как я тебя понимаю, "куча" из толпарей не получаеццца, а ты как хотел? "Закон времени" действует :bj::bj::bj: И заметь, чем больше Сергей Ердвантович будет говорить, тем быстрее "куча" будет разсыпаться, ибо будет расти понимание людей. А тебе я предлагаю подумать над двумя вопросами:

1. В чём разница между комфортностью существования и Благостностью Жизни?
2. Имеет ли право человек быть ОБЫВАТЕЛЕМ? В связи с этим имеет ли право Всевышний ИЗБАВЛЯТЬСЯ от обывателей по принципу "одни злочестивые вкушают зло других "?

Суть времени. Спецвыпуск по решениям съезда ЕР

Суть времени - 34

вау ... СЕК заговорил по "эгрегоры" ... говорит без "эгрегора" Россию не спасти ....

http://colonelcassad.livejournal.com/509447.html
 

Исторический процесс: Выпуск, который не вышел в эфир!
http://klen-opaluu.livejournal.com/10467.html
<
Совсем недавно, 19 сентября 2011 года от рождества сами знаете кого, мне улыбнулась удача.
Через Интернет узнал о наборе людей на съемку телепередачи “Исторический процесс”.
Сам я уже давно интересуюсь самой лживой, но в то же время самой притягательной наукой в мире под названием история. Тем более что и политика тоже не чужда моим взглядам, ведь именно она идет в паре с историей особенно у нас.
Передача “Исторический процесс” является логическим продолжением другого телепроекта под названием “Суд времени”. Последний шел по другому каналу, но с теми же участниками. Только Млечина уволили, наверное, из-за хронических поражений.
На “Историческом процессе” нет судьи, но зато есть две позиции-интерпретации истории и современности. С одной стороны либерально-антисоветскую позицию занимает знаменитый журналист (а не историк) Николай Сванизде. На другой “поляне” балом правит известный многим пламенный оратор, «совок” и патриот Сергей Кургинян.
К 12.00 я уже прибыл на киностудию имени Горького, где всегда идет съемка этой передачи.
Рядом с входом ходили люди со списками, вписывая желающих. Я довольно быстро вписался, и через полчаса нас провели в студию.
Как только нам предварительно объявили тему спора, я сразу понял - будет жарко…
Она звучала так - “национальный вопрос: от сталинских депортации до манежной площади”.
Мое чутье не подвело меня ни на миллиметр. Более того, эта передача не вышла и не выйдет в эфир! Поэтому для развития гласности и демократии, считаю необходимым обстоятельно рассказать о том, что творилось в студии более трех часов.
Интересное началось с состава свидетелей. Думая о национальном вопросе, я желал представить, кто может быть свидетелем со стороны С.Кургиняна. В моей голове крутилась одна персона, именно она громче всех кричала в последнее время о проблемах русских. Но я быстро выбрасывал из списка эту фамилию, уж было бы это слишком круто, чтобы он и сюда пришел.
Так и до драки дело может дойти. И что я вижу? Не прошло нескольких минут, как тихо в павильон зашел ОН… Вождь самой либеральной в мире партии В.В.Жириновский!!! Некоторые в зале даже зааплодировали, я же был в предвкушении крепкого побоища и ора.
На стороне Сванидзе присутствовал известный в узком кругу профессиональный десталинизатор и правозащитник Федотов. Ныне он занимает должность председателя Совета по правам человека при Президенте РФ. Сев за стол, он достал ноутбук и что-то там смотрел. Градус накалялся.
Кроме этих двух персон, свидетелями от Кургиняна были представители движения Народный Собор и кокой-то историк, а со стороны его оппонента был также какой-то чеченский адвокат и высокопоставленный военный. Точнее я не могу сказать, фамилий не помню.
Начали, разумеется, с кровавого тоталитарного прошлого. Здесь позиции представили следующие доводы и тезисы.

От Сванидзе:
1)Наши проблемы с национальными отношениями исходят от политики депортаций
2) Сталин проводил самые жесткие депортации в мире!
3) Есть документы, которые подтверждают намеренный геноцид некоторых народов.
4) Да мне наплевать на ЦРУ, США, Германию! Мы хотим говорить про Россию.

