|
Цитата:
В чем была цель Сталина? Победить!.. В чем цель Каддафи? В чем угодно, но только не победить, бо он прекрасно понимает - победа невозможна!.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
... Сирин, ты флудишь... Ты сам прекрасно понимаешь что твои сравнения из пальца высосаны... http://lenta.ru/news/2011/06/10/unitaz/ |
"логика" Января в действии - победил Сталин, следовательно, главный подлец - адольф алоизыч. Если бы Сталин проиграл - он мгновенно превратился бы в главного подлеца, ещё бы, с таким грузом в 26 млн, а так Январь ему простил, и в главные подлецы не записал.
При таком "раскладе" Обама, Саркози и др - они все в белом, ничего что не самолёты Каддафи, а именно их самолёты бомбят ливийцев. Более того, по "мысли" Января, они - благодетели ливийского народа, а Каддафи их благодеяниям по отношению к ливийцам - главная помеха. Впрочем, о чём это мы? Ах да, о человеческих жертвах. Так оно если так считать, то Сталин - всё равно главный подлец, несмотря на то, что победитель, ибо СССР потерял 26 млн человек, причем 15 млн - МИРНЫХ жителей (это ведь Сталин их "дал убить", в этом вопросе Январь честно смыкается с либерастами Сванидзе и Млечиным, куда там Каддафи, ему столько не удастся "дать убить", сколько бы он не старался), а Германия только 12.5 млн . 15 млн убитых мирных жителей - это сколько "потерянных шансов", которых "не дал" Сталин??? И при всём при этом очевидно, сдайся Сталин сразу, или хотя бы через месяцок-другой, не было бы блокады Ленинграда, не было бы разрушенного напрочь Сталинграда, много чего бы не было, все тихо-мирно попивали бы баварское пиво, да жигулёвским запивали бы... ну во всяком случае шанс такой был... а вот Сталин такого шанса всех лишил... ну не подлец ли он??? С этой "логикой" вообще можно хорошо пойти. Скажем, ну да, напал адольф алоизыч. НО!!! в результате того, что Сталин не сдался сразу, ОБЕ СТОРОНЫ ПОТЕРЯЛИ 26 + 12.5 = 38.5 млн чел. Кто подлец главный получается??? Конечно же Сталин - у него мирных граждан погибло НАМНОГО БОЛЬШЕ, а он не дал того шанса, который был у всех, и это - очевидно, если бы Сталин 23 июня объявил о полной и беззаговорочной капитуляции, а этот гад (Сталин) его у всех отнял. Я уж не говорю о том, что как "диктатор" Каддафи не идёт ни в какое сравнение со Сталиным. |
Норвегия прекращает участие в ливийской операции НАТО
Норвегия прекращает участие в ливийской операции НАТО
ОСЛО, 11 июня. Норвегия намерена прекратить участие в операции в Ливии с 1 августа 2011 года. Кроме того, пишет РБК со ссылкой на AP, Осло сократит в ближайшее время количество самолетов, совершающие боевые вылеты над ливийской территорией, с шести до четырех. |
Да и что самое интересное-наводнения сейчас в норвегии которых страна еще не знала+ пол штатов ураганами и смерчами смело, толи еще будет им от попущения!
|
Можно "логику" Января ещё дальше продолжить до самого конца. Нужно всех во всём мире лишить права иметь армию. Только США, Великобритания и страны НАТО. Потому что всё равно никому не удастся создать армию сильнее ихних (а значит, нет никакого шанса победить) и потому что наличие армии - это завсегда вариант, когда какой-нибудь "диктатор" решит вдруг, что он "право имеет", а в результате самолёты НАТО ВЫНУЖДЕНЫ будут бомбить мирные города, а инструкторы НАТО ВЫНУЖДЕНЫ будут обучать уголовных "мирных восстанцев", как им обращаться с несущим мир во всём мире натовским оружием. В результате сколько мирных граждан этот зарвавшийся подлец-"диктатор" "даст убить", никому не известно, а это - сколько "потерянных шансов", а?
|
Цитата:
Скажи, пожалуйста, если у мужчины на глазах будут насиловать его девушку, он полезет за неё в драку? Конечно, да! Если это будет 1 подонок. Или двое. А если 10? Тогда мы поступим согласно твоей логике: "мне здесь ничего не светит, победа невозможна!" "Дорогая, расслабься и постарайся получить удовольствие!" Так вот у Каддафи другая логика! Логика мужчины и логика воина. По которой жизнь - не дороже свободы и чести. Сколько бы подонков не пытались загнуть тебя и твой народ в позу Zu. Посмотри на досуге фильм "300 спартанцев" - по твоей логике абсолютные неадекваты, начали биться против самой большой армии мира. Ну, просто дебилы. Нет, чтобы взять бочку варенья и корзину печенья и отдать своих жён и детей противнику, победить которого нет никакой возможности. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
К сказаному Сирином добавлю вопрос, который так обожают либерасты
В чём именно ценность победы Сталина, если 15 млн мирных граждан принесены в жертву? А может быть лучше было бы, если бы не побеждал? И не было бы этих жертв, или их было бы гораздо меньше, во всяком случае, шанс такой имелся. |
Илюмжинов прибыл в Триполи, возможна его встреча с Каддафи
Илюмжинов прибыл в Триполи, возможна его встреча с Каддафи
ТРИПОЛИ, 12 июня. Президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсан Илюмжинов накануне вечером прибыл в столицу Ливии Триполи в рамках мероприятий, приуроченных к Году Африки, объявленного ФИДЕ. «Я сейчас нахожусь в столице Ливии Триполи, и у меня запланирован ряд встреч с руководством страны. Не исключаю, что пройдет встреча и с лидером Ливии Муаммаром Каддафи», – сообщил «Интерфаксу» Илюмжинов. По мне так он явно не просто так прилетел, как не оправдываясь. Может срочную маляву передать хочет от нашего тандемчика? :dntknw: |
Цитата:
На каком-то уровне такое бескомпромиссное поведение приветствуется. Например, поведение бухгалтера организации в отстаивании правильности заполнения документов, или поведение командующего войсками определенного подразделения. Однако на уровне выше, например, руководителя, появляется осознание, что документы - документами, но и дело делать надо, или, готовность биться до смерти - это хорошо, но "есть время воевать, а есть время хорониться" (перефразировано из песни И.Растеряева). Поэтому, спартанцы несомненно вызывают уважение в Человеческому Духу, однако где сейчас эти спартанцы? Подумай почему 300 лет были под монголами, почему сдали Москву Наполеону, почему столько отступали в Великой Отечественной? "Тот был умней, кто свой огонь сберёг - Он обогреть других уже не мог, Но без потерь дожил до тёплых дней. А ты был не прав, ты всё спалил за час, И через час большой огонь угас, Но в этот час стало всем теплей. " Правда есть в действиях тех, кто "свой огонь сберёг", да теплее не стало окружающим, но именно ЭТИ дают ШАНС другим поколениям. Я не могу сказать какая из этих позиций верная и ты всегда можешь оппонировать. например, словами Б.Франклина: "Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности" В смысле, если ты не готов биться до конца (с монголами, с французами, с немцами и т.п.), то зачем вообще будущее для таких как ты? Может и имеет смысл сдохнуть в этой борьбе именно таким какой ты есть, потому как в противном случае это будешь уже не ты (как личность, как народ, как государство). Не знаю как расставить приоритеты в этих точка зрения. Просто хотел показать, что они есть. |
Цитата:
Цитата:
Это их дети, их внуки, а не тех, кто предпочёл благоразумно покориться и сдохнуть потом в цепях и на плантациях. Вьетнамцы, когда ценой 20 миллионов жизней наваляли люлей пендосам, конечно же были полные неадекваты - они просто не знали, что американцев победить невозможно. Каддафи победить может, и он победит в любом случае, если не сдастся - даже если его убьют! |
Цитата:
Бескомпромиссность в смысле не ослабевающего упорства, несгибаемого намерения и Бескомпромиссность в смысле твердолобого упрямства. В чем разница? Разница в том, что Первое неотвратимо преследует Цель любыми вариантами действий, в том числе через бесконечный их перебор. Второе - лишь упорствует в одном варианте, ведущем к Цели, например, "не пустить французов в Москву и всё". ЧТО ИМЕННО движет Каддафи, думаю, (не) осознает только он сам. И в чем именно в этой ситуации выражается несгибаемое намерение, а в чем твердолобое упрямство, нам абсолютно не понятно. Поэтому фразы "Каддафи победить может, и он победит в любом случае, если не сдастся - даже если его убьют!" являет собой настолько общее место, что сравнима с традиционными пожеланиями всего хорошего. Как впрочем и любая другая - с противоположенной точки зрения. Короче мы уходим в такой субъективизм и относительность, что выхода не видно :). P.S. Это не является критикой цитируемого поста - просто оберегаю от излишней категоричности суждений. Кстати по поводу Цитата:
Привожу по памяти, но смысл был таков, если ты не может сделать это для конкретного человека сделай это ради (для) Человеческого Духа. В таком описании Человеческий Дух выступает не только как нечто абстрактное, а вполне конкретное. Поэтому в таких бескомпромиссных и вроде бы бессмысленных действиях есть некий конкретный эзотерический смысл, который однако не лежит в категориях государств, границ, иерархии публичной власти и т.п. категорий. |
|
Цитата:
|
А вообще всем сторонникам идеи необходимости немедленной капитуляции Каддафи большая просьба рассказать, КАК они себе это представляют? Должен ли Каддафи что-то сказать своему народу? Какие объяснения привести своему поступку, что-то типа "на нас напали, нам трындец полный, поэтому давайте не сопротивляться, а тихохонько сдадимся на милость победителю", или что-то ещё, какие напутственные слова сказать? Или он должен СОЛГАТЬ, так как ЛЖЁТ Январь, что де "мирные демонстранты", "половина Ливии" требуют моего ухода, вот я и ухожу, а на вторую половину я кладу с прибором? Или по-простому должен собрать манатки и ничего не говоря, удалиться? И что при этом должны ощущать граждане Ливии, особенно его сторонники?
Для сравнения - ваши чувства при прослушивании "прощальной" речи горбача в декабре 1991 года. И где гарантии, что после его ухода не начнётся массовая резня сторонников Каддафи? Где гарантии, что "миротворцы" из НАТО не только не сделают попыток остановить эту резню, а наоборот, будут всячески ей способствовать, как это было в бывшей Югославии, чтобы и ДУМАТЬ ЗАБЫЛИ о какой-то там "джамахирии" и безпросветную и безнадёжную нищету почитали за счастье? Где гарантии, что народ Ливии не повторит судьбу народа Ирака? Кто за это будет нести ответственность? |
Все понимают, что пока жив Каддафи, Джамахирию не сломить. Если даже он оставит себе только родной город. Потому торг тут уместен.
Гораздо сложнее в Беларуси. Там на 15 июня назначена жидовская революция, они пригласят НАТО, кремлядь обязательно санкционирует. Так что выборы у нас пройдут под контролем международной общественности. Лидеров Народного Собрания России уже предупредили что любого народного кандидата в президенты ждёт участь Буданова. В этой связи курьёзом прозвучало на Втором форуме Народного Собрания России предложение избрать народным монархом Патриарха Кирилла. Предлагаю продолжить список: народный кандидат Путин, Медведев, Зюганов, Жириновский... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Мне кажется многие не понимают, что политики как бы для того и нужны - чтобы в тяжелые минуты принимать тяжелые решения...
