Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Общие вопросы КОБ (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Развивать Концепцию дальше (http://forum.kob.su/showthread.php?t=615)

curiosus 16.10.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от A.V. (Сообщение 10923)
Самая главная проблема общества в том, что люди, которых судьба одарила талантом и знаниями рано или поздно встают перед выбором в каком направлении развиваться, то есть использовать свои возможности на общее благо или для личной выгоды, и большинство не может устоять перед соблазном и выбирает власть, идя против божественного закона эволюции. Тому в наше время в особенности много примеров.

Вот вы говорите вроде то, и вроде не то.
Давайте попробуем немного переделать ваше предложение:

Самая главная проблема человечества в том, что люди, которые осознали 1-й преоритет управления, рано или позно встают перед выбором в какое направление направить СВОЙ вектор цели, то есть использовать свои возможности на общее благо или для личной выгоды, и большинство не может устоять перед соблазном и выбирает власть, идя против божественного закона эволюции. Тому в наше время в особенности много примеров.

По моему, субъективному мнению: Самая главная прблема общества - у людей нет осознанного вектора цели. Этим пользуются, те у кого есть вектора на более высших преоритетах.

Кстати, зачем вы пост убрали? Нормальный вопрос.

A.V. 16.10.2009 18:20

Я убрал пост потому что посчитал его преждевременным и жестким.

curiosus 16.10.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от A.V. (Сообщение 10973)
Я убрал пост потому что посчитал его преждевременным и жестким.

В КОБ, я не встречал понятия "жесткий вопрос"...
Вот преждевременный - скорее всего вы правы, я считаю, что в КОБ ровно самодостаточно, для понимания. И на данном этапе развития человечества - противопоказанно давать какие либо методологии (готовые формулы, как в справочнике "Юного техника").
Например, как со спичками: нельзя давать и учить пользоваться спичками, пока ребёнок не ПОЙМЁТ, что это может привести к пожару, а для этого ещё надо дать понятие пожара и т.д. по всей цепочке.

A.V. 16.10.2009 19:50

Неплохо, но ведь с точки зрения КОБ это толпоэлитаризм?

curiosus 16.10.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от A.V. (Сообщение 10979)
Неплохо, но ведь с точки зрения КОБ это толпоэлитаризм?

Что неплохо?
Что "это" с точки зрения КОБ толпоэлитаризм?

Вы любите убирать посты, задавать абстрактные вопросы без малейшей привязки...

:connie_29:

A.V. 16.10.2009 21:50

Тот же Петров утверждал что толпоэлитарное общество есть всегда зло и держится на сокрытии информации, а кобовци всезнающие добрые люди которые бескорыстно отдают узнанную ими абсолютно истинную информацию котора дает ему право на власть в России а может быть и не только...

Толяныч 16.10.2009 22:11

...поэтому Петров и не отчитывался последние несколько лет о том, на что потрачены партийные взносы рядовых членов... ))))

не-сокрытие, да..

curiosus 17.10.2009 00:16

:dc: :ah:

Я предлагаю вместо сайта знакомств, силу бросить на создание чата.
Где люди могут пообщаться в реальном режиме времени. Вы уж простите, но формат не тот.

Толяныч 17.10.2009 08:20

не понял...
- хотите общаться в реальном времении? - а кто вам мешает? тем более, что сил никаких никуда бросать не надо:
- в Скайп-е есть режим "конференция" ... это раз...
В IRK-е - создайте канал, выложите адрес на форуме ...


- и вперёд, заре навстречу... баттоны крошить... ))))

curiosus 17.10.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 11016)
не понял...

И я не понял, чего это я написал, к чему бы это?:bh:
По моему это "офтопик"...:bg:

APOLONEKS 19.10.2009 02:43

СВЕТ и ТЬМА - не разделимы!
 
Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 10955)
"Модель толпо-элитарного строения общества является причиной безработицы, т.е. безработица, это следствие толпо-элитарного строения общества --> небудет толпоэлитаризма=небудет безработицы".

Вот эти термины знаете только вы и что вы в них зашифровали известно только вам.
По-моему "модель строения общества" находящаяся в вашей голове не может быть и является причиной безработицы .

По-моему, причиной безработицы может быть только насилие и тирания спекулянтов и продажной власти. А "структура" и "модель" общества - это всё мёртвые, теоретические вещи и на живого человека не влияют!!!!!!

Потому что то, что вы сочинили в уме -ещё надо воплотить в жизнь....
Как вы человека в толпу превратите....?

Это ваше невежество в понимании и видение, с закрытыми глазами.
Вы не Различаете Насилие и управление! Человека и скотину.

А если вы изобрели бога и впустили его в свою дверь, как доброту и позитив, вы тут же изобрели и дьявола и негатив!!!!!




APOLONEKS 19.10.2009 03:58

МАТЕМАТИКА - МЁРТВАЯ ВЕЩЬ.
 
МАТЕМАТИКА - МЁРТВАЯ ВЕЩЬ. ЭТО всего лишь язык шифрования, сложный язык для программирования умов на мышление тождествами, но не наука.

А когда чел мыслит тождествами, он легко приравнивает похожие, но не равные вещи... и говорит что они одинаковые. В то время как они абсолютно разные.

РАЗЛИЧАЙТЕ, без математики!!!!!!!!!

Вот поэтому ваша КОБа и ДОТУ – деструктивна. Поясню подробнее.