От Кургиняна:
1)Нет, то неправда, национальные проблемы появились благодаря регрессу государства и отказу от культурного “ядра”.
2) тоже ложь. Гораздо круче было в случае с
Репрессиями японцев в США после Пирл-Харбора. То же самое касается и Чехии, и Польши.
3)Многие из них подделки, причем топорные.
Показательный пример- неверный перевод, вместо грифа “совершенно секретно” надпись
“только для ваших глаз” как в документах ЦРУ.
4) Ну это же имеет отношение к политическому процессу, это нужно знать и учитывать.

Это были основные тезисы и подходы к подаче материала. Как видите их довольно мало, дело в том, что значительное место в речевом пространстве обоих сторон занимала банальная ругань.
Сванидзе истерит насчет жестокости советской власти, Кургинян оппонирует ему, но его (Кургиняна) никто не слышит из-за ора и крика со стороны Николая Карловича, ко всему этому “процессу” подключается Жириновский с его лозунгами, - в общем, полный набор.
Ситуацию подогрел своим предложением покаяться за историю Федотов.
Он рассматривает официальное покаяние как юридически оформленный
нравственный акт по примирению. На это заявление Кургинян отреагировал весьма жестко, крича на правозащитника, он требовал привести ему пример такого покаяния.
Атакуемый что-то сказал, но никто не услышал внятного ответа.
Такую дискуссию даже в зале смотреть трудно, много эмоций, а толку чуть.
Однако это еще был не финиш. Самое пекло наступило при обсуждении современных этнополитических проблем. Здесь и Жирик обрел второе дыхание; когда Сванидзе
в порыве эмоций начал подходить к столу свидетелей Сергея Ервандовича, то вождь либеральной партии вскочил как ошпаренный, и со словами “фига вам, вот вам всем! не угнетайте русских» - «вот вам, вот вам всем!”- показывал непристойные жесты прямо перед лицом “грузинского националиста”. Сванидзе не растерялся и тут же повторил те же самые движения прямо перед физиономией Жириновского. Зал рыдает, Кургинян что-то пытается объяснить свидетелям Николая Карловича, я же стрясусь от недоумения.
Далее свидетель со стороны Сванидзе, а именно молодой чеченский адвокат встал и начал откровенно орать на Владимира Вольфовича, доказывая, что Жириновский является “продавцом ненависти”, ксенофобом и демагогом. Атмосфера совсем начинает накаляться и плавится, складывается ощущение близости драки, причем уже тогда я понял, что в эфир этот выпуск не попадет.
Многие зрители иронично улыбались, некоторые в ужасе сидели с напряженным выражением лица, а режиссер по мегафону объявил технический перерыв. Страсти улеглись.
Но передышка оказалась мнимой и недолгой, ведь с нами сам “жирик”!
Он опять вскочил с места, и начал учить жизни молодого адвоката. Речь шла о том, как его русского парня ненавидели в Средней Азии, и как сегодня русские ненавидят нацменов.
Ко всему этому он прибавил тот факт, что, по его мнению, русский народ самый униженный и оскорбленный. Естественно сторона Сванидзе на все эти доводы как по команде перешла на ругань. Лишь Сергей Ервандович, призвав не разжигать национальную рознь в студии,
как-то вырулил ситуацию в более спокойное русло.
Кургинян перехватил инициативу и рассказал об имперской модели национального взаимоотношения, которая присуща нам исторически. Важнейшее понятие для кургиняна-
ядро нации. Под этим он понимал некую единую цель, миссию, проект ради которой нация осуществляет свое предназначение на земле и развивается. Для великой цели необходимы носители культуры и те, кто держит империю, а именно таким субъектом были и должны быть русские. Сейчас же, вследствие деградации всего общества идет раскол и распыл ядра.
Но ему вновь не дали внести ясность и объяснить все до конца. Здесь Сванидзе как плохой школьник на уроке не давал учительнице объяснить материал всему классу.
Время Кургиняна вышло, пришел черед Сванидзе опрашивать своих свидетелей.
Тут как всегда речь шла о коррупции. Очевино, что у Николая Карловича коррупция и воровство являются своеобразной субстанцией для многих общественных явлений. Например.
“Антиамериканские настроения?” –“ Нужны чтобы воровать!”;”Критика внешней политики США?”-
“Оправдание нашей коррупции!”; “Межнациональные конфликты?” – “Все это следствие воровства и экономического кризиса!” Как все понятно и просто.
Как только Кургинян начал комментировать пассажи свидетелей противоборствующей стороны,
Сванидзе повышал голос вплоть до визга. Наконец, когда Кургинян иронизировал над доказательствами Николая Карловича, тот не выдержал и заорал Сергею Ервандовичу:
- Да когда вы заткнетесь хоть?!
- Когда заткнетесь Вы, - ответил “терминатор либеройдов”.
Зал в полном когнитивном диссонансе, я просто в шоке, жаль что поп корна не было.
Когда Сванидзе окончил беседу со своими сторонниками, Кургинян принялся спрашивать у чеченца: признает ли он модель с народом-ядром? Тот ответил отрицательно.
Мало того, вообще этот адвокат отжег по межнациональной теме прилично.
Во-первых, заявил о том, что никакого братства народа никогда не было, а все держалось на жестокости, штыках и (о, ужас!) русификации. Тут берет свое старый штамп под названием “тюрьма народов”.
Во-вторых, никакого ядра быть не должно, все как-то естественным путем должны вести себя по-хорошему.
На эти две реплики зал отреагировал однозначно негативно, сам же оратор смотрелся после этого нелепо. Жириновский же смотрел на молодого чеченца и ехидно улыбался.
Но на этом бурное выступление адвоката не закончилось. Как только Сергей Ервандович начал снова объяснять причины национализма, критик русификации как попугай переводил обвинения на имперского националиста Кургиняна.

