Указаны ложные выходные данные: http://kob.su/forum/showthread.php?p=117191#post117191

Ярогор уже нарисовал плакатик:

https://yadi.sk/d/YljgRlF_THfLf

У кого есть возможность распечатать в большом формате и сделать плакат?

Ждем в 14 часов всех, кто может поучаствовать в Мосгорсуде на заседании по МВ!

Постараемся организовать видеотрансляцию заседания по адресу: http://www.ustream.tv/channel/kob-su
(если суд разрешит).

Ребята, походу суд не разрешил видео-stream?

Суд закончился.
МВ признали экстремистской, наплевав на все и всякие аргументы.

Подробности и аудиозапись заседания будут позднее.

В любом случае, война (в широком смысле, конечно же) ещё не закончена и уж тем более, не проиграна. Поэтому предлагаю не падать духом. Ну и благодарю всех за проделанную работу и приложенный труд. По никам особо никого не знаю, поэтому благодарю Сирина, но не только его персонально, но и в его лице всех, кто защищал МВ. Спасибо Вам!

Теперь наш ход. Нужно собрать возможные ходы, и выбрать наиболее целесообразный, как в шахматах.

Предлагаю собрать ограничения, которые налагает данное судебное решение, и как их "нейтрализовать" законно, в отдельной теме форума. Тут нужны знания талмудистики юриспруденции по данному вопросу.

Мда... :(

А можно ли подать в суд на суд?

Тут вроде бы написано как выиграть любой суд в РФ.
Но только если согласятся строго следовать настоящим законам.
http://pleskov.com/?p=7696

Подать можно. Осудить нельзя.

Может придать оглашению о этом суде на большую публику... В газету написать, в какой-нибудь телеканал...
Дескать, глядите какие у нас судьи... Дело из 7 томов за 5 минут "разруливают"...

Как думаете может поможет?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=f6g5NBbByJs[/ame]

С 1:30:00 Греф сознался, что все СМИ РФ подчинены единому центру
(на самом деле почти все, а не все и не только РФ, но и мира).
Так что такую газету, телеканал найти может не получиться.

Юридическая чума на Руси: "Мёртвая вода", апелляция 18.06.2014
 

Наш канал на Youtube

Подпишитесь на наш канал...



http://www.youtube.com/watch?v=cUpEB3o0mcE&feature=youtube_gdata

Юридическая чума на Руси: "Мёртвая вода", апелляция в Мосгорсуде 18.06.2014 по обжалованию решения Лефортовского суда от 20.11.2014 г. о признании книги "Мёртвая вода" 2004 г. издания "экстремистским материалом".

Проблемиа в том, что развивать ущербную концепцию чревато (этот случай показателен). А испаравлять фундаментальные косяки КОБ, ни АК, ни ее сторонники, в силу ущербности морально нравственных качеств, либо сознательно не намерены, либо не способны (в силу не осознанности самого факта ущербности).

Воспримите это решение суда как "привет" от ИНВОУ, успокойтесь и подумайте, кстати как и советует вам МВ.

"Если кто-либо делает дело и не в состоянии говорить во всех без изключения случаях многогранную правду, то он делает по су-ществу другое дело, а для этого дела он слаб; ему лучше на время отойти от дела и заняться укреплением себя, ибо всякая его ложь всегда — часть другого дела, вне зависимости от его деклараций и намерений: то есть он — либо враг, либо биоробот врага этого дела, либо “слуга” двух господ." (МВ стр.73)

Элементарный пример. Анонимность АК это сознательный отказ говорить правду во всех без исключения случаях.

Таких примеров в КОБ ещё много.

ЗЫ КОБ экстремистская ещё и потому, что хочет освободиться от еврейских-жидов, а не от жидов как таковых, заменив их национальными.

Правда и ложь это субъективное мнение об истине.

Анонимность ВП СССР это сознательная правда об истинном положении дел с авторством как явлением в Мире. Даже библеец Ньютон в какой-то мере это понимал говоря, что стоит на плечах гигантов, то есть авторство в полной мере за собой не чувствовал.