Да - народ героичен, да, он будет рваться на смерть... Но политик должен гарантировать что государство будет жить и завтра... Да - тяжело, да - позор, но людей надо спасти... Так через 1000 лет у них будет шанс... Не будет людей, не будет и шансов... ... ... ... Сирин - ты Каддафи... Пол России воюет против тебя и хи поддерживает НАТО... Пол России воюет за тебя... Ты дашь им погибнуть за ради собственных амбиций, пустых лозунгов и т.д.??? Чтобы не осталось ВООБЩЕ НИЧЕГО??? Ты дашь им просто так погибнуть??? - отдавая себе отчет в том, что все это напрасно, завтра придет НАТО и потомки из СМИ даже не узнают о вашей борьбе... Если ты примешь на себя позор - тебя проклянут, но ты спасешь миллионы!.. Потомки о твои фотографии ноги будут вытирать, но они родятся только благодаря тебе!.. Вашей невероятной человечности +1... ... ... ... Помните подвиг батареи Тушина??? Командир шел на верную смерть и на смерть вел своих подчиненных, НО тем самым он спас жизни тысячам людей!!! Потерял несколько десятков и спас 60 000 человек!!! Каддафи = Сталин, Каддафи = Сталин... Сталин как бы весь 1941 год отступал... И первым рубежом обороны была назначена линия Архангельск - Москва - Ростов-на-Дону!!! А ВТОРЫМ РУБЕЖОМ - Уральский хребет!!! Сталин предполагал, что быть может придется отступать и за Москву!!! Сейчас его "такие вот как вы" на каждом углу освистывают за отступление... ЕГО - Победителя!!! До вас же никак не дойдет простая вещь - когда-то чтобы победить приходится отступать!!! Народ этого не поймет - именно по этому нужны политики, а не балаболы... Сравнение Каддафи с такими как Сталин, Тушин, Багратион - это демагогия!!! Это вообще не о чем!!! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Резня на Балканах - словенцы, боснийцы, хорваты - все поддержаны своими новоиспеченными национальными лидерами... Резня в Абхазии (1992) - грузины поддержаны своими новоиспеченными... В Чечне - поддержка Дудаева... В Таджикистане, в Осетии, в Нагорном Карабахе - везде одно и то же... Горные козлы без поддержки вполне серьезных структур (все чаще - государств) - просто лишь горные козлы... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Паникуете, Январь. Это повстанцы должны уйти, потому что со временем они все будут мертвы. И виновным в этом будет НАТО. У Каддафи пока все относительно нормально, и тысячами ежедневно люди не погибают. Война, собственно, еще не начиналась, и не были использованы ни ракетные комплексы против авиации НАТО, ни отравляющие вещества против пехоты НАТО.
|
Цитата:
Цитата:
Сочинительство на свободную тему - это не конструктивный диалог... Здесь никто зеленую книжку Каддафи не читал, за то все убеждены что ливийцы должны за нее погибнуть... Это общее для всех кобиков... Здесь от силы 2-3 человека читали Капитал, за то все убеждены что Капитал - это зло... Это шизофрения, но как видно - шизофрения сладкая, клубнично-вишневая... ... ... ... А тем временем Каддафи в своей книжице пишет, что НИКТО, никакой орган или единовзятый человек представлять народ - НЕ МОЖЕТ, это обман... Вуаля - слова и дела... Небо и земля... Ура ура! Пусть гибнут ливийцы... Цитата:
В том и дело... Ситуация больше похожа на то, что их уничтожают по одиночке... Ты говоришь де - это поможет им - ВЗОРВАТЬСЯ!!! Ага... Вполне вероятно... Вот только когда они "ВЗОРВУТСЯ" окажется что военный потенциал государств уничтожен, промышленный, человеческий, сельскохозяйственный... И вся эта дикая разнородная масса от силы сможет составить босоногую армию наймитов, по принципу Black Water - но вряд ли они соберут действительно мощную ударную армию, а даже если и соберут (не верю) оную - первый кирдык настигнет Израиль!.. Сплю и вижу как ГП именно это и планирует... По сути - 15 млн. израильтян кроме новейших технологий не смогут ничего поставить даже против Ирана и тем паче против объединенных арабов, способных войти в Израиль по всем направлениям... Но... Турция рвется в ЕС... Ей это гипотетическое объединение на хрен не надо, как Турция не нужна арабам, что оную давно считают подстилкой запада... Иран объединится с Саудовской А??? Ню ню... Только если захватит ее (западную то нефтяную соску Ирану конечно позволят захватить)... Египет и Ливия скоро объединятся... Египет Ливия и Сирия... И все... Будут дорожки в парках Европы подметать новые гастарбайтеры... Цитата:
... Ууу - кобики!.. :D ... О Зеленой книжке... В ней Каддафи хаит такие "демократические" системы управление как партия, парламент, представительство и т.д. И признаться хаит то вполне правильно... Но в замен предлагается та же толпо-"элитарная" система, с той лишь разницей, что имена правящих блоков - изменены... Нет партий, есть профсоюзы. Нет парламентов, есть комитеты... Ну и так далее... Ну а верховный орган в справедливой по Каддафи системе - что-то вроде съезда КПСС... ... Джохар все правильно сказал. США - это просто красная тряпка для кобовцев - как и всех остальных... Каддафи - сукин сын, с той лишь разницей, что - он наш сукин сын... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Январь, по поводу того, что "никто не читал" - это твоё личное необоснованное мнение ))
По поводу того, что "все должны за неё умереть" - тоже. По поводу того, что Каддафи призывает умереть народ за свою персону - тоже. (Вспомним анекдот про Сталина: "Ты не Сталин! И даже я не Сталин! Вот он - Сталин!") Да и вообще, у тебя столько ИМХОв, что перечислять лениво. "Зелёная книга" - здесь ни для кого, насколько я вижу, вовсе не является фетишем (как это тебе хотелось бы представить). Изложенное в ней не выходит на уровень концептуальной власти. Но, тем не менее, даже в таком виде - это могила для нынешней системы "демократии", поскольку со всей очевидностью показывает её гниль. А разрешения на это Каддафи не давали. За это и представляют его клоуном много лет, террористом и просто дурачком, - чтобы никто даже не думал брать и читать его опусы, - за это и хотят убить. |
А что обязательно читать весь капитал или можно почитать выдержки и понять что говно-или другое-послушать другово человека что бы понять что героин говно-или самому поколоться что бы понять и убедится? Выбор есть всегда-если морального духа нет-Власов вон тоже армию здал-и у народа Ливии есть выбор и это будет делать только народ и не каддафи и не нато (народ уничтожить нельзя)-хотя в русле антикоранической стратегии если ислам объединиться-будет власть мулл и никакого Корана-могут из Каддафи сделать мученника типа Чегевары-или как для некоторых Петрова-потом появляется Адольф фюрер типа Ахмадинижада-мочить запад и нато-такое не исключено-все дело в выборе-выбор всегда есть!