Цитата:Сообщение от curiosus
"Модель толпо-элитарного строения общества является причиной безработицы, т.е. безработица, это следствие толпо-элитарного строения общества --> небудет толпоэлитаризма=небудет безработицы".


НЕУЖЕЛИ ВЫ думаете, что написав эту цитату из КОБы, - это уже появилось в России. Где можно увидеть реально эту модель? В какой конституции отражена и описана эта модель построения государства и его обще устройства???

Вы пытаетесь выдать ваши шизофренические измышления математиков за реальность!
Достаточно общая теория управления
______________

Постановочные материалы учебного курса факультета прикладной математики — процессов управления Санкт-Петербургского государственного университета
(1997 — 2003 гг.)

«Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами.» - как ловко вы математики спрятались за этой фразой, присвоив себе право определять, что является «достоянием Русской культуры». Ведь на бумаге эти слова писала однарука (или нажимала на кнопки клавиатуры). Автор – ВСЕГДА ОДИН человек, и обобщать и относить себя ко всей « Русской культуре» он не имеет право!

Но в жизни этого нет! В моей жизни этого точно нет. Я не признаю философию, как науку, так же как и математику.
Математики все деградаты и лжефилософы, потому что они изучают цифры и действия с ними. Но в жизни, в природе этого нет! Цифра не растёт на дереве, не растёт в Земле…..это абстрактный придуманный МЁРТВЫЙ символ…..
Но мёртвым не измерить Живое!

Жизнь нельзя описать цифрами ! Как и истину нельзя передать словами.

Всё ваше управление сводится к насилию. Уберите насилие: милицию, суды, прокуратуры, фсб, спецназы, тюрьмы и надзирателей, ружья и дубинки…, и деньги и прочие инструменты насилия, даже в виде правил….
И вы увидите, что не будет никакой «модели общества», и классов. Всё встанет на свои места, как это и происходит в природе.
Но, тогда бездельники лишатся власти и халявы…
И им придётся копаться в земле и в воде, чтобы найти пропитание, а не покупать в супермаркете за деньги = насильственные бумажки с цифрами…

Так что все ваши модели «УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ» – вторичны!

А первичная «вещь», КОТОРАЯ И ОПРЕДЕЛЯЕТ МОДЕЛИ И СТРУКТУРЫ = ЭТО НАСИЛИЕ!
В НАЧАЛЕ ПОЯВЛЯЮТСЯ НАСИЛЬНИКИ, а потом они нанимают теоретиков и юристов, «узаконить» это насилие словами! Так появляются КОБа, ДОТУ, за-Коны и правила, по заказу насильников.

ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ДОБРА ЧЕЛОВЕКУ – НЕ насилуйте его никакими теориями, без которых бездельникам смерть.
Крестьянину ещё ни одна власть не помогла пахать землю и сеять хлеб, а отбирают плоды его труда, все кто сильнее и вооружён.

curiosus 19.10.2009 04:31

Цитата:

Сообщение от APOLONEKS (Сообщение 11078)
«Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами.» - как ловко вы математики спрятались за этой фразой, присвоив себе право определять, что является «достоянием Русской культуры». Ведь на бумаге эти слова писала однарука (или нажимала на кнопки клавиатуры). Автор – ВСЕГДА ОДИН человек, и обобщать и относить себя ко всей « Русской культуре» он не имеет право!

Вот с этим соглашусь, КОБ пренадлежит всему человечеству. Со стороны ВП СССР очень не умно делать такие грубые концептуальные ошибки или сознательно вкладывается модуль управления.
Интересно, APOLONEKS, вы ратуете за Россию и в тоже время недовольны, что в КОБ закладывается модуль управления, который в будущем будет очень полезный для русского генофона, неужели вы этим не довольны? Конечно, эта бомба сработает не скоро, и вы лично этого взрыва не увидите, но сама мысль о том, что ваш спермотазоид даст покаления людей, которые будут править миром, неужели вас не облагораживает и неужели не появляется чувства гордости за пренадлежность к русской рассе?!
Мне кажется надо немного подумать, а потом говорить.

Толяныч 19.10.2009 08:38

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 11079)
Вот с этим соглашусь, КОБ пренадлежит всему человечеству. Со стороны ВП СССР очень не умно делать (???) такие грубые концептуальные ошибки или сознательно вкладывается (???) модуль управления. (?)
Интересно, APOLONEKS, вы ратуете за Россию и в тоже время недовольны, что в КОБ закладывается модуль управления (:ag:), который в будущем будет очень полезный для русского генофона, неужели вы этим не довольны? Конечно, эта бомба сработает не скоро, и вы лично этого взрыва не увидите, но сама мысль о том, что ваш спермотазоид даст покаления людей, которые будут править миром, (править миром хотите? - ну-ну... :wall:) неужели вас не облагораживает и неужели не появляется чувства гордости за пренадлежность к русской рассе?!
Мне кажется надо немного подумать, а потом говорить. (да, именно подумать, чтобы чуши не городить... - и ещё прогнать через спеллчекер - Толяныч)

прошу прощения у почтенной публики, и уважаемых модераторов, НО...
не верю, что пишущий с такими ошибками и таким стилем человек может быть умным... :wall:
впрочем, ник - достаточно говорящий... :ag:

не смешите людей, curiosus, закончите своё ПТУ, потом выступайте на форумах.