Кургинян. Они (либералы и Ельцин) развалили страну!
Юрист. Вы развалили!
Кургинян. …разожгли ненависть на окраинах…
Юрист. Вы разжигаете!
Кургинян. …обворовали народ…
Юрист. Вы обворовали!

Смотрелось все это весьма комично. Жесть как она есть - так говорит молодежь.
Пафос Кургиняна преступил в фазе кульминации после его заявлении о возможности восстановления СССР как исторической личности. Как только уста “патриота всея интернета” произнесли эту гипотезу, сразу же последовала издевка Николая Карловича и вопрос:
“Неужели вы серьезно думаете воссоздать Советский Союз?”
Кургинян публично и без единой запинки ответил утвердительно. Аплодисменты в зале.
Кроме того, сам Сергей Ервандович вскоре после этой победы зачитал тост Сталина “за русский народ”. В течение 5 минут непрекращающиеся бурные овации содрогали павильон, Сванидзе молчал, молчали и его свидетели с Жириком за компанию.
Под такой красивый занавес и закончилась съемка;
Как только я вышел из здания и прошел около 200 метров в сторону метро ВДНХ, сразу же вспомнил о межнациональных трениях, депортациях и покаянии.
Ибо увидел надпись краской “убивай русню”, чему у меня есть документальное подтверждение. Да, настоящая проблема такова, что от нее трудно спрятаться.
Надеюсь, что я изложил происходящие события более-менее читабельно, информативно и интересно. Рекомендую же всем смотреть эту живую телепередачу, несмотря на бурю страстей и некорректное поведение участников, ведь это же так по-русски делать все несмотря ни на какие ограничения.
Итак, голосуйте и смотрите “Исторический процесс”, а не скачивайте Дом-2 или “Нашу рашу”.

PS. Если передачу действительно не выпустят в эфир, то легко понятно почему, ибо дискурс таков, что с точки зрения властей сидящих голой задницей на бурлящем котле национального вопроса, тут сплошное разжигание и крамола. Это вам не мифические преступления Сталина осуждать, тут затрагивается вопрос тупика национальной политики. А идеи вроде имперской или националистической, ведут к фактическому слому текущей мертворожденной конструкции. Поэтому проще запретить. Ну или выпустить сильно порезав.

В общем, очевидец заинтриговал. Видимо это была сама актуальная передача из всех.