|
Цитата:
Цитата:
Все такие... Мы знаем что это так... Просто знаем... По наитию... Но о количестве "пушек" в распоряжении ГП судить никак не можем... Цитата:
Вот я пример приведу! Каддафи считает (о чем и пишет) что "Закон" в общем смысле этого слова - должен строится на религии!.. Ведь если закон не построен на взглядах народа - то он является диктатом тех, кто его писал в отношении этого народа... Ну... Может помягче, да пошире - и в общем-то он прав... Уж коль религия пусть от части, но формирует нравственность народа, а значит и отношения в среде общества - она действительно может быть одной из основополагающих при составлении закона (главное не упасть в крайности вроде шариата)... Но - Каддафи в общем-то не спешит рассматривать вопрос о "мульти-религиозном" законе, проблема конфликтов религий его не касается, план решения конфликтов - само собой тоже!.. То есть "Закон" по Каддафи - это диктатура на территории Ливии взглядов основной массы, то есть диктатура основной массы в отношении меньшинства - ровно все то, что Каддафи же и отвергает в первой части, утверждая что партия набравшая на выборах 51% не имеет права диктовать условия жизни оставшимся 49%... Понимаешь как??? Так вот и во всем остальном все в принципе то же самое!!! С одной стороны его "Третья Мировая Теория" призывает формировать какие-то народные комитеты - ЧТОБЫ КАЖДЫЙ СКАЗАЛ СВОЕ СЛОВО, а с другой стороны - когда половина населения сказала ему "проваливай" - он ответил: авотжуй!!! И все... Да - если Каддафи затянет НАТО еще и в Ливию, от чего откроется для бюджета США новая соска, угнетающая Америку - нам то будет на руку... Да и США - красная тряпка! От того мы орем - Кад-да-фи, Кад-да-фи... Но - он Диктатор... Махая "Зеленой книгой" и выкрикивая красивые лозунги, он в общем-то не спешит этой "Зеленой книге" следовать хоть бы от части... Следовал бы если - обязан был бы уйти. Не ушел... И теперь гибнут люди... При чем просто так... Ну а нам их и не жалко - нам же надо чтобы НАТО третьей ногой еще и в Ливии завязло... А потом в Сирии... И в Кувейте!!! Да - в том есть для нас политический интерес! И еще особо радует что что СМИ преподносят нам это как шоу!!! Оч хорошо! ... Кобовцы и ЧТСП... буээ не смешите!.. ... ... ... Цитата:
Цитата:
Да и - Январь не спрашивает чего хотят ливийцы... Январь спрашивает - чего же хочет Каддафи (волею Бога и представителей CIA - власть всея Ливии)??? Цитата:
Кстати - вот у нас считают что Япония легла под США после второй мировой... Вранье... Япония легла под США еще в 1889 году, а вторая мировая как раз была неудачной попыткой вырваться... Цитата:
Арабская революция - не миф... Но и не ВП СССР первый о ней заговорил... И этот "не миф" не приключился - когда колониальные страны дали суверенитет своим колониям, а вот теперь во времена ВП СССР он обязательно произойдет!!! О БЯ ЗА ТЕЛЬ НО!!! Знаешь - США уже рухнули... Им же пол мира это пророчествуют... И кобовцы в том числе... Россия уже развалилась!.. Да да - ведь все так еще 25 лет назад говорили... Европа объединилась!.. Ага - это особо прекрасно видно по Греции, Венгрии, Литве... Хотя нет - лучше всего по Шотландии - которая собралась отделяться... По Ирландии, Корсике, по Баскам, по Кипру... ... Так что знаешь... Люди всяко говорят... И из пальца высасывают что не поподя... Вот только не всегда это происходит... И то что ВП СССР напророчил исламскую революцию не говорит ВООБЩЕ не о чем, кроме как о том - что это ОДИН из многих вариантов развития событий... Ну а предпосылки... Да ты сам прекрасно видишь что их уничтожают по одиночке... Вот смотри - грохнули Ирак - появились толпы радикалов... Но - шиитов... Грохнули Египет и грохнут Ливию - появятся толпы радикалов - суннитов! Каким образом ты предполагаешь их - объединение - для хоть какой-то общей борьбы... Ты же знаешь - исламистов в этом мире поссорить проще всего - надо просто к разговаривающе компании мусульман подойти и сказать: "Ой, а расскажите мне про Аллаха пожалуйста" - и они через 15 минут обязательно передерутся!.. Какая уж там - революция... Цитата:
|
Цитата:
Далее - да - мои личные мнения - это мои личные мнения... Имею право иметь и доказывать!.. Цитата:
Понятно... Цитата:
"Как мне хотелось представить"... А ха ха... Нет уж - факт есть факт... Или читайте и доказывайте, или не сочиняйте о том, что и так очевидно... Цитата:
Почитай... Она прикольная... В силу того, что от нее ожидается гораздо больше - нежели в ней есть... Книга то - фуфляжка... Так то - вообще не о чем... Цитата:
Кстати - тут кто-то (уж и не помню кто) неудачно высказался - мол ИДЕЯ ЕГО - ВЫСОКА, И ПОГИБАТЬ ЗА НЕЕ - ЗЕР ГУТ!!! Бла бла бла... Книжка Каддафи впервые увидела свет в 1979... С тех пор (за 32 года) в Ливии не сложился аппарат власти - по описанию из книги... И вдруг на тебе - шарахнуло... Вдруг (НЕОЖИДАННО) все узрели какую-то ИСТИНУ... Ну и Русские в том числе... ... ... ... ... Так что... Почитайте сначала эту самую "Третью Мировую Теорию"... Я серьезно, я не шучу... Почитайте - сами поймете что фуфло... Без всяких моих на то ИМХО!!!... ... ... ... Цитата:
Верить - не плохо!!! То есть верить в то, что Капитал - гуамно - не плохо... И верить в то, что книжка Каддафи - хорошо - тоже не плохо... Вот только я говорю - фигня... Верьте мне... А коль не хотите - возьмите и прочитайте... Не поленитесь (она кстати очень маленькая)... Сами увидите что он пишет и сравните с тем, что он делает... ... ... ... С 1979 года он не реализовал "справедливое" общество в Ливии являясь в ней полновластным "самым главным"... Что уж тут говорить... ... ... ... И Сирин - мне вообще не ясно откуда ты берешь изречения вроде: "и так всем ясно что книга Каддафи - это конец для существующей демократии"... Ясно только что это твое - имхо... И что книгу Каддафи ты не читал... В этой книге езловые структуры демократии заменены на аланогичные под другими названиями... Дана в принципе схожая с существующей структура власти... Все это преподносится под соусом - демакратия с названиями как есть - плохо, а как я пишу - хорошо!.. И конечно же - народ должен осуществлять непосредственное управление... Что мы и наблюдаем в Ливии вот уже 32 года ( :D )... Так что книга Каддафи - это не какой не конец демократии в традиционном виде... Это скорее структура СССР - венегрет из того что было при Сталине и что стало после него (если с так смотреть - то да, конец демократии (шило на мыло))... Да и - смешных моментов в книге очень полно... Например Каддафи интересует борьба партий за власть - что открывает победителю некоторый гос.ресурс... А борьба предприятий за гос.ресурс (такая же конкурентная) - его не интересует... Борьба религий за паству - тоже... За то Закон он на базе религий писать намерен (что-то все не видно этого закона)... В узлах власти он видит "профсоюзы" - которые будут отстаивать свои права через представителей в конгрессе... То, что профсоюзы могут быть например "бандитские" или "внешнеконтролируемые" он тоже не упоминает... ... Мысль пришла - структура которую он предлагает - похожа на заявленную структуру для КДМ (по которой как я понимаю управляющих документов все еще нет, хоть прошло уже гораздо более времени, нежели 2 месяца)... Не в связи с этим ли ты его защищаешь??? |
Сами увидите что он пишет и сравните с тем, что он делает...
Таких примеров полно Библия ,Коран -те кто им следует бездумно и по авторитету-Структура КПЕ-Майн Кампф-особенно-тоже в нем все прекрасно-Модернизец российской федерастии -например-вот один Сталин что писал то и делал-или хотел сделать! Право имеете-имею ,а можете могу,а если и можете то кто ж вам даст мочь-по книге не судят и по словам ,судят только по делам-если дела для большинства хорошие-значит дела хорошие-а если хорошие дела только для меншинства пидоров или олигархии-то никакие слова о справедливости,чести, совести,знании,законности-всего лишь слова, и КОБ без дел,груда макулатуры-помог себе ,помоги другому-если он в чем то нуждается-а что бы это понять диалог надо вести с людьми ими интересоваться-иначе любое правильное знание в руках ублюдков зло.А самоутверждаться за счет людей,последнее дело-если народ каддафи поверит-никакое нато ничего не сделает! |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
... Норд-Ост... Ты в Москве живешь??? На Норд-Ост я попал к одному парню в Королеве в гости - у него сестра на Норд-Осте была... У него дома собралось человек 20... Но это не все, кто тогда бомбили рынки Королева... Мы потом в Москву по лесам выбирались - менты шарили всех, кто в городе не зарегистрирован... В Москве же туча рынков в руинах лежали... Без ОМОНа и Манег... Еще в Москве жил вор - "Малек"... Стрелял кавказцев... Что-то они ему сделали - ненавидел их люто... Стрелял женщин, детей - в общем всех, кто попадал... Менты его до поры не трогали... Потом пришили... Но пока жив он был - кавказцы за хлебом выходить из дома побаивались... Было... Было и такое... Ну да - об этом я и писал... Экстримисты с могут конечно делать вылазки... Но действовать постоянно - не смогут... Это и отличает их от бойцов партизанского подполья... А вот у себя в горах - для них все будет наоборот... Ты бы лучше Нальчик в пример привел... Там все серьезнее вышло... Но - и там провалилось... ... ... ... Цитата:
Цитата:
Ну тут так же не получится судить, как и с реальным потенциалом ГП... http://pics.rbc.ru/img/top/2011/03/11/Libya_smal.jpg Правда не знаю на какую дату эта карта актуальна... В любом случае - ему сказали фи, значит надо проваливать... Сам писал... Вспомнил - по СМИ говорили что половина... Согласен - должно быть врут... Но тем не менее - как же - "народная воля", "право на голос", прочая фигня из зеленой книжки??? Цитата:
Да и... Не верю я в нового Сал Ад'Дина... Моя "невера" конечно же не о чем не говорит... ... ... ... ... ... Кстати - если ты собираешься доказать, что все происходящее вписано в некий проект - так я и не спорю... Я лишь думаю что оценка этого проекта - ошибочна... |
|
Самый сильный аргумент вам нашел:
http://cache.daylife.com/imageserve/...n00rX/610x.jpg http://weeswaakzaam.punt.nl/upload/u...i_en_putin.jpg :D ... |
Охрана зачётная.
|
Каддафи + Лукашенко...
