а я тебе, флудер, говорю, наука - это не "сферический конь в вакууме". в отрыве от общества ее нельзя рассматривать. и в той же греции - тогда рабство было

уважаемый Slakiii, вы либо путаете причину со следствием (необходимость прививаться и эпидемии), либо уперлись в рамки навязанного вам мировоззрения и считаетте, что этими рамками все и оканчивается. Через 50 лет научно и практически докажут существование 4-го, 5-го...n-ного измерения, о которых 50 лет назад говорили, что это вздор. не это ли доказательство того, что "современная наука" ошибается с завидной частотой и зависит, в первую очередь, от мировоззрения общества, и не является объективной?
что касается прививок - человек слишком ленив, чтобы быть независимым от "здравозахоронения" - проще положиться на неизвестных "врачей" и не утруждать себя упражнениями. Здоровый организм не подвержен болезням, больной же - без прививок обойтись уже не может, чем еще более усугубляет свое положение. Порочный круг, который необходимо разорвать, чтобы быть действительно независимым.

Изумительный пример бессмысленного набора слов. Продолжайте в том же духе и вы далеко продвинетесь.

Примерно это я и имел ввиду. Ваше представление о научном знании застряло в эпохе Джордано Бруно, Галилия и Ломоносова. То есть лет за 100-150 до институционального становления науки и формирования научной картины мира.

О современной же науке и ее функционировании в качестве социального института вы не знаете ровным счетом ни-че-го. Ничего не знаете вы также о современных методологических парадигмах и критериях научного знания. Все это благополучно прошло мимо вас - уж не знаю почему, видимо так учились.

Это и есть - глубочайшее невежество и первобытная дремучесть. Шариков-с.

хоть я и цитировал безсмертную истину в соседней ветке, но здесь она также будет как никогда к месту:
"Дурак уверен, что знает все. Умный во всем сомневается".

пашел ты слакиии флудерствовать нах+й!
а по теме, с беркем.ру:
Украинский силовик, известный на Авантюре (Mike Smith), сообщал вчера:
Дозвонился до МЧС, выяснил ситуацию, из самых что называется первых рук.
Итак.
Смерть от чумы - не подтверждается, дополнительно исследовали и установили что это не она.
Это новая разновидность вируса гриппа, причем очень активная и очень агрессивная. Этот самый грипп в качестве осложнения вызывает вирусную пневмонию.
Грипп был завезен из-за рубежа, вместе с партией нелегалов, которую завернули нам из Польши (вот почему вчера ночью в спешном порядке поляки прикатили, разбираться в ситуации). Смерть от свиного гриппа a/h1n1 - единичный случай, остальные - вот от этой новой разновидности, которая покамест без индекса.
Соответственные рекомендации: лук-чеснок как профилактика, причем в больших количествах, на рабочем помещении. При первых признаках недомогания употреблять такую смесь: супрастин-диазолин, 2 табл аспирина, 1-2 грамма аскорбиновой кислоты, много жидкости. И немедленно обратиться к врачу, т.к. вероятен летальный исход. Практически все смертельные случаи были вызванны именно тем, что люди думали “отлежаться”, а далее после трех дней развивалась вирусная пневмония - и все, смерть, которой никто не ожидал, даже врачи.
Эта разновидность гриппа по первичной информации чувствительна к Тамифлю, поэтому, как я вчера и писал, его начинают завозить крупными партиями в медучереждения.
Крымчан и одесситов - МЧСников, в спешном порядке вакцинируют, поскольку один из пунктов плана по ликвидации последствий предполагает перемещение населения (в случае критического развития ситуации) - в санатории Одессы и Крыма.
По состоянию на утро - всего умерло 37 человек: во Львовской области умерло 12, в Ивано-Франковской - 6, в Тернопольской - 12, Ровенской - 3, Черновицкой - 3, Закарпатской - 1. Количество заболевших - 37923 чел., из них 3 418 - дети. Всего госпитализировано 951 человека.
Пока все, дальше будет известно после экстренного заседания чрезвычайной противоэпидемической и противоэпизоотической комиссии.
1. Да, это возникло в результате человеческой деятельности. Непреднамеренной. С нелегалами - всегда проблемы, в т.ч. и эпидемические. Поляки сейчас тоже разбираются у себя, ибо перепуганы по самое не-балуйся.
2. Да, готовы, да могут, и более того - обеспечивают. На территории очагов - развертываются госпитали, за вчера в экстренном порядке переброшена ОММБр МЧС из сопредельной области + формируются медицинские команды по всей Украине, плюс по областям проводят мероприятия по недопущению вспышек.
3. Эта информация относится к категории “секретно” .
4. Россия в курсе дела, они работают совместно - поскольку один из умерших - умер от “свиного гриппа”, который подхватил в Петербурге. По поводу атипичного гриппа - им передали все необходимые материалы еще вчера днем. Поэтому за Россию не переживайте.
******************
Опять созванивался с МЧСниками, те говорят что это нифига не “свиной грипп”, но министр здравоохранения сказал на прессухе, что свиной, дабы народ не пугать - мол у нас идет какая-то фигня, о которой мы и понятия не имеем что это. Но это или мутировавший штамм, или новая высокопатогенная форма гриппа.
******************
Что получается. Идет две волны эпидемии. Одна - свиной грипп A/H1N1, вторая этот самый неустановленный грипп. Симтомы несколько разнятся, в основном по факту летальности - новый грипп посильнее будет. В Тернополе уже официально поставлен диагноз 16 пациентам - свиной грипп A/H1N1, и 9 - из Львовской области.
Запросили Россию и Великобританию, о помощи в идентификации нового вируса + по линии ВОЗ просят чтобы дали вакцин поболее. Всего работают параллельно три лаборатории - Британия уже дала подтверждение что это новый грипп - это мутация свиного, от России еще данных нет, к вечеру обещали.
По состоянию на 14-00 зафиксированы 4 факта заражения (со схожими симптомами) уже в Житомирской области, через сутки по-идее, уже и до Киева дойдет. Кипиш, сракопад - неимоверный. До паники еще далеко, но нервы уже играют.