Выдача желаемого за действительное, чтобы потом опереться на выданное для наезда — это как раз сознательная ложь и ядрёный сатанизм. Сожги свой пергамент ради Бога.

Кто мешает создать и развивать свою концепцию, самую правильную в мире?
Вы сделайте что-либо не от отрицания, а к созиданию, - а мы все к вам подтянемся ;)

Есть такой научный предмет - логика.
Там есть раздел о причинно-следственных связях.
Прежде, чем выходить со своими рассуждениями в приличное общество, рекомендую Вам ознакомиться.
Удачных открытий!

А мужики-то не знают!!!
СРОЧНО ПРИВОДИТЕ ЦИТАТУ из МВ, где написана такая гадость! Я немедленно доведу до сведения АК, чтобы они исправили эту бредятину, которую вы озвучили, если она действительно там содержится!
Я, правда, до сих пор ничего подобного там не находил.
Но ведь вы сейчас мне покажете, где там такой бред?

Что дальше?
 

Здравствуйте!
Будут ли предприниматься дальнейшие действия процессуального характера, чтобы попытаться отменить решение Мосгорсуда?
Когда решение Мосгорсуда вступит в законную силу?

Решение от 20.11.2013 вступило в законную силу вчера, после того, как всем заявителям отказали в признании заинтересованными лицами, а следовательно, апелляционные жалобы оставили без рассмотрения.

Далее - касационное обжалование (президиум Мосгорсуда) - дело практически безнадёжное, но этот этап нужно пройти.

Потом - в порядке надзора. Там, быть может, удастся добиться рассмотрения по существу вопроса - по крайней мере, прецеденты бывали.

Через две недели изготовят мотивированное решение, отправят его в Лефортовский суд. Оттуда отправят писульку в минюст, который уже бьёт копытом в нетерпении.
Далее книгу заносят в "Список".
После этого начинаются (по факту продолжаются) репрессии против тех, кто вовремя не спрятался.

Благодарю за ответ!
Благо, что МВ можно писать много раз как новую книжку - никто из юрдалаков и не поймёт никогда.
Переставить главы, кое-что убрать, кое-что добавить. Процесс безконечный. ;)

Я вот читал далеко не все работы, есть ли ещё у ВП работы, к которым в лоб можно придраться? Если нет, то не вижу поводов для паники: ДОТУ, Диалектику и ряд других основополагающих работ подтянуть под экстремизм не получится.

Так что предлагаю составить список работ, заменяющих МВ, и продолжить заниматься самообразованием и помощью в самообразовании другим. Мёртвая Вода всё равно читалась тяжело и не каждый 1000 страниц осилит. А кто захочет, найдёт эту работу всё равно.

Придраться можно к любой работе ВП. Было бы желание.

Первый раз МВ, как и любые работы ВП будут всегда читаться тяжело.
А МВ просто содержит настолько плотноупакованную информацию, что требует глубокого осмысления каждого прочитанного предложения.
Тут и нормальный человек не всегда найдёт в себе силы, а об юрдалаках и говорить не приходится.

После прослушивания видеозаписи у меня в голове крутиться только одна фраза – «хоть ссы им в глаза — всё божья роса». Четкие обоснованные объяснения о нарушении прав - все равно, всем отказать и точка.
Особенно явно это видно хотя бы на примере ходатайства о проведении видеозаписи судебного заседания. Аргументировано и обоснованно, с конкретными указаниями судам в виде постановления пленума Верховного суда РФ. Судье пофигу на это. Разрешает съёмку только при вынесении решения (наверное, чтобы их равнодушные рожи не было видно при ваших выступлениях).
Я уже молчу о простом попрании элементарных прав присутствия людей на открытом заседании. Очередная наглядная демонстрация действия принципов оглашений и реально проводимых умолчаний.
1. По оглашению каждый имеет право присутствовать на любом открытом заседании. По умолчанию не дадим всякому «сброду» лезть туда, куда не просят, а не нравится, иди, жалуйся куда хочешь, всё равно ничего не добьёшься.
2. По оглашению, у тебя есть право, что бы тебя признали заинтересованным лицом по делу. По умолчанию, обосновывай, как хочешь своё желание, что твои права нарушены, но всё равно мы САМИ решим, по своей вседозволенности, дать ли тебе право реализовать своё право, стоит ли тебя впускать в дело или нет. А уж обосновать не проблема – бегай потом обжалуй, всё равно ничего не добьёшься.
Ещё они (судейские) любят такие фразы: «У суда нет оснований не доверять решению судьи или экспертам». И всё, ну НЕТ у них оснований - иди обжалуй дальше. Вот такие внутренние убеждения у судьи, что поделаешь... И никакой корпоративной дисциплины, что вы!
Действительно, юридическое образование это страшная штука…