Игорь1977 19.10.2009 09:36

ТОЛЯНЫЧ
 
Толяныч с «Цирозом» все давно было понятно. И дело даже не в «грЫмматике». Это «бестолковый робот», который очень хочет, чтобы ему сделали новую прошивку МОЗГОВ. Но т.к. он ПРЕДАННЫЙ у него Вес репутации: «12», а у тебя «0» :) ОН – робот, он – верит :) Для него КОБ – это как Евангелие от Петрова, а ля- новый завет дубль 2. Религия для роботов-рабов. ---------------- http://forum.kob.su/showthread.php?t=615&page=24 ---------------- curiosus: В замен безответственный вор и обманщик Мак Сим (вор - украл у деда часы; обманщик - самравши, что их не брал; безответственный - мож, в часах была смонтированная бомба способная уничтожить планету?) ------------------ Игорь1977: А твоя логика про вор-часы-бомба: высосана из… ладно скажу пальца. Ты как р..ебенок с философским уклоном рассуждаешь; ----------------- http://forum.kob.su/showthread.php?t=615&page=25 >curiosus :Если кто то, то он владеет КОБ, граматно. На пальцах "разводит лохов" - дает выводы по низшим преоритетам и вписывает их в свой вектор цели. Умно... Точно говорят: "Знание сила". Правильно сказанно: "КОБ=ОРУЖИЕ" ---------------- Ну и вывод Пойми баран, все известно и без коб. Это вам-биороботам информацию заливают через только через кобу. Это не ваш выбор, т.к. вас – имеют во все щели. Сами анализировать вы не можете. И даже понять, что вся информация доступна всем (по мере развития) – вы не в состоянии.

Игорь1977 19.10.2009 09:38

Они не РУССКИЕ = они "русские"
 
APOLONEKS : «Публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры, по какой причине никто не обладает в отношении них персональными авторскими правами.» - как ловко вы математики спрятались за этой фразой, присвоив себе право определять, что является «достоянием Русской культуры». ---------------- Они всегда ловко примазываются к слову «русский», и хорошо отмазываются словами «россияне».

Игорь1977 19.10.2009 09:42

Обычные «русские» евреи :)
 
А «Апостол Джохар» у них тут толкует писание :) Сказывается недостаток практики чтения, и, как следствие, неспособность целиком возпринимать сложноподчиненные предложения. В данном предложении фраза "способнаЯ давать ответы на вопросы в реальной жизни" не является утверждением, а является уточнением к подлежащему "философия". Кроме того, "способнаЯ" выделена запятой, которую вы не заметили. Сказуемое - "ОБЛАДАЕТ", а не "способнаЯ". Таким образом, понимать предложение нужно следующим образом: ---------------- "И, соответственно, только ТА философия, КОТОРАЯ СПОСОБНА давать ответы на вопросы в реальной жизни... ОБЛАДАЕТ действительной практической значимостью в повседневной жизни общества." --------------- Вумный. У него даже «тяжелые мутные тексты» переписать проще и понятнее получается. Талмудист. Возникает закономерный вопрос: А что сразу нельзя было написать нормально, чтобы без талмудистов читать и однозначно интерпретировать? Короче, обычные «русские» евреи :) А КОБ – обычная новая религия для рабов (ответы на все вопросы ищи в текстах писания).

Игорь1977 19.10.2009 09:44

Но есть и радостная для РУССКИХ весть!
 
Больше «их» коба не работает, слили ее и опустили на нижний уровень. Сейчас это просто набор текстов с комментариями (информация, написанная специально мертвым языком, читаемым медленно = только зубрить и цитировать). Гоните "народец" в шею, не слушайте их сказки! Живите своей головой, учитесь мыслить самостоятельно. Имеющий ПУТЬ познает БОГА и СИЛА ему помогает.

Djohar 19.10.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от Игорь1977 (Сообщение 11090)
Возникает закономерный вопрос: А что сразу нельзя было написать нормально, чтобы без талмудистов читать и однозначно интерпретировать?

Текст написан с разсчетом на то, что человек, читающий его, владеет правилами русского языка. И всего-то.
И нет смысла ОПУСКАТЬ УРОВЕНЬ ИЗЛОЖЕНИЯ (чтобы его можно было "легче читать") только потому, что у кого-то не хватает терпения или желания выучить НОРМАЛЬНЫЙ русский язык.
Повторюсь, Игорь, кроме как "гнать туфту" (так понятнее, надеюсь - ваш стиль изложения. И вашего "бога" Беркема) вы на что-то способны? Махать руками и лить тонны говна на всех окружающих - много ума не надо. А вот самому что-то предложить, или, чего доброго, СДЕЛАТЬ - тут мы поджимаем хвостик и в норку - это пусть другие тратят свое время и силы, "я не такой идиот"...

Цитата:

Пойми баран, все известно и без коб. Это вам-биороботам информацию заливают через только через кобу.
Так пойми же, баран, что КОБ об этом и говорит - это не открытие КОБ, это "принадлежность всей русской культуры". Это Знания, которые не могут быть "изобретены". Они существуют ОБЪЕКТИВНО (слово такое, означает "независимо от тебя" - русский упрощенный). КОБ их всего лишь структурирует ("разкладывает по полочкам" - русский упрощенный)

Цитата:

учитесь мыслить самостоятельно
Научите, будем очень рады. За этим мы сюда и пришли.
На вашем личном примере что-то не видно самостоятельности мышления. Одна прочитанная "библия" - "Мародер" - это да, заметно сразу.