Какие уж могут быть сомнения!!! (Кто-нить заметил что у Путина из головы антенна торчит???)... Так блин!!! Я 2 фотографии постил - Каддафи + Лукашенко и Каддафи + Путин :aq: !!! |
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст:
|
Здесь никто зеленую книжку Каддафи не читал, за то все убеждены что ливийцы должны за нее погибнуть...
Это общее для всех кобиков... Здесь от силы 2-3 человека читали Капитал, за то все убеждены что Капитал - это зло... Это шизофрения, но как видно - шизофрения сладкая, клубнично-вишневая... ==================== Такое может утверждать только законченный мерзавец, ни во что не ставящий своих оппонентов и потому позволяющий себе НИЗКО и ПОДЛО переиначивать их слова. Январь, ты здесь явно задержался, тебе самое место на "йэху москау" и "грани.ру" строчить безстыжее враньё "на кобиков", среди таких же, как ты, либероидов. немцов, каспаров, новодворская - самая что ни на есть ТВОЯ КОМПАНИЯ, ТВОИ "ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ". для остальных для начала - отрывок из "Зелёной книги", касающийся основополагающих вопросов экономики, отрывок, который так и не смог осилить Январь: ==================== Окончательное решение проблемы заключается в отмене заработной платы и освобождении человека от ее оков, возвращении к естественным правилам, определявшим эти отношения до появления классов, разных форм правления и законодательства, созданного человеком. Естественные правила являются единственным критерием, источником и отправным пунктом человеческих отношений. Естественные правила, лежащие в основе естественного социализма, основанного на равенстве элементов экономического производства, обусловили приблизительно равное потребление продуктов природы людьми. Эксплуатация человека человеком, стремление человека присвоить себе больше, чем ему необходимо, является отходом от естественных правил, началом деградации и отступления от здоровых норм жизни человеческого общества и началом зарождения эксплуататорского общества. Анализ существовавших на протяжении истории человечества факторов экономического производства всегда устанавливает, что основными элементами производства всегда и повсюду были предметы труда, орудия производства и производитель. Естественное правило равенства гласит: каждый элемент производства вносит свою долю в производственный процесс, и изъятие одного из них делает производство невозможным; каждому элементу производства принадлежит основная роль, и без него производство останавливается. Поскольку каждый из упомянутых элементов необходим и обязателен, т.е. все они равнозначные элементы производственного процесса, то каждый из них имеет равное право на производимый продукт, и предпочтение одного из них другому противоречит естественному правилу равенства и является посягательством на права другого. Итак, каждому элементу, независимо от их общего количества, принадлежит своя доля. Если производственный процесс осуществляется лишь двумя элементами, то каждый получает половину производимого продукта, если этих элементов три - каждому приходится треть и т.д. ================ только вконец ошалевший либероидный идиот или законченный подонок-демократизатор может утверждать, что сказанное - "фуфло". Это то, ради чего боролись труженники на протяжении веков - СПРАВЕДЛИВОСТЬ, её экономическая составляющая. И нетрудно понять, что здесь и далее Каддафи по сути излагает два основополагающих тезиса Концепции Общественной Безопасности: о демографически-обусловленных потребностях, и о равенстве оплаты труда всех участников трудового процесса, в том числе, что самое принципиальное - оплаты труда управленцев и работников производительного труда. Наблюдаются, правда, и определённые сдвиги у вконец ошалевшего демагога Января, оказывается уже "не половина" выступает против Каддафи, а МЕНЬШЕ. Другой вопрос, ЧТО это за "неполовина", ЗА ЧТО она выступает, Января не интересует нисколько, ему это по барабану, уголовники это или нет, или просто рвачи, решившие иметь "свою долю" от ливийской нефти, или просто предатели-компрадоры, продавшие свою Родину за тридцать сребренников, ему это абсолютно пофигу, он не знает ни их имён, ни их политической программы, ему только важно - раз это дерьмо потребовало ухода Каддафи, значит, тот должен поднять ручки кверху и удалиться. Ровно такое же дерьмо в 1941 году готовило заговор против Сталина и сдало свою армию на погибель "цЫвилизаторам" под управлением адольфа алоизыча. У меня, кстати, нет никаких уже сомнений, на чьей стороне был бы тогда тот же Январь, он и тогда бы верещал: "у нас нет никаких надежд, против нас такая силища, вся цивилизованная Европа, самая сильная на свете военная машина, Сталин будет подлец, если не уйдёт!!!" Ведь и сейчас далеко не всё ясно и понятно, как и куда повернётся дело, и до поражения Каддафи путь неблизкий, и вопрос об уничтожении ливийского народа ещё не стоит, но он уже сейчас верещит вою мощь своих лёгких "Каддафи должен уйти!!!". Ещё на закуску Январю, пусть он повторит, что это - "фуфло" ======================= Правомерной целью экономической деятельности отдельных лиц должно быть удовлетворение лишь их личных потребностей, потому что мировые ресурсы, по крайней мере в каждый данный период, ограничены, как ограничены богатства каждого общества в отдельности. Поэтому никто не вправе заниматься экономической деятельностью с целью присвоения этих богатств в количествах, превышающих личные потребности человека, ибо излишек, превышающий потребности человека, принадлежит по праву другим. Человек вправе делать накопления, умеряя свои потребности за счет произведенного им продукта, а не за счет труда других или потребностей других. Если допустить экономическую деятельность в масштабах, превышающих удовлетворение личных потребностей человека, то, получив сверх своих потребностей, этот человек тем самым помешает другим удовлетворить их потребности. Накопление доли общественного богатства в размере, превышающем потребности одного человека, является уже посягательством на потребности другого человека. Безудержное стремление частного производства к накоплению, превышающему потребности, неограниченное использование труда других людей для удовлетворения собственных потребностей или получения чего-то сверх этих потребностей, т.