У меня вся родня на Украине. Спасибо за информацию. КТо там, молитесь. Это пляски смерти Ющенко.

Да ну елки-палки. Уж кто-кто, а КОБовцы на такое, думал, не поведутся. То у нас "соль скоро пропадет" - разобрали всю соль, что была в магазинах, цены доходили до 1 доллара за кг. Теперь вот "чума"/новый вирус и т.д.

Вот хорошее описание ситуации:
З.Ы. Вот, что пишут по этому поводу на украинском форуме сторонников КОБ.

А говорят, что видели самолеты, которые опрыскивали чем-то города. Как будто это были противочумные меры.
Политика тут замешана - это 100 %. Но когда в аптеках нет медикаментов, и вокруг тебя за три дня умирают люди. А может, они опрыскивают каким-то ядом, который вызывает пневмонию?

ЛУКАШЕНКО СЧИТАЕТ, ЧТО СВИНОЙ ГРИПП ВЫДУМАЛИ ФАРМАЦЕВТЫ
06.11.2009 09:06

Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что проблема свиного гриппа раздута фармацевтическими компаниями. Об этом он заявил в четверг, 5 ноября, в ходе визита на Украину.

"Я знаю, что происходит в этой суперкоррумпированной, бандитской среде в производства лекарств", - сказал белорусский президент на совместной с президентом Украины Виктором Ющенко пресс-конференции в Киеве. "Сегодня завизжали по-свинячьи. А завтра, наверное, замурлыкаем или замычим. Вы что, не понимаете, что происходит?" - сказал Лукашенко.

По мнению белорусского лидера, свиной грипп - это не чума и холера, "он вполне излечим". При этом он отметил, что через неделю марлевые повязки украинцам уже не понадобятся.

В конце октября на Украине была объявлена эпидемия гриппа, в десяти западных областях введен карантин, не проводятся массовые мероприятия по всей стране, на три недели закрыты учебные заведения. По последним официальным данным Минздрава, от гриппа скончались 95 человек. Подтверждены 15 случаев заболевания гриппом A/H1N1, однако Минздрав не уточняет количество смертей от свиного гриппа, хотя ранее сообщалось о трех летальных исходах.

В самой Белоруссии от острой пневмонии за две последние недели скончались 19 человек. По данным Минздрава страны, лишь семеро из них умерли от высокопатогенного вируса гриппа A/H1N1. Все они либо приехали из-за рубежа, либо близко общались с теми, кто только что вернулся в республику.

http://www.regions.ru/news/2249598/

Статья, размещенная на этом форуме, только немного выше,
Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.

Мы постарались привести кратко основные пункты данного видеообращения . По каждому приведенному факту или событию Тереса ссылается на официальные источники как престижных научных сообществ, так и международных организаций, таких как Всемирная Организация Здравоохранения (далее ВОЗ http://www.who.int) , где все цитируемые ею факты и события можно перепроверить.

I. Факты

Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

II. Аномальные события

1. Компания Baxter. В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины.

Австрийская журналистка Jane Burgermeister, опубликовавшая свое расследование по данному факту, направила публичный иск в ВОЗ, ООН и в правительства ряда стран , выдвинув обвинения в «биотерроризме и попытке массового убийства».

Факт заражения субстанции был официально подтвержден и самой компанией Baxter. Дело до сих пор находится на расследовании в ВОЗ. Официальных результатов о том как такое могло случиться все еще нет.

Практически невероятно, говорит доктор медицины, что такой могло произойти случайно. Подобного рода лаборатории имеют максимальный биоуровень защиты - третий уровень. Помимо этого, против того, что это чистая оплошность говорит тот факт, что живые вирусы, которые находились в субстанции, не были подвержены обязательной процедуре радиации. Живой вирус в вакцине – это не новость, но вот сильный, не ослабленный радиацией живой вирус – это вряд ли чья-то забывчивость. А здесь их было целых два.

Не смотря на то, что Baxter официально подтвердили данный факт, а так же, что расследование до сих пор не завершено, данная компания – одна из тех, кому доверено создание вакцины от текущего гриппа А.

