|
Цитата:
То, что сторонники КОБ пишут в своих сообщениях "на деревню дедушке" - это банальности из баек чекиста А.Б.Мартиросяна. |
Цитата:
Для приматов. |
Андрей, так, так ... правильно, правильно же мыслить начал.
Собрать ВСЕ войска у границы в пределах досягаемости полевой артиллерии, да ещё со всем МТО ... что это? Кто отдал такой преступный (с объективной точки зрения) приказ? |
Андрей, у военных лётчиков есть понятие боеготовности: боеготовность №2 - быть в пределах аэродрома, боеготовность №1 - сидеть в кабине самолёта и ждать БОЕВОГО приказа. В боевом приказе даётся указание задач и сроков их исполнения. При этом лётчик по нему может даже не сообразить: это приказ о наступлении или обороне. Ещё раз: Вы точно в академии Жуковского учились?
|
Цитата:
Это так ЖРЕЦ-вождь И.В.Сталин расположил войска на границе. |
Цитата:
Так сторонникам КОБ достаточно планы СССР на 1941 год опубликовать - и мне такие банальные вопросы задавать не придётся. |
Цитата:
2. Ну да, но на этом форуме ПРИМАТЫ "от академии" и от "друзей из Чи" пытаются нас здесь убедить, что "полная боевая готовность" И наличие маскировки, а также заправка горючим и боеприпасами - никак не связанные друг с другом вещи. Можно, оказываеццца, и с пустым топливным баком "быть в полной боевой готовности" |
Цитата:
Для приматов. |
Андрей, чиксендский сапиенс, объясни русскому примату как можно воевать цифрами. Воюют с помощью патронов, снарядов, танков, самолётов, топлива, когда всё это вместе хоть как-то сочетается. Но если цифры есть, а их сочетания нет ..., то чиксендские сапиенсы способны в любом случае одержать победу? А что ..., а вдруг? Ведь у них и не такие финтифели в господарском мозге уживаются?
|
Цитата:
смотри сюда, УБЛЮДОК. Там как раз про маскировку аэродромов и состояние авиации в ночь на 22 июня ВСЁ СКАЗАНО. ПРИКАЗЫ на МАСКИРОВКУ были, но ВЫПОЛНЯТЬ их не спешили. Плюс горючее СЛИЛИ из баков. http://www.youtube.com/watch?v=KpAVpaHFhIM Вопрос прежде всего не к Сталину, вопрос к ВОЕННОМУ РУКОВОДСТВУ, а именно к Жукову и Тимошенко. Сталин, как один из руководителей страны СВОЮ задачу выполнил - по снабжению ВОЕННОГО РУКОВОДСТВА боеприпасами, личным составом, боевой техникой. А то, что "Сталин ФСЁ видит и за ФСЁ отвечает", это тебя мамка ВОЛШЕБНЫМИ сказками на ночь в детстве перекормила. Ты от них до сих пор отойти не можешь. |
Цитата:
Для приматов. |
Цитата:
ПРИМАТУ от "академии" - аэродромы были ЗАМАСКИРОВАНЫ или нет? самолёты БЫЛИ ЗАПРАВЛЕНЫ ТОПЛИВОМ или нет? БОЕПРИПАСЫ на самолеты БЫЛИ ЗАГРУЖЕНЫ или нет? Экипажи НАХОДИЛИСЬ В САМОЛЁТАХ или нет? |
Цитата:
Я могу это сделать, а вот доказать обратное сторонники КОБ - не способны. Цитата:
Для приматов. |
Цитата:
Андрей, Вам, как "военному" человеку (у меня всё больше обоснованных сомнений в наличии у Вас военного образования, а не просто диплома), должно быть понятно, что именно в армии, с её режимом секретности, возможность проведения своей воли с повышением звания растёт. Именно поэтому для присмотра за сбрендившими от открывающихся властных полномочий и желающих продаться с потрохами генералами существует ВОЕННАЯ контрразведка. Рохлин, Квачков (моё отношение к ним - другая тема) были вычислены и нейтрализованы (один убит, другой посажен) именно ей. В случае же, когда она "прокололась" или "продалась" возможны варианты. |
Цитата:
Для приматов. |
Цитата:
Я, конечно, понимаю, "друзя из Чи..." требуют от тебя настаивать на том, что "во всём виноват ЛИЧНО Сталин" и никто другой. Но даже и без "академий" понятно - готовиться, к примеру, к наступлению и выставлять НАПОКАЗ аэродромы - две вещи НЕСОВМЕСТНЫ, для СПЕЦОВ, не для Сталина, и ни один СПЕЦ себе бы этого не позволил, исключение - если этот спец ПРЕДАТЕЛЬ... Но ты настолько в детстве ЗАПРИМАТИЛСЯ, что даже академия тебе не помогла. ЗЫ от тебя требуется предоставить копию приказа за подписью Сталина о том, что "аэродромы от противника не прятать, пусть видит, как мы готовимся к наступлению, нам стесняться нечего. И топливо из баков слить под страхом смертной казни." |
Цитата:
То есть, не ПЛАН - а только ещё соображения... да ещё и только об основах... развёртывания... Цитата:
Вы в армии сколько и кем служили, юноша? |
Чиксендский сапиенс, так Вам, любезный, об этом здесь весь толдычат и спрашивают: кто мог отдать этот преступный приказ, когда существовал совершенной другой план на начало войны.
|
Цитата:
А как сторонники КОБ будут МАСКИРОВАТЬ советский аэродром с больше сотни самолётов, который находится в 3-х километрах от границы? Цитата:
Я уже неоднократно писал, что применение приматами "Агни Йоги" к чисто военным вопросам - только создают смешное шоу, а не толковый разговор по сути темы. Цитата:
Сторонникам КОБ, которые с университетским образованием, составляет проблему решить одну банальную математическую задачу? Цитата:
Сторонники КОБ, вы - неисправимые приматы... |
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=KpAVpaHFhIM |
Андрей,, проработку «Соображений об основах стратегического развёртывания Вооружённых сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.», от 18 сентября 1940 года. поручили четырежды герою СССР Г.К. Жукову. Результат его проработки все хлебнули в 1941 году.
Андрей, мне не интересно где и как Вы служили, мне интересно: как Вы, "почтенный старец", понимаете службу (о готовности войск Вам ничего не известно) и долг перед Родиной? |
Цитата:
Сторонники КОБ - эти дилетантские рассуждения - для своих братьев по разуму публикуйте и помните, что от вас нет разъяснения, что такое - "гибкая оборона"? |
Цитата:
находилась ли советская авиация в "полной боевой готовности" в ночь на 22 июня, "да" или "нет"? http://www.youtube.com/watch?v=KpAVpaHFhIM |
Цитата:
Для приматов. |
Насчёт табельного оружия и патрона. Даже последний патрон - врагу, на одну гниду да меньше будет.
|
Старцеву.