е. использование одного человека для удовлетворения потребностей другого человека и создание накоплений одних за счет потребностей других - это и есть эксплуатация. ========================= Даже если бы Каддафи не был руководителем государства, в котором, судя по всему, провозглашённые им в "Зелёной книге" принципы вполне успешно осуществлялись, а только лишь автором "Зелёной книги", уже из этого понятно, что для Запада Каддафи - враг беззаговорочный, подлежащий уничтожению, точно так же, как в своё время и Сталин, написавший "Экономические проблемы социализма в СССР". А не уничтожили его до сих пор только лишь потому, что хватает ещё на планете Земля всяческих январей, которые во всю мощь своих лёгких орут "Зелёная книга - фуфло, это я говорю всем вам, кобики, я - ЯНВАРЬ!!! слюшай все сюда и только меня!!!" ЗЫ кстати, для марксоидов, которые могут сюда набежать, заранее довожу до сведения, в отличие от Каддафи у карла мардохеича и близко нет ничего о демографически-обусловленных потребностях и равенстве оплаты труда всех участников трудового процесса. В этом - ИМИТАЦИОННАЯ сущность "учения" карла мардохеича. Если бы было, то это непременно было бы воплощено в практике строительства социализма в СССР. Зато было - повальное спаивание и скуривание народов СССР, "зряплата", выплачиваемая СВЕРХ заработанного, что в конце концов привело к серьёзному экономическому кризису в 80-х, закончившемуся политическим крахом СССР, как государства. |
Только что выяснилось, КТО скрывается за ником "Январь"
http://echo.msk.ru/news/784118-echo.html 13.06.2011 22:49 : Африканские страны должны потребовать от Муаммара Каддафи покинуть Ливию Об этом заявила сегодня госсекретарь США Хилари Клинтон. Она выступила с речью в штаб-квартире Африканского союза в столице Эфиопии. Клинтон отметила, что Каддафи на протяжении долгих лет оказывал финансовую поддержку многим африканским странам. Но теперь, по ее словам, ливийский лидер утратил легитимность. Накануне, в беседе с президентом ФИДЕ Кирсаном Илюмжиновым, Муаммар Каддафи заявил, что не собирается покидать свою страну. ============== Правда, Хиллари африканскими странами, как видно не ограничивается, уже к "кобикам" заявилась. В принципе этого и следовало ожидать, поскольку, как верно заметил Сирин, МУЖСКОГО начала в постах "Января", пардон, Хиллари, не было напрочь, только БАБСКОЕ. |
Уровни несвободы индивидов
Анализируя роль культуры в жизни общества и в особенности последствия и характер появления в культуре той или иной ранее не известной в ней информации, можно придти к выводу, что исторически сложившиеся цивилизованные общества порождают три уровня несвободы индивидов. Уровень первый. На нём пребывают освоившие некий минимум общеупотребительных социально значимых знаний и навыков, не умеющие самостоятельно осваивать (на основе литературы и иных источников информации) и производить «с нуля» новые для них знания и навыки. Такие люди способны работать только в профессиях, не требующих какой-либо специализированной квалификации, или в массовых профессиях, которые можно без особых затрат труда и времени освоить на основе всеобщего образовательного минимума. Они — наиболее несвободны, поскольку практически не имеют свободного времени и не способны войти в иные сферы деятельности кроме тех, которые так или иначе освоили и в которых оказались, возможно, не по своей воле. Уровень второй. Освоившие знания и навыки «престижных» профессий, в которых относительно непродолжительная занятость (каждодневная или эпизодическая) обеспечивает достаточно высокий доход, что позволяет иметь некоторое количество свободного времени и распоряжаться им по своему усмотрению. Они в своём большинстве также не умеют самостоятельно осваивать и производить «с нуля» новые для них знания и навыки, в особенности вне сферы их профессиональной деятельности. Поэтому их несвобода начинается тогда, когда освоенная ими профессия обесценивается, а они, не умея быстро освоить какую-либо иную достаточно высокодоходную профессию, скатываются в первую группу. На этом уровне в культурах большинства цивилизованных обществ индивидам предоставляется доступ к знаниям и навыкам, которые позволяют им войти в сферу управления общественной в целом значимости, оставаясь при этом концептуально безвластными. Термин «концеп¬ту¬альная власть» следует понимать двояко: во-первых, как тот вид власти, который даёт обществу концепцию его жизни в преемственности поколений как единого целого (т.е. определяет цели бытия общества, пути и средства их достижения); во-вторых, как власть самой концепции над обществом. Уровень третий. Умеющие самостоятельно осваивать ранее выработанные и производить «с нуля» новые для них и общества знания и навыки общественной в целом значимости и эксплуатировать их на коммерческой или какой-либо иной социально-статусной основе. Их несвобода начинается тогда, когда они, не задумываясь об объективности Добра и Зла, о различии их смысла, впадают осознанно или неосознанно во вседозволенность и начинают творить объективно недопустимое Зло, в результате чего сталкиваются с потоком сдерживающих их активность тех или иных неподвластных им обстоятельств — вплоть до убийственных. Эти факторы могут быть как внутрисоциальными, так и общеприродными, и могут иметь масштаб как личностный, так и более широкий — вплоть до глобального. Выход на этот уровень обусловлен освоением в том числе и управленческих знаний и навыков, включая и те, которые необходимы для обретения и осуществления концептуальной властности. В условиях обществ, в которых население подразделяется на простонародье и правящую «элиту», в которой из поколения в поколение воспроизводится ещё более узкая социальная группа, несущая ту или иную эзотерическую традицию, выход на этот уровень блокируется системой