Или опять - "в норку"? Высунулся, пискнул "ВСЕ ПИД@#@СЫ!" и опять спрятался?

Игорь1977 19.10.2009 10:27

Ответ «Апостолу Джохару» и прочим ПИД@#@Сам дал уже на 25 странице этой темы.
 
:)

Январь 19.10.2009 10:28

Зачем спорить с ортодоксами?.. Не они правят бал. Их даже не большинство.

Январь 19.10.2009 10:40

Тем паче у них есть возможность сделать следующее:

Если вы, дорогой "ортодокс", заставите себя проанализировать смысл различных структур управления, вы поймете, что они выстроены на системе ценностей, духовных, материальных - но ценностей.

В 1973 году Миша Г. заявил об отказе дальнейшего продвижения социалистической системы ценностей по миру, чем фактически определил остановку развития. Крах.

Давеча Обама Б. заявил о невозможности распространения демократии (системы ценностей САСШ) ранее используемыми способами, тем самым фактически остановив развитие... Что будет дальше???

Другие примеры нужны???

...

А теперь внимание - вопрос духовникам: какая же на ваш взгляд модель не имеет рисков или имеет малую степерь риска падения, в случае если гиперсистема организованная моделью поведения прекращает свое развитие??? Вы знаете??? Если да - давайте организовывать ее у нас в стране!!!

И так: демократия, элитократия, коммунизм, социолизм - в своем истоке - это все одно и то же... Ось одна. Земля тоже вращается вокруг оси, тут светло, там темно - но при этом Земля - Земля она и есть...

Иначе - если у нас вчера демократия привела к развалу производства, то мы конечно можем построить "другую" демократию, которая "возможно" завтра не приведет к развалу производства... Можем построить и тупо надеятся на "АВЁС"!!! А можем самопроизвольно пораскинуть мозгами - заставить себя подумать, что уже несколько сотен лет мы прыгаем из одной ямы в другую.

И когда целевым будет вопрос "Почему?", возможно тогда и наступит ясность мысли, а до тех пор - ортодоксальные рассуждения - это гольная демогогия о том, что я хороший, все козлы...

...

В заключении скажу - коль строим мы общество - строить его на системе ценностей определяющей что:

1. Ты ИНДИВИД! Мир принадлежит тебе!
2. Трахайся - это твое право!
3. Зарабатывай, точнее пусть другие зарабатывают тебе!
4. У него есть и у тебя должно быть и даже у тебя должно быть лучше.
5. Молись - все попадут в АТ, а ты будешь "прощен"!

... Ну а если Сталина почитать - так он пишет лишь об общественной системе, в которой "тебе" не нужна дубленка лучше чем у Зинки и т.д.

Игорь1977 19.10.2009 12:48

Январь
 
прикалываешься... :) Ну прикалывайся, скоро весь ваш пузырь сдуется. Он уже пуст, одна оболочка еще трепещется, как тряпка на ветру. Жизни там уже нет :) Январь: демократия, элитократия, коммунизм, социолизм - в своем истоке - это все одно и то же... А что же вы Январь Абрамович не договорили фразу? Хорошо я договорю: «еврейское начало». ЗЫ. Для того, чтобы стала возможной дальнейшая эволюция человечества – «вас» и нужно отправить на XXX. Никакой демагогии, просто заткнуть вам рот, раз и навсегда :) Скоро вы своей ж.пой осознаете, как все вас «любят». «русские», ппц вам :) ------------------------- 1. Ты ИНДИВИД! Мир принадлежит тебе! ---------- Это пока, скоро ничего у вас не будет ! 2. Трахайся - это твое право! ----------Трахайтесь ПИД@#@СЫ в ж. 3. Зарабатывай, точнее пусть другие зарабатывают тебе! ---------- Никто на вас работать скоро не будет! 4. У него есть и у тебя должно быть и даже у тебя должно быть лучше ---------- потре****и :) 5. Молись - все попадут в АТ, а ты будешь "прощен"! -------- Молитесь, не молитесь – будете «прощены» МЕЧОМ.

Djohar 19.10.2009 13:20

Налицо явные признаки "сектанта"
"СКОРО" вам ппц (интересно, когда это - "скоро"? ждете мессию, или "учитель" даст команду?); наличие каких-то тайных, "внутренних" знаний (столько трепа о том, что "никто на вас работать не будет", концепция мертва и т.д. - и никакой конкретики - что-то скрываете? или просто сказать нечего?); духовный учитель и духовная библия - Беркем (при том что у него есть здравые мысли, но зачем же обожествлять чужие мысли?) и т.д.

А теперь слушайте.

Такие, как ВЫ и вам подобные - и есть самые настоящие враги России.

Именно такие, как ВЫ стреляли в 17-м году в спину русским офицерам.

Именно такие, как ВЫ - насиловали и грабили.

ВЫ - обиженные жизнью, жаждущие "мести" за СВОЮ лень и тупость.

ВЫ - раб чужих убеждений, и все ваши высказывания и вся ваша безсильная злоба тому подтверждение. Вы - раб, который мечтает зарезать своего хозяина за то, что вы ДАЕТЕ себя насиловать.

