за свои деяния.Надежда есть на диалог, что что-то полезное напишу или прочитаю, во благо всем.А вообще, мне кажется проще думать только о себе и без зазрения совести, тупо делать деньги, где каждый пытается путем обмана выудить деньги с чужого кармана.Система сегодня очень проста, купи дешевле, продай дороже.

Уважаемый Андрей, меня пугает, что люди ходят в Церкви, Мечети, молятся выходят оттуда и занимаются все тем же, разводом людей.Человек веры, не будет себя так вести.Раньше-при Союзе, все дома тайно молились, и был стыд, совесть, а сейчас, ни млад ни стар, не уважают друг друга, гость не гость, враг не враг.Все перепутал бес, брат с братом воюет, дети родителей выживают из квартир, посмотрите, что творится на остановках, чуть ли не давят друг друга за место в автобусе(особенно пригородный транспорт).Разве-это не ужасно?