Именно эту фразу я произнёс, когда услышал "мнение прокурора" после заявлений участников: "Не вижу оснований для признания заинтересованными лицами".

Вобщем-то понятно, что "красная кнопка" была нажата уже до начала заседания, и судьи с прокурором уже знали, чем оно закончится.

Поэтому у судей лица вытягивались, когда они слушали заявления. Явно свербила мысль "Как же блин, мы это решение обосновывать будем-то?!"

А ещё, наверное: "Долбаная прокуратура! Они так понакосячили, что не провернуться, а нам теперь изворачивайся!"

Впрочем, это, скорее всего, мои фантазии. Для того, чтобы такие мысли возникали, нужно, чтобы совесть где-то там сидела. А на такой работе этот атавизм быстро проходит.

И ещё ребята сказали, что когда речь пошла про религиозную составляющую, про Бога-творца, у судей лица стали скушные-скушные...
Не зря же там в Мосгорсуде построена часовня Николая-Чудотворца... (как и в Генпрокуратуре).

Что касается "поводов для паники", то их, конечно же нет - нажно адекватно воспринять и интерпретировать язык жизненных обстоятельств.
Раз это произошло, значит так было нужно.
В том числе и для нас с вами.

Относиться к этому предлагаю, как сказал Зазнобин: это признание альтернативной концепцией возросшей роли КОБ, с которой простым замалчиванием уже бороться не получается, поэтому и подключили пятую власть.

Не знаю, читаете ли вы ВП или просто зашли тут поболтать, но я вас уверяю, у ВП разные работы читаются совсем по-разному. Конкретно МВ одна из самых тяжёлых для прочтения, и отнюдь не только из-за плотности информации.

Посты с описанием книги убраны с dotu.ru и m3ra.ru.

Можно писать жалобы в квалификационную коллегию судей.

Нам более ничего и не надо, как добиться от суда строго следования Закону.

По Закону, суд не имел права отказывать в признании заинтересованными лицами всем заявителям, и прежде всего А.А.Шевченко, в отношении которого возбуждено уг.дело в котором ему вменяется в вину в т.ч. распространение МВ на DVD-диске;

По Закону, Прокуратура не имела права подавать иск на МВ:
любой Истец (в т.ч. Прокуратура РФ) раз отозвавший иск, не имеет права повторно подавать иск по тому же предмету (в нашем случае книга МВ) по тем же основаниям (в нашем случае, предположение о наличии в книге "экстремизма и разжигания")

Суд знал обо всём этом из наших заявлений.
Кроме того, в своих дополнениях к апелляционным жалобам мы показали несостоятельность всех "обвинений" в экспертизе против МВ, и показали что позиция МВ по "спорным" вопросам ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНА тому что обвинители пытаются приписывать.

Отказ суда признать нас заинтересованными лицами был обусловлен тем, что они понимали: достаточно признать одного из нас заинтересованным лицом, и решение Лефортовского суда по МВ придется отменять.

Да, разумеется.
Сначала кассационная жалоба в Мосгорсуд,
потом (при необходимости) надзорная жалоба в Верховный суд,
далее (при необходимости) жалоба в Конституционный суд.
Есть и другие возможности.

Но чисто юридическая работа, без активизации общественно-политической составляющей, результата может не дать.

Закон действует не "сам по себе", а только когда есть сила добивающаяся соблюдения Закона.

Стать частью этой силы может каждый.