ВЫ БОИТЕСЬ быть индивидуальностью, потому что это влечет большую ответственность. Вы смелы только "в стае" - в толпе.

ВЫ ждете, когда придет "лидер" и разрешит вам безнаказанно убивать, грабить и насиловать. Пока же вы сидите в норке и копите злобу. Но "мстя ваша будет страшна".

ВЫ - пятая колонна России, т.к. именно ВЫ и вам подобные вписаны в планы ГП по уничтожению СВОЕГО же народа. Вы готовы "мочить" любого несогласного "во имя светлой идеи". Надо говорить, кто подкинул вам эту "светлую идею" и методы ее реализации? Сколько раз уже "мочили жидов" и каков результат этого? Они только и ждут, что их начнут "мочить", чтобы затянуть последнюю петлю у вас на шее. Сколько еще раз кровавая история должна повториться, чтобы ВЫ и вам подобные это наконец поняли?

"Мочить" нужно не людей, а ИДЕЮ, концепцию. Жидов "мочат" уже 2000 лет, и что-то им все лучше и лучше.

Так что задумайтесь - такой ли вы РУССКИЙ, каким хотите себя считать, или работаете на жидов, да еще и повизгиваете от нетерпения?
Читать противно.

Игорь1977 19.10.2009 13:29

Ответ «Апостолу Джохару» и прочим ПИД@#@Сам дал уже на 25 странице
 
:)

rybc 19.10.2009 20:01

Уважаемые модераторы форума , где Вы?

На форуме наблюдается следующая картина: люди стараются, пишут интересные посты, подымают интересные темы и вместо того чтобы их обсуждать, изучать совместно КОБ - время тратится на бессмысленное бадание со всякими «псевдо-патриотами» (Игорь1977)






Если форум создавался в целях для обсуждения и ознакомления с Концепцией Общественной Безопасности, то почему спокойно допускается когда всякие «герои на словах»(ИГОРЬ1977) спокойно оскорбляют участников (что является прямым нарушением правил форума), и умышленно мешают общению на форуме?

curiosus 19.10.2009 22:29

Все люди братья и сёстры
 
Цитата:

т.к. он ПРЕДАННЫЙ у него Вес репутации: «12», а у тебя «0» :)
Дельную вещЪ говорит, помоему. Репутации на форуме служат разделению по репутациям. И людям с низшим строем психики они служат как показателем степени превосходства. То, что хочется иметь, и если не получается достичь (превосходства) - то случаются истерики.
Наш герой тому пример. И я считаю он очень полезен, как определитель хорошо/плохо.
Да, флудит. Но его посты не связны, так что с лёгким сердцем, по произволу модератора их можно отправлять во флуд-топик. НЕ В КОЕМ случае НЕ банить. Он человек, как и мы с нами и имеет право на свою точку зрения. А когда посты будут наполнены меньшей жэлчЪю, то тогда их оставлять, так он определит МЕРУ произвола модератора.

Притом, он интересуется мироустройством, так-что несовсем прозомбированный и не всё у него потеряно. Может в будущем в его лице мы преобретём друга.

APOLONEKS 20.10.2009 00:11

РУССКИЙ ЯЗЫК НАДО ЗНАТЬ!
 
Djohar привет!
На счёт русского языка, как раз и все сомнения из-за того? что вы его и авторы КОБы и ДОТУ не знают совершенно.
Если бы они владели языком и здравомыслием, то никогда не дали бы такие глупые названия своим теориям.

«КОБ» - концепция общественной безопасности? Это слишком абстрактно и по философски! Нет в нашей реальности такого реального объекта – «общество»!
«общество» - это абстракция, виртуальность, неконкретность….. с ним нельзя поговорить, его нельзя увидеть или точно охарактеризовать. Это слово-оболочка, придуманное философами.
А если нет такого объекта, то ему и ничто не может и угрожать. О какой безопасности «общества» или «обществ» можно говорить? И сколько их - "обществ" вы «видите» в России, и какие же они? Каковы их основные и основополагающие характеристики?

Глупо говорить о безопасности того, что мертво или не существует в реальности, да ещё описывать это на 500 страницах для взрослых учёных людей. И называть этот труд – концепцией! И преподавать эту теорию в университетах, как реальную науку управления....

Поэтому вы и не называли свои фамилии, как авторы, чтобы не отвечать за ложь.

Если ложно название, то ложна и сама диссертация или научный труд.
Назовите его лучше "сказкой про страшилки безопасности" или "фантазии обкурившихся математиков".

APOLONEKS 20.10.2009 00:33

Покажите пожалуйста хоть одно ценное данное КОБы!
 
Djohar привет!
Покажите пожалуйста хоть одно ценное данное, которое содержится в КОБе! На какой странице или в какой главе есть что то ценное и реальное?
Я не смог найти чего-то рационального и практического! А вы применяете какие-то ценные данные из КОБы в своей жизни и возможно ли такое из фантези?

Толяныч 20.10.2009 07:38

APOLONEKS - а если бы вам был задан такой же вопрос, ЧТО бы вы на него ответили?

Полемический задор у вас есть, да.... а реально, кроме него, - что можете предъявить обчеству? "рациональное и практическое"?

APOLONEKS 20.10.2009 09:47

ГДЕ ЖЕ ВАША НРАВСТВЕННОСТЬ?
 