В 33-й серии Кургинян вводит термин "Различение" и много говорит о её утрате. В 34-й серии вводит термин "Эгрегор", а так же упоминает термин "Триединство". Всё это указывает на то, что СЕК хорошо знаком с КОБ. Что же не даёт ему полностью опираться на Концепцию?
Самое главное, на мой взгляд, это его, Кургиняна, убеждение, что у России не осталось исторического времени. По его мнению, на рубеже 2017 года Россию ожидает полный коллапс, распад, деградация, оккупация. Вообщем, дело "швах", как он выражается. Причем, это может произойти и быстрее, при определенном стечении обстоятельств.
Из этого следует, что:
1. Не нужно говорить о типах строя психики. Некогда воспитывать людей с ЧСП. Надо использовать тех, кто есть, и "биороботов" и "добрых демонов" (к каковым он безусловно относится сам, ИМХО);
2. Не нужно затрагивать вопрос об идентификации тех, кто сегодня управляет процессами глобализации, осуществляет проекты "Модерн", "Постмодерн" и "Контрмодерн" (в терминологии Кургиняна). Так же не нужно затрагивать вопрос о роли еврейского народа в этих процессах. Это может насторожить "хозяев планеты", которые любыми способами найдут возможность "заткнуть рот" Кургиняну;
3. Не нужно затрагивать вопрос об ответственности РПЦ и в целом христианского проекта (хотя он признает, что это был проект), в том, в каком положении сейчас оказалась Россия. Это оттолкнет всех православных от идей Кургиняна, и сильно уменьшит число его сторонников.
Т.е., Кургинян считает, что нынешнее общество не готово к отказу от "толпо-элитарной" модели управления, и, предвидя распад нынешней государственности, готовит новую элиту.

Теперь сами рассудите, в чем он прав, а в чем нет. Ответы на эти вопросы помогут вам определиться: присоединяться к сторонникам Кургиняна, стоять в стороне или активно противодействовать?
К вопросу о "перехвате управления". СЕК не такой простофиля, который позволит это сделать, кому бы то не было. К тому же, учтите, что с КОБ он знаком. Он уже заклеймил предателями тех своих сторонников, которые выразили готовность продолжить его дело без него. А распространять КОБ среди его последователей вам никто не мешает, и для этого не нужно одобрения посетителей этого форума.

mastervorle


Спасибо за четкую аналитику реальной ситуации. С Вашей оценкой не могу не согласиться.

Призыв же к поддержке начинания Кургиняна был направлен и к профессионалам данного форума. И предложение было ограничить позиции по распространению философии КОБ лишь ссудным процентом и влиянием СМдИ.

К сожалению, я вряд ли способен написать заметку о роли ссудного % в современном мире, не переписывая известные нам всем статьи. Увы, сильно грешу длинными предложениями, считая всех читающих как минимум одинакового с моим уровня понимания. Это я говорю о публике ЕОТ.

Ежели кто желает помочь - милости прошу. Подобная заметка о %, написанная простым и внятным языком, может быть помещена на их сайте для дальнейшей дискуссии. Без явной пропаганды Концепции, естественно.

Здравствуйте.

mastervorle

«1. Не нужно говорить о типах строя психики. Некогда воспитывать людей с ЧСП.»
Сколько ЧСП Вы воспитали?
Приведите критерии идентификации ЧСП?

Ефремов.

как можно потерять то чего не было ?????
эгрегор и не дает ... нельзя быть "немножко беременным" ...
элита уже есть ... элита никуда не денется ... нужна активная и деятельная (вплоть до одержимости) массовка, по средствам и под прикрытием которой будет обеспеченна мимикрия элит ...
если некогда воспитывать (хотя тут больше процесс самовоспитания) ... это не означает, что об ЧТСП не надо говорить ... одно с другим не связанно ...

Вопрос не по теме ветки. Не будем забивать эфир шумами, ладно?

Здравствуйте.

mastervorle

«Вопрос не по теме ветки. Не будем забивать эфир шумами, ладно?»
Это не шум, это к вопросу о том, что серьезные люди не могут оперировать неопределенными понятиями: http://kob.su/forum/showpost.php?p=38934&postcount=89 .

Ефремов.

ефремушка, опять умудрился вырвать кусок текста из контекста, чтобы "доказать" "неразличимость" и "неопределённость"


“для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов
<...>
строй психики биоробота (зомби) отличается от человеческого тем, что в поведении утрачивается свобода в обращении с информацией, вследствие чего индивид автономно отрабатывает внедренную в его психику программу поведения» (ДОТУ)

и после делаёт "вывод": Действительно, «человеческий строй психики» выполняет программу (“врожденные рефлексы и инстинкты являются основой”) и зомби выполняет “внедренную в его психику программу”, а как отличить “врожденную” программу от “внедренной”?

ефремушка, для человека "исполнение врождённой программы" не есть самоцель и смысл пребывания на этой Земле, тогда как для "зомби" выполнению строго-настрого определённой для него ИЗВНЕ программы становится САМОЦЕЛЬЮ и СМЫСЛОМ жизни, несмотря ни на что, что мы и видим на твоём примере.