А если ситуацию рассмотреть в матрице.
По полной функции управления.
Не с точки зрения частной цели - добивания признания МВ не экстремисткой, а сточки зрения всей концепции, с точки зрения цели - установление общества справедливости. И в низкой частоте.
Наполните матрицу возможных состояний, управляет тот, чьё матричное представление более объемлюще и в круг возможных состояний входят и подобные частные меры. Т.е. подобные действия системы включены в сценарии нашего управления.

Предлагаю обратиться в прокуратуру с требованием признать "Федеральный список экстремистских материалов" экстремистским материалом на основании содержащихся в нем призывов и лозунгов и запретить его публикацию и распространение. Завести уголовные дела в отношении должностных лиц Министерства юстиции РФ за распространение экстремистских материалов и разжигание межнациональной и межконфессиональной розни.
Примеры:
Дальше стало лень читать.

“Следующая русская революция будет против юристов” А.М.Полеев

Незнание закона не освобождает от ответственности.
Вооот.
Дабы не преступить закон требуется ознакомить народонаселение с запрещёнными материалами. Изучать в учебных заведениях тщательно, чтобы поголовно, наизусть знали, что запрещено распространять.

Тут возможно объяснение кроется в том, что МВ писал бОльший круг людей, чем впоследствии другие книги. Когда каждый вносит нечто своё, то "глубина" растёт, усложняется текст.
Кроме того МВ по сравнению с другими работами написана более техническим языком. Это усложняет её освоение.

Во многих работах имеются ссылки на МВ, как это может быть расценено в будущем? Например, является ли экстремистской книга, в которой имеются цитаты и ссылки из Майн Кампф?

Нет, пока иное не решено судом.

Нет, не является, если там не процитированы "экстремистские" фрагменты, и экспертиза потом не "докажет" (ха-ха), что эти фрагменты процитированы не с научной целью, а с целью "разжигания".

В чёрный список вносится конкретное издание книги, а не "такие книги вообще".
Но для отправки туда же остальных изданий этой книги достаточно будет провести сравнительную экспертизу.

Вот кстати, они редакцию 2004 или 2011 года запретили?

Экспертиза кем проводится и узнаем ли мы о ней?

Если мы сделаем издание "Мёртвая Вода (редакция Общественной Инициативы)", в котором вместо не нравящихся судилищу абзацев вставим звёздочки с пояснением, то смогут ли эту редакцию подтянуть под экстремитские материалы?

Смогут всё, что угодно. Это и было продемонстрировано на судилище: и "экспертов" назначат нужных и запретят. С такими ублюдками можно либо разговаривать с позиции силы, если результат нужен здесь и сейчас, либо на объемлющем уровне, если нужен устойчивый результат.

Смогут-то смогут, но для этого нужно будет отдельный процесс провести.
И на том процессе сторона защиты (если таковую в процесс допустят) сможет аргументировать свою позицию тем, что предыдущая экспертиза иных "экстремистских" вещей в книге не нашла.
Я думаю, они ещё не весь позор с этого процесса расхлебали.

Сообщает РИА Новости. В новой редакции закона о противодействии экстремизму, принятой в третьем чтении, в тексте нет упоминания о том, что решение о включении информации в список экстремистских материалов может быть обжаловано в суде.

Юридическая чума на Руси. Судилище над "Мёртвой водой". Мосгорсуд: "ничего не вижу, ничего не слышу!". Комментарий к отказу в принятии апелляционных жалоб по решению о признании "Мёртвой воды" экстремистским материалом.
[ame]http://youtu.be/ZL7ERvwSnIA&feature=youtu.be[/ame]
Процесс был проведён тайно, ВНЕ ПРИНЦИПА СОСТЯЗАТЕЛЬНОСТИ: при участии только стороны обвинения, прокуратуры, которая подала иск незаконно (второй раз по тому же предмету иска), использовала недопустимое доказательство (экспертизу, проведённую ПО ИНОЙ КНИГЕ), с ДЕСЯТКАМИ процессуальных нарушений (в частности, из дела "ПОТЕРЯЛИСЬ" оригиналы документов и жалобы заинтересованных лиц). Кроме того, в решении суда указаны СЕМЬ различных вариантов наименования того, что же они собственно осудили...

(видео будет доступно примерно с 11 часов)