Толяныч, привет!
Ты разве не читал, что я писал ранее? Так вернись в начало и перечти. Там есть ответы на твой повторяющийся вопрос- что тебе делать?


Меня поражает ваш нацизм и желание властвовать над человеком. И это есть главный моральный вопрос вашей теории. Но к нравственности это не имеет никакого отношения.
Вы апеллируете к русским корням, к истории, к знанию прошлого……Но что вам даёт это Знание прошлого, если вы не делаете адекватных выводов: вы не понимаете того, что все тираны потерпели крах! И победить человека и управлять им = невозможно, без его личного согласия участвовать в созидательной организации, где управление происходит не из страха потерять власть, а ради Жизни другого человека любой нации.

Так что пора бы испытать другой путь – именно Путь нравственности. Где, никто вами не будет управлять и насиловать своими теориями. Где человек не будет вмешиваться в дела другого человека.
Где каждый будет смел и ответственен за Жизнь и созидание ради Жизни на Земле.
Где не будет денег и бездельников, которые их распределяют по своим карманам и покупают насильников и законников.

И ОТВЕТЬТЕ : вы что-то поняли из того, что я написал? и с чем вы не согласны.
Например, про ложь в названии.
и в чём ценность КОБы, на какой стр посмотреть ценные данные?

APOLONEKS 20.10.2009 10:03

Победить человека невозможно!
 
Победить человека и управлять им = невозможно, без его личного согласия участвовать в созидательной организации, где управление происходит не из страха потерять власть, а ради Жизни другого человека любой нации.

Так что, пора бы испытать другой путь – именно Путь нравственности. Где, никто вами не будет управлять, и насиловать своими теориями. Где человек не вмешивается в дела другого человека.
Где каждый смел и ответственен за Жизнь и созидание ради Жизни на Земле.
Где нет денег и бездельников, которые их распределяют по своим карманам и покупают насильников и законников.
Вот в таком состоянии я бы гордился тем, что наши усилия привели к гармонии и божественности человека.
И не важно насколько преступен был человек в прошлом, он всегда стремится восстановить свою этику, и прийти к человеческой нравственности. Но и вы не должны окружать его насилием «управления власти и денег».

И ОТВЕТЬТЕ : вы что-то поняли из того, что я написал? и с чем вы не согласны.
Например, про ложь в названии. Или мой вывод, что «мозаика»= «калейдоскопу» - это тождественные понятия, а вы понимаете, как различные и «противоположные».
И в чём ценность КОБы, на какой стр посмотреть ценные данные?

ДАЙТЕ ЧЕСТНЫЙ ОТВЕТ.

Djohar 20.10.2009 10:29

Цитата:

Сообщение от APOLONEKS (Сообщение 11206)
[Меня поражает ваш нацизм и желание властвовать над человеком. И это есть главный моральный вопрос вашей теории. Но к нравственности это не имеет никакого отношения.

Ну, вот. Наконец-то Аполонекс начинает говорить что-то конкретное, с чем можно дискутировать.
По поводу нацизма - дайте, пожалуйста, ссылку, где вы усмотрели "нацизм и желание властвовать над человеком". И уж тем более - на каком основании вы сделали вы вод, что это ГЛАВНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ ВОПРОС КОБ? Из всего, что я прочитал, я вижу, что КОБ стремится к ОСВОБОЖДЕНИЮ человека из-под какого-либо внешнего управления и перевод его в режим САМОуправления.
Цитата:

Вы апеллируете к русским корням, к истории, к знанию прошлого……Но что вам даёт это Знание прошлого, если вы не делаете адекватных выводов: вы не понимаете того, что все тираны потерпели крах!
Понимаем, причем не хуже вас. И поэтому "умные" тираны перешли из области структурного управления в безструктурное. И они опять потерпят крах.
Цитата:

И победить человека и управлять им = невозможно, без его личного согласия участвовать в созидательной организации, где управление происходит не из страха потерять власть, а ради Жизни другого человека любой нации.
Вам уже неоднократно объясняли абсурдность этого вашего убеждения. Насилие - одна из форм управления. Поэтому управление человеком с его личного согласия - это СОТРУДНИЧЕСТВО. А без его личного согласия - НАСИЛИЕ. При этом управлять человеком можно ЕМУ ВО ВРЕД, И ПРИ ЭТОМ С ЕГО ЛИЧНОГО СОГЛАСИЯ. Примеров тому - масса (вы лично используете доллары? ничем не обезпеченную и не нужную вам бумажку? и после этого утверждаете, что вами не управляют). Приведите в ответ ХОТЬ один пример, опровергающий это утверждение, а то вас и так уже считают флудером - куча утверждений, ничем не обоснованных, кроме вашего личного убеждения - это не конструктивый диалог, а разговор с глухим.