Здравствуйте mastervorle и все кому есть интерес к этой теме.

Вы, аккумулировали последние СВ. Согласен с вами почти во всём.
Подобные выводы можно было сделать и по многим предыдущим его выступлениям.
К форуму же МВ обратился кажется я в этой ветке, хотя и не буду утверждать своё первенство, дело не в этом.
Вы по этому поводу заметили: ".. распространять КОБ среди его последователей вам никто не мешает, и для этого не нужно одобрения посетителей этого форума..."
Думаю, вы это сказали не задумываясь о возможных причинах обращения к форуму. Не за разрешением обращался, и не для ухода от личной ответственности за свои дела.
Разумеется никто не собирался впрямую ".. испрашивать разрешения..". Вопрос то посложнее.
1. - это собственно то, что вы перечислили в своих 1, 2, 3.
2. - а как относиться к тому, что находилось в моих умолчаниях (знающие КОБ должны были понять и без оглашения, что думаю вредно делать было), а вот вы огласили: "... Т.е., Кургинян считает, что нынешнее общество не готово к отказу от "толпо-элитарной" модели управления, и, предвидя распад нынешней государственности, готовит новую элиту...."?
Тогда, а вы сами то как? Куда метите? В новую элиту, или остаться травой на поле?
3. - ну хотябы провести тест на состояние дел с самой МВ, ну хотя бы на форуме.
4. - таки, что "... распространять КОБ среди его последователей вам/нам никто не мешает...". Конечно это так. Спасибо.
Только они сами этого крайне не хотят, препятствуют, а этому способствует бесцеремонное вмешательство самих кобистов (ну писал своё мнение по этому поводу выше). А как насчёт распространения КОБ среди тех кто слушает СВ и СЕКа и "аплодирует", не будучи его последователями (пока во всяком случае). Так что, пусть помогают толпо-элитаризм подкреплять?

Другое дело, что собственно выбора то и нет. Я так считаю.
Кроме того, всётаки я совсем не уверен в том, что вы утверждаете насчёт целенаправленного строительства СЕКом толпо-элитарного строя с новой элитой (нового издания с другим кругом лиц на верхушке пирамиды).
А если все такого же мнения, то может быть уже объединяться можно и на этой почве и вести управляемое коллективное воздействие.

Ну теперь, хоть есть здравое рассуждение хоть с вашей стороны.
Может быть стоит подумать.

С приветом,
Прохор.

Прохор, здравствуйте. Рад познакомиться. Меня Сергей зовут.
Так вот, вы говорите, что вопрос "посложнее" будет. Но сам вопрос не очень четко формулируете, по моему, эмоции мешают. Вопрос, выделенным жирным, к кому? Ко мне лично, или ко всем сторонникам КОБ? Отвечу за всех. Сам ваш вопрос - пример того, как предлагают выбрать из двух неверных ответов. Конечно, не в новую элиту, ни "травой на поле" мы не метим. Человек, понявший Концепцию, будет стремиться искать своё место в Промысле Божьем, будет пытаться понять своё предназначение, и в соответствии с этим пониманием, действовать.
Не исключу, что Кургинян так понимает своё предназначение, он развил свой ГОП (генетически обусловленный потенциал) и действует так, как ему подсказывает Бог. Тогда он прав, и с ним и его сторонниками ничего плохого не случиться, а наоборот, всё будет у него складываться отлично. Не утверждаю, что это так, но и не исключаю.
Тестами на форуме я не заведую, да это и не тема данной ветки.
Вопрос не очень понял.
А вот тут я с вами согласен. Нет пока другого выбора.
Если вы, помогая Кургиняну, войдете в круг его доверенных лиц, а после его победы станете министром образования в его правительстве, а потом введете во все ВУЗы и школы курс изучения КОБ, то честь вам и хвала за это будет. Дело ведь не в самой принадлежности к элите, а в её устремлениях, помыслах, действиях. Сталин тоже был член элиты, а мы его за это не осуждаем.
Давайте думать, согласен

Сергей, спасибо.
Я ответ понял. Но, вообще то жизнь нас тестирует постоянно, и без заведующих. А результаты этих тестов доступны к осмыслению всем.