Такая дислокации авиации для оборонительных действий при внезапном нападении противника - самоубийство! Такая дислокации авиации для наступательных действий при внезапном нападении на аэродромы противника - гениальное решение! Это ... как? На виду у противника начинать внезапно всем самолётам (по одиночке - это не внезапно) гудеть моторами и всем скопом в две три сотни (по одиночке - это не внезапно) взлетать в его сторону? А из пулемета нас не достать, а из пушки взлётку и всю округу враг не может перепахать? Андрей, что ж Вы свои силы то на русских приматов тратите? Вам бы сразу за рога чиксендских друзей брать - они бы оценили Вашу гениальность!!! Андрей, на сегодня с меня Вашей гениальности достаточно. Можно, конечно, так стебаться над собственным мозгом, но для этого надо быть чиксендским сапиенсом. |
Цитата:
Можно полюбоваться на соответствующую цитату из учебника, по которому тебя учили. Особенно хочу увидеть именно это "гениальное решение!" Итак, цитату из учебника военной академии в студию А ещё цитата из учебника по военной истории, в которой прямо говорится, что "советская авиация в ночь на 22 июня выполнила приказ и находилась В ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ" |
Цитата:
В СССР все окончательные варианты военных планов разрабатываются и утверждаются после стратегических игр на картах - как правило, чья команда выиграла - ей и даётся право на воплощение своего военного плана в жизнь после общего военного обсуждения и доводки со стороны "генералитета Красной Армии" под руководством И.В.Сталина. Цитата:
Прежде всего - точным знанием военной истории своей Родины. |
Цитата:
Итак, цитату из учебника военной академии в студию Такая дислокации авиации для наступательных действий при внезапном нападении на аэродромы противника - гениальное решение! И никакой маскировки не требуется (ну потому что уже само по себе гениально, а внезапность следует из гениальности). А ещё цитату из учебника по военной истории, в которой прямо говорится, что "советская авиация в ночь на 22 июня выполнила приказ и находилась В ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ" |
"Гибкая оборона" - активная оборона (по ситуации, в согласовании с соседями ведение всех боевых действий, кроме наступательных: контратака, оборона, отступление на заранее подготовленные позиции для снижения потерь). Термин взят в кавычки для отзеркаливания термина "жесткая оборона", за которым скрывается удерживание позиций до последней возможности любой ценой ("ни шагу назад").
|
Цитата:
Непосредственно в приграничной полосе (20–30 км от границы) были развернуты лишь полевые оперативные аэродромы истребительных полков — и такое размещение зеркально соответствовало дислокации истребительных и штурмовых групп люфтваффе. К слову говоря, в 41-м—42-м годах было отдано немало приказов, в которых от командиров истребительных частей категорически требовали приблизить аэродромы именно на такое (20–30 км) удаление от линии фронта. Возвращаясь в 22 июня 1941 года, отметим, что за редчайшими, единичными исключениями, ни один аэродром не был — да и не мог быть — подвергнут артиллерийскому обстрелу. Причина этого предельно проста: основные системы полевой артиллерии вермахта на такую дальность не стреляли, а отдельные батареи и дивизионы артиллерии большой мощности использовались для решения совсем трутах задач. Базовые же аэродромы 9 САД ВВС Западного ОВО (именно эта дивизия потеряла наибольшее число самолетов) находились рядом с городами Белосток и Заблудув (80 км от границы), Бельск (40 км от границы) и Россь (170 км от границы). Что же касается бомбардировочных дивизий ВВС Западного ОВО (12 БДЦ и 13 БАД), то они и вовсе базировались в районе Витебска, Бобруйска, Быхова, на расстоянии 350–400 км от границы. |
Цитата:
Юноша, вы вообще-то где-нибудь служили? |
Цитата:
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения: 1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий. 2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников. ПРИКАЗЫВАЮ: а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе; б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно; г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. Тимошенко Жуков Павлов Фоминых Климовских ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35». Подлинник, автограф. Вопрос: была ли приведена авиация в БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ? Была ли она РАССРЕДОТОЧЕНА и ТЩАТЕЛЬНО ЗАМАСКИРОВАНА? "да" или "нет"? |
Цитата:
Вопрос на здравомыслие - а кто это дилетантское определение придумал и ввёл в оборот? |
Андрей. всё, абсолютно всё, что нет у Резуна в его книгах ... нет в Вашей памяти. Когда же Вы выходите на уровень обсуждения вопросов хоть как-то выходящий за приведённый им фактологический круг ... начинается такой вынос мозга ... мама не горюй. Ещё раз для Вас: книги Резуна читал.
В уровне Вашей боевой подготовки по сообщениям на данной ветке убедился - запредельно "гениальная". И здесь есть два выхода: разогнать к чёртовой бабушке всю академию Жуковского или ... как там у Вас патрончик поживает? Не покрылся ещё потом на ладошке? Смелее, смелее ... я свой использую по назначению. |
Цитата:
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения: 1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий. 2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников. ПРИКАЗЫВАЮ: а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе; б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно; г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. Тимошенко Жуков Павлов Фоминых Климовских ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: «Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45», «Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35». Подлинник, автограф. Вопрос: была ли приведена авиация в БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ? Была ли она РАССРЕДОТОЧЕНА и ТЩАТЕЛЬНО ЗАМАСКИРОВАНА? "да" или "нет"? |
Андрей, Вы кавычки видите или нет? В общем ... Вы неисправимый балабол ни о чём. Пишите лучше "Мёртвое море", чтобы писательский зуд унять.