Цитата:

Так что пора бы испытать другой путь – именно Путь нравственности. Где, никто вами не будет управлять и насиловать своими теориями. Где человек не будет вмешиваться в дела другого человека.
Где каждый будет смел и ответственен за Жизнь и созидание ради Жизни на Земле.
Где не будет денег и бездельников, которые их распределяют по своим карманам и покупают насильников и законников.
Пора. Хорошее слово. Так назвалась организация, устроившая революцию в Украине. Вы не революционер случайно? Они тоже кричали, что "пора" менять власть, пора жить лучше, пора жить справедливее. Выходит, по вашему, они делали правильное дело?
Любой может на словах красиво разсказывать, что он "за справедливость". А вот как вы собираетесь изпытывать этот "другой путь"? Помогите нам, подскажите правильные методы.
Цитата:

И ОТВЕТЬТЕ : вы что-то поняли из того, что я написал? и с чем вы не согласны.
Например, про ложь в названии.
и в чём ценность КОБы, на какой стр посмотреть ценные данные?
Не согласны с невозможностью управления человеком (иначе все сегодня жили бы или в коммунизме, или давно перестреляли бы друг друга, если бы каждый подчинялся только своим привычкам/разуму/инстинктам).
Про ложь в названии - откровенный бред или провокация. Возьмите, пощупайте себя, своего соседа, пойдите в другую комнату и перещупайте там всех. Когда закончите в пределах России - это будет общество России. Когда перещупаете всех людей на Земле - это будет общество планеты Земля. И угрожают этому "обществу" отдельные члены этого же "общества". Тем, что в угоду своим паразитарным потребностям пренебрегают правом и возможностью остальных пользоваться Знаниями, ресурсами планеты, технологическими разработками, связью с богами и т.д. Поэтому авторы КОБ и пытаются разрушить эту несправедливость, разпространяя знания, методологию, пытаясь научить людей думать и действовать самостоятельно, обдуманно и в согласии с божьим промыслом.

По поводу "полезных страничек" - открывайте МВ и вперед. Почти каждая страничка полезна. Из того, что сам изпользую могу привести динамическое программирование (естественно, это не изобретение КОБ, но без КОБ я о нем бы не узнал, или узнал бы гораздо позже), ДОТУ (применяю у себя в отделе и довольно неплохо). Помимо этого КОБ дает людям понятие о концептуальной власти (о чем многие не догадываются и до сих пор). Дает стимул (!!!) развиваться и самообразовываться. Дает экономические выкладки, которым я пока не могу дать оценку, т.к. экономический блок МВ требует довольно тщательного анализа, а для этого нужно изучить линейное программирование. Дает вектор целей, к которым нужно прийти человечеству, дабы существовать мирно, продуктивно, в согласии с собой и ИВОУ. Дает очень правильную методику НАЗНАЧЕНИЯ (а не "выбора") государственного управленческого аппарата. И так далее. Логично тогда будет попросить вас указать, что же, по вашему мнению, КОБ НЕ дает.

Я трачу на вас свое время только потому (без сарказма или пафоса, просто констатация факта), что вижу, что вы также ищете пути и цели, схожие с КОБовскими, и предоставляю вам развернутый и аргументированный ответ. Ожидаю увидеть от вас такие же развернутые и аргументированные возражения/вопросы, иначе буду считать вас "лозунг-провокатором", с которым вести диалог безсмысленно.

APOLONEKS 20.10.2009 11:40

Насилие и Усилие.
 
«Насилие - одна из форм управления», – вот это главная ошибка вашего Неразличения!

Вы отождествляете «Насилие и управление», а это и есть ваше заблуждение и безнравственность.
Любое Насилие – безнравственность, а не одна из форм управления. И с этим я не соглашусь с вами.
Любое Насилие – порождает другое Насилие, и так до вендетты. Если нет разума – используют насилие!
Может это похоже для вас на идеализм, но это так.
В управлении надо порой изпользовать и «усилия», но не «Насилие» – вот в чём разница тонкости ваших неправильных умственных отождествлений! И это архи важно!
Усилия – это не Насилие и они не тождественные вещи.
Это очень тонкое различие - из-за чего мы и спорим.
Это ваше общее заблуждение – «Усилия = Насилие». Но это не одно и тоже.
Вы правы что я ищу пути и нахожу их у мудрецов Востока. И даже у саентологов есть много полезных вещей по управлению! Хаббард создал одну из самых этичных организаций, но с его смертью, многое выхолащивается подавляющими личностями.
Если вы прочтёте его три тома по «управлению» и 10 томов «курса руководителя организации», то вы найдёте много ценных данных, направленных на освобождение человека и планеты от плохих парней, которые «перешли в области безструктурного управления».
До 2000 года я читал эти книги и нашёл там простые и реально ценные вещи по управлению. И там всё изложено просто, реально и лаконично. И начинается построение организации именно с этики каждого человека.
Но за этикой вы должны обладать технологией работы разума человека. Без этой технологии ваш путь будет идти «во мраке психологии» гитлера!

Сейчас (с 2000г.) читаю восточных мудрецов и медитирую. Выбросил из себя всю веру и стараюсь познавать сам, через видение и медитацию, а не заучивать мудрые тексты Конфуция, Нитше, Будды или Лао-цзы.
«Усилия и Насилие» - разнятся, как «значение и значимость». Это абсолютно разные понятия.
А жизнь человека на Земле (а не история человека) насчитывает миллиарды лет. Человек даже старше самой планеты Земля!!!!
Ваша способность «различения» ,будет тем выше, чем тоньше вы замечаете разницу в похожих вещах».
Про ложь в названии – Это моё ясное видение ваших ошибок и откровение, а не провокация.Жаль что вы видите через ум! Ум - это ваш изкажающий видение - фильтр!
усомнись в своих ответах, - твои ли они?

Djohar 20.10.2009 11:55

Цитата:

Сообщение от APOLONEKS (Сообщение 11215)
Вы отождествляете «Насилие и управление», а это и есть ваше заблуждение и безнравственность.