35-я серия - очень серьезная и важная, наверно, самая важная на сегодня у Кургиняна. Мне кажется, что мало кто поймет о чем он говорит. А говорит он об метафизических основах своего "Четвертого проекта". Нечто вроде Триединства в КОБ. На 15-й или 16-й минуте он объясняет, почему не хочет упоминать КОБ, естественно, и не упоминая данную Концепцию. Чуть позже Кургинян благожелательно применяет термин "хиллиазм" (если я верно вспомнил как он пишется). Короче, Сергей Ервандович собирается приближать Царствие Божие на земле. А это уже вполне соответствует КОБ.

"По любому поводу я хотел бы ссылаться на авторитеты. Совершенно необязательно, что я с каждым из этих авторитетов согласен." (СЕКургинян) :crazy::crazy::crazy:о

А поскольку "авторитеты" у нас только в пределах БИБЛЕЙСКОЙ концепции, а другие за "авторитетов" не признаются, то ... ссылка на "Царствие Божие на земле" в данном случае не катит - это всего лишь дымовая завеста. В пределах БИБЛЕЙСКОЙ концепции "хиллиазм" - ЕРЕСЬ, следовательно, волей-неволей придётся разрабатывать СВОЮ теорию при этом ОТКАЗАВШИСЬ от "авторитетов", а от СОБСТВЕННОЙ теории СЕК отказался чуть ранее, на 15-16 мин. Вот и получился замкнутый круг.

Сергей Ервандович говорит о том, что собирается приближать Царствие Божие на земле. ;)

Именно поэтому 35-я лекция "самая сложная", раньше было всё проще - собрал "общественное мнение", выяснил, что люди тоскуют по СССР, и вперёд - на "либероидов" - "видите, видите, что вы наделали!!!" сейчас нужен ТУМАН из "авторитетных мнений". А "авторитетные мнения" как раз ничего за душой не имеют, кроме различного вида "апокалипсисов". (как про то велит библия!!!) В следующих "лекциях" будет ещё "сложнее" - подальше, подальше от ТЕОРИИ, от той самой, о которой Сталин И.В. писал "без теории нам смерть!"

Мне 35 выпуск показался очень противоречивым, если не сказать, разоблачающим.
Правда есть и однозначно плюс. Это в части реабилитации славянской свастики.

Вообще, все выступления держатся на личности. Теории т.е науки, как таковой, пока нет, нет связного и однозначного языка, нет определений, нет скажем так - мерности. Т.е - нет метрологической состоятельности.
Всё можно трактовать и вкривь и вкось.
Одно проясняется всё чётче.
Это то, почему на форумах ЭТЦ и Клубе СВ такому остракизму подвергается содержание самой Мёртвой воды. Про персонажей, которые пытались с точки зрения КОБ там выступать не очень тактично, я ранее писал. Думал, что это основная причина
Похоже что дело в ином.

если не затруднит ... поясните "почему он не хочет упоминать Концепцию" .... и раскройте пожалуйста ваши логические построения, приведшие к заключению, что СЕК не хочет упоминать именно Концепцию, а не Каббалу например ... или Веды ... или .... еще что то ведомое только СЕКу ???? оО
конечно же ... дело в эгрегоре, которому уже не одна тысяча лет ... оО

"КарабасБарбос", а можно ПРИМЕРЫ "не очень тактичного" выступления сторонников КОБ на форумах ЭТЦ, а то я что-то не припомню ничего "нетактичного"

он не просто "не хочет упоминать", он НАПРОЧЬ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ РАЗРАБОТКИ ТЕОРИИ, вот в чём штука. И неважно уже КОБ в данном случае имеется ввиду или нет. Он хочет лепить нечто из выхваченных по произволу "авторитетных мнений", причём даже заранее предупреждает, что в ход пойдут и те мнения, с которыми лично СЕК несогласен. Остальным что при этом делать? Стоя почтительно в сторонке, наблюдать за тем, что получается, или "принять участие"? Если "принять участие", то на каких условиях, тех же самых? Лепи всё, что "годится", даже если не согласен??? свинидзе с млечиными и бенедиктовыми уже наготове, довольно потирая потные ручонки "ужо мы за всё разом отыграемся, чтобы неповадно было!!!" Ровно то же самое было и 3-4 октября 1993 года. :tora::tora::tora: Не в этом ли как раз и заключается смысл ИГРЫ в ПОДДАВКИ, которую затеял свинидзе в "историческом процессе"?