2.Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, –ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации , о пандемии гриппа А.

Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни.

III. Политические последствия.

Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.
Многие прививаются от сезонного гриппа каждый год и ничего страшного в этом не видят. Тереса объясняет, что есть три отличия новой вакцины от привычных ежегодных вакцин.

Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. Пока еще никто не знает, как отреагирует на это человеческий организм, но вероятность побочных эффектов, а такую вероятность имеют все вакцины, увеличивается в три раза.

Во-вторых, из –за огромного количества доз, которые надо произвести, в этой вакцине используются адъюванты , которые еще не были ни разу опробованы. Адъювант – это часть вакцины, которая отвечает за «возбуждение» иммунной системы, чтобы спровоцировать превосходящий иммунитет. Новый адъювант – в 10 раз эффективнее известных. Возможность поражения центральной нервной системы, таких побочные эффекты как паралич и артрит , также зафиксирован в истории.

Третья новость заключается в том, что фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).

В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.

Таким образом, имея все это ввиду, а также то, что серьезная пандемия действительно существовала бы сегодня, если бы случайным образом не открылся тот случай с заражением материала компании Baxter, Тереса считает важным заявить об опасности. Опасность состоит в том что :

1. Новые вакцины от гриппа А заражены
2. Новые вакцины от гриппа А могут быть заражены
3. Все это на фоне вероятности применения закона об обязательной вакцинации

Если этот вирус начнет давать большую смертность, значимую смертность, значит одно из двух: или вирус мутировал (во что трудно поверить) или, что это другой вирус, ни тот, от которого произведена вакцина. В обоих случаях, эта вакцина уже будет действовать. Боле того, непосредственно сама вакцина может быть средством заражения новом вирусом.

Основная рекомендация, которой заканчивает свое обращение Тереса Форкадес : не прививаться в этом году. Многие медики присоединяются к этим рекомендациям, но, находясь в системе, бояться делать заявления открыто.

Сегодняшняя статья на ТСН.ua
http://ru.tsn.ua/bin/article_print.php?article_id=130140&section_id=2

как бы служит подтверждением фактам, изложенным выше. Вполне возможно, что на Украину закинули кого-то привитого зараженной вакциной или попросту побрызгали. Мой брат тоже говорит, что у них в больнице умирает женщина - легкие просто склеиваются.

"Все жертвы вируса на Буковине (22 лица в возрасте от 20 до 40 лет) умерли.

Об этом сообщил начальник бюро Черновицкой областной судмедэкспертизы, доктор наук, профессор Виктор Бачинский. По его словам, эта болезнь сначала вызывает сердечно-легочную недостаточность, а следовательно развивается кардиогенный шок, который вызывает остановку сердца и смерть.
"Во время двусторонней пневмонии прослеживается определенная морфологическая картина. Относительно данных смертей, то здесь такой морфологической картины нет. Вирус, который влечет за собой смерть, очень агрессивен, он даже не поражает трахею, а сразу попадает в легкие и вызывает сильный их отек и сплошное кровоизлияние. К такому состоянию приводят смешанные типы парагриппа и гриппа А/Н1N1. Это очень токсичный штамм, который до сих пор не поддавался выработанному Минздравом методу лечения", – сообщил Виктор Бачинский.
По его словам, нужно срочно менять стандарты лечения, ведь те, которые применялись до сих пор, результатов не дали – в реанимации не удалось спасти всех людей, пораженных этим вирусом. Не оправдались в этой ситуации и аппараты искусственной вентиляции легких – смертность людей наступала в 100%.
Ввиду этого, группа профессоров Черновицкого медуниверситета обратилась к Министерству здравоохранения и СНБО с требованием пересмотреть стандарты лечения больных на Буковине. Ученые-морфологи отправили в Киев протоколы, результаты исследований и анализы, взятые у тяжело больных и умерших от вируса людей.
Бачинский, который входит в группу инициаторов обращения, отмечает, что вирус является чрезвычайно токсичным, он способен проникать не только через органы дыхания, но и через глазную оболочку. Потому черновицкие ученые рекомендуют ни в коем случае не отказываться от масок и на период эпидемии даже носить защитные очки.
Важным условием для недопущения ухудшения ситуации является также соблюдение карантинного режима.
Напомним, по официальным данным число жертв эпидемии гриппа в Украине составили 239 человек. Больные 1 миллион 253 тысячи 558 человек, более 65 тысяч человек госпитализированы.
Свиной грипп A/H1N1 зафиксирован у 85 человек, 16 зараженных этим вирусом умерли. Вместе с тем, медики считают, что этим гриппом в действительности могут быть больны намного более число людей".
Печатать Закрыть

Приведенная на форуме статья о сатанинском трасте Дэвида Рокфеллера http://news.km.ru/svinoj_gripp_zagovor_magnatov
тоже получается в тему.
Вполне вероятно, что пока в Америке и Европе сопротивляются, послушной Украине отвели роль испытательного полигона, причем именно Буковине, которая не была оранжевой.