Я вроде бы не давал понять, что ОТОЖДЕСТВЛЯЮ насилие и управление, но раз вы поняли это именно так, то поясню.
Нет, я не отождествляю насилие и управление. Это процессы разных иерархических уровней. Насилие - это один из "методов" управления. Отождествлять насилие с управлением все равно, что отождествлять руль и езду на автомобиле. Кроме того, и руль, и педали - органы ("методы") управления автомобилем. Но это не означает, что они равны, или даже тождественно равны.
Цитата:

Любое Насилие – безнравственность, а не одна из форм управления. И с этим я не соглашусь с вами.
Не пойму, с кем вы не соглашаетесь - со мной, или "с этим"?

Цитата:

В управлении надо порой изпользовать и «усилия», но не «Насилие» – вот в чём разница тонкости ваших неправильных умственных отождествлений! И это архи важно!
Усилия – это не Насилие и они не тождественные вещи.
Это очень тонкое различие - из-за чего мы и спорим.
Это ваше общее заблуждение – «Усилия = Насилие». Но это не одно и тоже.
Кто вам сказал, что мы спорим из-за этого? Это ВЫ пытаетесь увести тему в сторону насилия. Приведите пример, где КОБ призывает или склоняет к насилию.

Кроме того, я совершенно по-другому понимаю "усилие". И его надо не "порой изпользовать", а постоянно, и не только в управлении, а в любом, абсолютно каждом жизненном процессе.

Цитата:

«Усилия и Насилие» - разнятся, как «значение и значимость». Это абсолютно разные понятия.
С таким же успехом (и смыслом) можно сказать, что Сила и Принуждение - разные вещи. И кто с этим спорит? Не пытайтесь вызвать спор там, где его не может быть.
Цитата:

Усомнись в своих ответах, - твои ли они?
И это говорит мне человек, изучающий сайентологию! В таком случае парирую тем, что вы также не высказали ни одной СВОЕЙ мысли. Мало того, ни один человек на земле не может претендовать на "собственность" ни одной своей мысли. Разве в этом случае всем нужно отключить свой мозг вообще?

APOLONEKS 20.10.2009 13:39

Вы думаете и догадываетесь!
 
Вы думаете и догадываетесь! и это для вас равнозначно = увидеть ?

Абсурд непонимания состоит в том, что вы "можете видеть" общество не видя его! Щупая соседа = вы думаете, что это общество? Нонсенс!.

Andre_ 20.10.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Djohar (Сообщение 11217)
Разве в этом случае всем нужно отключить свой мозг вообще?

Список между делом интересный: "ОБЩества" нет, про будущий мир "где человек не вмешивается в дела другого человека" и не насилуется всякими теориями, ум - это искажающий фильтр. А сам между делом читает мудрецов и кучу всего до этого уже прочёл (т.е. имеет багаж, который ему пригодился), да ещё и ОБЩается с другими на форуме и в жизни (т.е. вмешивается в жизнь другого). APOLONEKS, Октуда вы черпаете информацию при медитациях?. Почему Вы хотите лишить людей в будущем Вашего жизненного пути и поиска (т.е. по сути методологического знания выявления рационального ядра из теорий, знаний)? Откуда Вы узнали термин "общество" и как выяснили, что его нет? А если его объективно нет, то что входило в понятие "общество" для Вас до того, как Вы узнали, что оно не существует.

Amonrah 20.10.2009 14:44

Цитата:

Сообщение от APOLONEKS (Сообщение 11227)
Вы думаете и догадываетесь! и это для вас равнозначно = увидеть ?

Абсурд непонимания состоит в том, что вы "можете видеть" общество не видя его! Щупая соседа = вы думаете, что это общество? Нонсенс!.


По моему Вы уже сами путаетесь в понятиях, под словом общество понимается реальный образ явления,
<<это совокупность людей, которые объединились на определенной степени исторического развития. Также общество объединяет людей по социо-культурным, профессиональным признакам, по происхождению, интересам и т.д.: «светское общество», «образованное общество», «дворянское общество». Также обществом может называться и организация, объединяющая людей по разным признакам: «Студенческое Научное Общество», «Общество любителей кошек» и т.д>>

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...82%D0%B2%D0%BE

Если Вы чего то не видете, то это ещё не обозначает, что такого явления нет.

А с вашеми придерками и к физикам докопаться можно, мол "Вы действительно думаете, что если вам удалось ионизировать Атом натрия, то вы доказали существования электронов?" или что то в том же русле..

APOLONEKS 20.10.2009 14:44

АДРЕЙ! ну ТЫ И СПРОСИЛ!

Сразу видно что вы не проясняли и одного слова ни разу!
Вы делаете не адекватные выводы! Кк я могу кого-то лишить возможности читать книги?
Или познавать мир?????!!!!

Andre_ 20.10.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от APOLONEKS (Сообщение 11235)
АДРЕЙ! ну ТЫ И СПРОСИЛ!
Сразу видно что вы не проясняли и одного слова ни разу!
Вы делаете не адекватные выводы! Кк я могу кого-то лишить возможности читать книги?
Или познавать мир?????!!!!

оО Я же у Вас спросил, чтобы "не делать не адекватные выводы", а в ответ получил о моих неверных выводах. Максимум я предположил, не более. Я действительно многого не понимаю, потому и спрашиваю.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.

Осознание, 2008-2016