|
Цитата:
Сторонники КОБ с математикой никак не дружат. |
Цитата:
Непосредственно в приграничной полосе (20–30 км от границы) были развернуты лишь полевые оперативные аэродромы истребительных полков — и такое размещение зеркально соответствовало дислокации истребительных и штурмовых групп люфтваффе. К слову говоря, в 41-м—42-м годах было отдано немало приказов, в которых от командиров истребительных частей категорически требовали приблизить аэродромы именно на такое (20–30 км) удаление от линии фронта. Возвращаясь в 22 июня 1941 года, отметим, что за редчайшими, единичными исключениями, ни один аэродром не был — да и не мог быть — подвергнут артиллерийскому обстрелу. Причина этого предельно проста: основные системы полевой артиллерии вермахта на такую дальность не стреляли, а отдельные батареи и дивизионы артиллерии большой мощности использовались для решения совсем трутах задач. Базовые же аэродромы 9 САД ВВС Западного ОВО (именно эта дивизия потеряла наибольшее число самолетов) находились рядом с городами Белосток и Заблудув (80 км от границы), Бельск (40 км от границы) и Россь (170 км от границы). Что же касается бомбардировочных дивизий ВВС Западного ОВО (12 БДЦ и 13 БАД), то они и вовсе базировались в районе Витебска, Бобруйска, Быхова, на расстоянии 350–400 км от границы. |
Цитата:
а. авиация НЕ БЫЛА ПРИВЕДЕНА В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ б. авиация НЕ БЫЛА РАССРЕДОТОЧЕНА И ТЩАТЕЛЬНО ЗАМАСКИРОВАНА Насчёт времени приказа и глупости его - вопросы не ко мне, вопросы к товарищам Тимошенко Жуков Павлов Фоминых Климовских Почему девушки в приграничных сёлах вечером 21 июня ЗНАЛИ о готовящемся нападении и даже ВРЕМЕНИ, а товарищи Тимошенко и Жуков НЕ ЗНАЛИ, а потому вынуждены были после смерти Сталина БОЛТАТЬ о "внезапном нападении"? Повторю специально для тебя сообщение от ЛРС, чтобы ты не растекался древом по мыслям Сообщение от коллеги Резуна цеху - Марка Солонина Непосредственно в приграничной полосе (20–30 км от границы) были развернуты лишь полевые оперативные аэродромы истребительных полков — и такое размещение зеркально соответствовало дислокации истребительных и штурмовых групп люфтваффе. К слову говоря, в 41-м—42-м годах было отдано немало приказов, в которых от командиров истребительных частей категорически требовали приблизить аэродромы именно на такое (20–30 км) удаление от линии фронта. Возвращаясь в 22 июня 1941 года, отметим, что за редчайшими, единичными исключениями, ни один аэродром не был — да и не мог быть — подвергнут артиллерийскому обстрелу. Причина этого предельно проста: основные системы полевой артиллерии вермахта на такую дальность не стреляли, а отдельные батареи и дивизионы артиллерии большой мощности использовались для решения совсем трутах задач. Базовые же аэродромы 9 САД ВВС Западного ОВО (именно эта дивизия потеряла наибольшее число самолетов) находились рядом с городами Белосток и Заблудув (80 км от границы), Бельск (40 км от границы) и Россь (170 км от границы). Что же касается бомбардировочных дивизий ВВС Западного ОВО (12 БДЦ и 13 БАД), то они и вовсе базировались в районе Витебска, Бобруйска, Быхова, на расстоянии 350–400 км от границы. Вопрос: ты откуда про "3 км" узнал? Это тебя так в "академии" обучили? Можно соответствующую цитату из соответствующего учебника? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 16:58. |
Осознание, 2008-2016