как всеобщего, так и «элитарного» образования. Выход на него возможен либо самочинно (к этому способны редкие самоучки), либо вследствие принадлежности к определённым кланам эзотеристов или избрания этими кланами индивида для включения его в свои ряды. Эта блокировка носит не спонтанно-естественный характер, а представляет собой целенаправленно выстроенный системообразующий культурологический фактор, в действии которого выражается защита своей монополии на концептуальную властность тех или иных клановых группировок, которая позволяет им эксплуатировать остальное — управленчески недееспособное — общество в своих интересах. Уровень обретения свободы — один единственный: человек, действуя по совести, осознаёт объективное различие Добра и Зла, их смысл, и на этой основе, приняв сторону Добра, обретает способность осваивать самостоятельно и производить «с нуля» новые для него и общества знания и навыки заблаговременно или же в темпе развития ситуации. По этой причине он обретает независимость от корпораций, монополизировавших те или иные социально значимые знания и навыки, на которых основывается социальный статус их представителей. Отметим, что в религиозном миропонимании совесть — врождённое религиозное чувство человека, «подключённое» к его бессознательным уровням психики; на её основе строится диалог человека и Бога, если человек не уклоняется от этого диалога сам, и в этом диалоге Бог даёт каждому доказательство Своего бытия в полном соответствии с принципом «практика — критерий истины». Именно по этой причине совесть в религиозном миропонимании является средством разграничения объективных Добра и Зла в конкретике непрестанно текущей жизни общества, а добрый человек — человек живущей под властью диктатуры совести. И только он — свободен: объективно так сложилось, что слово «свобода» в русском языке — аббревиатура — С+овестью ВО+дитетельство, БО+гом ДА+нное. В атеистическом миропонимании природа и источник совести не познаваемы, хотя факт активности её в психике многих людей некоторыми школами атеистической психологии признаётся. О совести и свободе в указанном смысле можно говорить как о само собой разумеющемся факте, не вдаваясь в обсуждение вопросов богословских традиций исторически сложивших концепций вероисповедания, если обстоятельства к этому не располагают; либо если приходится объяснять эту проблематику атеистам-материалистам, для которых обращение к богословским вопросам — заведомый признак неадекватности собеседника, или атеистам-идеалистам, для которых несогласие собеседника с принятой ими традицией вероисповедания — заведомый признак одержимости и сатанизма. Выход на этот уровень свободы обеспечивает освоение диалектики в изначальном значении этого слова: диалектика — искусство постижения истины путём постановки определённых вопросов и нахождения ответов на каждый из них . Это определение можно систематически повторять, каждый раз иллюстрируя выражение диалектики в решении тех или иных познавательно-творческих задач в любой сфере деятельности общества, в любой отрасли науки, так чтобы собеседник сам втянулся в процесс познания и творчества на основе диалектики и мог бы после этого входить в него произвольно по мере возникновения у него потребностей. Искусство диалектики — плохо формализуемо в силу того, что всякий раз оно выражается в нюансах неповторимой конкретики жизненных обстоятельств его применения. Тем не менее именно оно, вне зависимости от степени его осознанности индивидом, является основой познания и творчества. По своей сути оно представляет собой навык созидательного разрешения неопределённостей и по причине дискретного характера мировоззрения и миропонимания людей и потому является генетически запрограммированным навыком, однако не автоматически возникающим, а взращиваемым в процессе личностного развития. Оно лежит в основе выработки всех знаний и навыков, в том числе и необходимых для освоения концептуальной власти, направленной на освобождение остального общества из-под власти невежества на трёх выше названных уровнях несвободы. Вне диктатуры совести искусство диалектики вырождается в так называемую «дьявольскую логику», в которой аксиоматика и правила меняются по мере необходимости в тех пределах, которые допускают оппоненты приверженца «дьявольской логики». Если об искусстве диалектике напоминать и показывать его роль в обретении свободы личностью и обществами, то у достаточно большой части аудитории возникнет интерес к тому, чтобы его освоить и пользоваться им в жизни. Если говорить о праведных тенденциях общественного развития, то они направлены на то, чтобы все люди к началу юности выходили на уровень свободы в том смысле, как это определено выше. На это должна быть направлена и политика государства и прежде всего — в сфере образования и воспитания подрастающих поколений. В противном случае общество людей без стыда и совести, пребывающих на трёх уровнях несвободы, не может быть ни демократическим, ни суверенным. Оно обречено быть не хозяином самому себе, а заложником обстоятельств, возникающих не по его воле. Дело в том, что концептуальная власть — начало и конец всех внутрисоциальных контуров циркуляции управленческой информации в обществе. По своей природе концептуальная власть самовластна и носит надгосударственный и надзаконный характер. Поэтому, если знания и навыки, необходимые для обретения концептуальной властности как свойства личности доступны в обществе всем, то злоупотребления каким-либо видом власти со стороны тех или иных меньшинств в этом обществе оказываются невозможными. Если же такого рода знания и навыки узурпированы и стали монопольным достоянием какой-либо «элитаризовавшейся» социальной группы, то все остальные оказываются под её властью до тех пор, пока не выработают в себе знаний и навыков, необходимых для того, чтобы сделать неработоспособной ту концепцию, власть которой их поработила и угнетает. |
Цитата:
Скрытый текст:
|
Цитата:
|
Ну ладно тогда...
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 20:25. |
Осознание, 2008-2016