Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Мера (http://forum.kob.su/showthread.php?t=8064)

AbrWalg 25.11.2012 00:16

:ag:

На эхе москвы примерно такие же бейтаровцы в "коментах" работают... :D

бунипет 25.11.2012 07:48

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 96998)
бунипет, вы вообще нормальный человек?
У вас спрашивают: КАК СОЗДАЛ?
А вы отвечаете на вопрос: КТО создал... :dy:


Вопрос конечно интересный, только ответить на него сможет вряд ли кто. Если только тот кто создал. К сожалению есть вопросы в не нашей компетенции. И почеу от меня требуют обязательно ответить? а на мои вопросы пока никто не собирается отвечать. Вот разъясните мне пожалуйста один вопрос. Отцы - создатели К.О.Б. часто цитируют Коран: "Бог создал МАТЕРИЮ и наделил её МЕРОЙ". Что подразумевается под словами " наделил её МЕРОЙ"? Это химический состав, вес, размер и т.д. или что то другое? Проясните пожалуйста этот вопрос.

Sirin 25.11.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от бунипет (Сообщение 97010)
Вопрос конечно интересный, только ответить на него сможет вряд ли кто.

бунипет, ответ вам предложен выше, но вы предпочли не попытаться понять его, а поглумиться, хотя ничего взамен предложить не способны.

Цитата:

Сообщение от бунипет (Сообщение 97010)
Отцы - создатели К.О.Б. часто цитируют Коран: "Бог создал МАТЕРИЮ..."

Бунипет, я вам уже говорил, что это не "основатели КОБ" говорят эту чушь, а некто бунипет выдаёт то, что ему в голову надуло.
Прекращайте уже тупить.

Цитата:

Сообщение от бунипет (Сообщение 97010)
Что подразумевается под словами " наделил её МЕРОЙ"? Это химический состав, вес, размер и т.д. или что то другое? Проясните пожалуйста этот вопрос.

Именно то и подразумевается.
Над чем вы попытались похихикать.

Для начала покажите мне "материю вообще", а потом продолжим с вами разговор.

бунипет 25.11.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 97029)
бунипет, ответ вам предложен выше, но вы предпочли не попытаться понять его, а поглумиться, хотя ничего взамен предложить не способны.


Бунипет, я вам уже говорил, что это не "основатели КОБ" говорят эту чушь, а некто бунипет выдаёт то, что ему в голову надуло.
Прекращайте уже тупить.


Именно то и подразумевается.
Над чем вы попытались похихикать.

Для начала покажите мне "материю вообще", а потом продолжим с вами разговор.


Во первых не надо хамить, если кнопку доверили, то можно, что захочешь говорить.

Во вторых я не когда не пытался над чем то хихикать, а наоборот призывал к конструктивному разговору, но не нашел понимания, а только смотрят до чего докапаться и нахамить.

anser 26.11.2012 15:28

Как я понял - мера - это совокупность всех возможных состояний материи. (например кусок железа может быть или листом или рельсой... может быть жидким, мягким, твердым, кристаллическая решетка разная может быть... может быть красным, черным... может быть тёплым, холодным...и т.д.)
тогда информация - это "кусочек" меры, который отражает состояние материи в момент наблюдения (например - тот же кусок металла - только теперь конкретно (допустим его в руках держу) рельса длиной 50 см, изготовлена по такому-то ГОСТ, цвет черный, сверху блестящий, температура его - 20 градусов по цельсию и т.д.).
Я близок к пониманию?:)

sergign60 26.11.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от anser (Сообщение 97052)
Как я понял - мера - это совокупность всех возможных состояний материи. (например кусок железа может быть или листом или рельсой... может быть жидким, мягким, твердым, кристаллическая решетка разная может быть... может быть красным, черным... может быть тёплым, холодным...и т.д.)
тогда информация - это "кусочек" меры, который отражает состояние материи в момент наблюдения (например - тот же кусок металла - только теперь конкретно (допустим его в руках держу) рельса длиной 50 см, изготовлена по такому-то ГОСТ, цвет черный, сверху блестящий, температура его - 20 градусов по цельсию и т.д.).
Я близок к пониманию?:)

да, невероятно близки :bj::bj::bj:Единственное замечание: категория "информация" является самостоятельной и никак не выводится из категории "мера", то есть нужно ваш образ соответствующим образом изменить, чтобы информация не была "кусочком" меры.

anser 26.11.2012 15:51

это хорошо))
Значит субъективная информация - это образ материи без применения средств измерений, который "сохраняется у меня в голове" (то есть посмотрел я на эту рельсу и прикинул "примерно 45см будет", а другой человек подойдет и скажет: "да нее... у тебя глаз кривой... тут все 55 см есть:)).
а объективная информация - с применением этих средств измерения (взял я линейку...:)), она объективна настолько, насколько допускают все погрешности при измерении.
А тут как?)))

sergign60 26.11.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от anser (Сообщение 97055)
это хорошо))
Значит субъективная информация - это образ материи без применения средств измерений, который "сохраняется у меня в голове" (то есть посмотрел я на эту рельсу и прикинул "примерно 45см будет", а другой человек подойдет и скажет: "да нее... у тебя глаз кривой... тут все 55 см есть:)).
а объективная информация - с применением этих средств измерения (взял я линейку...:)), она объективна настолько, насколько допускают все погрешности при измерении.
А тут как?)))

В данном случае вы путаете "информацию", носителем которой является материальный объект, с "возприятием информации" и "измерением", которые осуществляются субъектом.

бунипет 26.11.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от anser (Сообщение 97052)
Как я понял - мера - это совокупность всех возможных состояний материи. (например кусок железа может быть или листом или рельсой... может быть жидким, мягким, твердым, кристаллическая решетка разная может быть... может быть красным, черным... может быть тёплым, холодным...и т.д.)
тогда информация - это "кусочек" меры, который отражает состояние материи в момент наблюдения (например - тот же кусок металла - только теперь конкретно (допустим его в руках держу) рельса длиной 50 см, изготовлена по такому-то ГОСТ, цвет черный, сверху блестящий, температура его - 20 градусов по цельсию и т.д.).
Я близок к пониманию?:)

Да Вы очень близки к тому, что я хотел до всех донести, а именно, МЕРА есть своство (способность ) МАТЕРИИ иметь бесконечное множество возможных состояний. МЕРА - объективна, так как эта способность от создателя, а не от человека. Мы можем только этим пользоваться для создания новых видов МАТЕРИИ для использования в своих целях.

ИНФОРМАЦИЯ - есть плод человеческой деятельности, и служит человеку для различения одного вида МАТЕРИИ от другого. Она субъективна так как создана человеком и для человека. Пример: Кирпич сам себя не создает, сам себя не измеряет, не дает себе название, не заносит свои данные в справочники и прочее.

lexik 26.11.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от бунипет (Сообщение 97060)
ИНФОРМАЦИЯ - есть плод человеческой деятельности, и служит человеку для различения одного вида МАТЕРИИ от другого. Она субъективна так как создана человеком и для человека. Пример: Кирпич сам себя не создает, сам себя не измеряет, не дает себе название, не заносит свои данные в справочники и прочее.

Прежде чем что то утверждать поясните что вы понимаете под субъективным и объективным и в чем между ними разница. Вам уже об этом раннее говорили.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.

Осознание, 2008-2016