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Про персонажей, которые пытались с точки зрения КОБ там выступать не очень тактично, я ранее писал.»
Других просто нет в природе. Дело в том, что сказать по существу сторонникам КОБ нечего – вот и остается впадать в истерику, когда их «царскую информацию» пытаются осмыслить разумом.
Извините, не удержался от реплики...

Ефремов.

вопрос еще что за разум ... и что он вообще может осмыслить ....
извините, не удержался ...

вот и ефремушка нам подтвердит, куда тянет СЕК в данном случае - к афффторитету внучонка двух раввинов карла мардохеича. Не так ли? Не потому ли ты и ссылочки постишь сюда с завидной аккуратностью и регулярностью.

Здравствуйте.

«куда тянет СЕК в данном случае - к афффторитету внучонка двух раввинов карла мардохеича. Не так ли?»
Да. Несомненно. К развитию единственно научной теории общественного развития.

Ефремов.

Для Вас sergign60.
Примеры приводить не буду. Достаточно даже на этой ветке примеров поведения некоторых "стойких" кобистов. Почитайте выше. Именно там где об этом и речь ведётся.
Именно по их поведению на родном форуме я и сделал вывод о том как сии ребята ведут себя вне своего "дома".
Да, собственно и наблюдал это.
И, зачем вам здесь множить примеры нелицеприятного.

Ну значитца нет примеров, ляпнул "от финта", как в лужу дриснул. Жаль, всем было бы интересно, кто и как на форуме ЭТЦ "прокололся".

Здравствуйте Ефремов
Не соглашусь с вами по поводу обобщения и фразы: ".. Дело в том, что сказать по существу сторонникам КОБ нечего – вот и остается впадать в истерику, когда их «царскую информацию» пытаются осмыслить разумом...".
Сказать по существу как раз то есть чего, и даже более, порой сказать хочется много, а выразить своим языком не выходит.
Да и по поводу истерики, не всегда она вызвана бедностью лексикона приверженца КОБ. Порой сами "мыслители головой", мыслят иным местом и чужим языком это выражают очень неприглядно.
Тут процесс не односторонний.
Другое дело, что освоившие КОБ должны быть повыше простых ярлыковывешивателей и прочих улюлю типа дразнилок ".. ефремушка.." и.т.п.
В КОБ то как раз есть и язык и определения и мерность. Только вот по этому поводу очень редко спор ведётся, в основном по принципу ".. сам дурак, а ещё в шляпе..". Тот логики трудно достичь.

вот и либерасты нам о том же все эти годы трындычат: "неча свой особый Русский путь выдумывать. Берите всё на Западе, там самое лутчее придумывают, а у нас на Руси сроду таких вумных голов никогда не водилось"

Чем ты в таком случае от поганца гайдарки отличаешься? Тот же профиль, только вид СЛЕВА, за всякой западной ГНИЛЬЮ готов бежать, и своих родных, и свою Родину в ад затянуть по второму кругу. Зомби ты, ефремушка, как есть зомби, от самой макушки до пят.

sergign60 в ".. лужу дриснул.." снова.
Это же ваша вторая, или первая натура.
Вы же везде это делаете, а ещё примеры просите.
Этот то подходит?

Примеры на круг "неправильного" поведения сторонников КОБ на форуме ЭТЦ. В противном случае твой очередной "дрист" не засчитывается. У меня как раз наблюдения прямо противоположные: не было ТАМ никаких "некорректностей", но стоило только хоть как-то проявиться сторонникам КОБ, тут же раздавались крики из окружения СЕК "Ату их, ату! Банить этих антисемитов!" И всякий диалог на этом прекращался со стороны кургиняновцев. Сам СЕК в данном случае КАК БЫ "непричём"

=========================
Так разьве вы не поняли, что собственно весь СВ35 - это полное развенчание марксизма. Я сам поразился, что С.Е.Кургинян, ранее вроде был за полное признание Маркса, тут вдруг его "сбросил с пъедестала". Идея стала первична, а базис - уже потом отслеживает эти идеи.
Так в чём тогда эта "... единственно научная теория общественного развития..", которая кстати тоже не имела и не имеет мерности, хотя многое, что в ней от её первоисточников и применяется.

Если она единственно научна и верна, почему практикой не подтверждена ни разу за всё время своего "торжествующего триумфа"?

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Если она единственно научна и верна, почему практикой не подтверждена ни разу за всё время своего "торжествующего триумфа"?»
Наука выявляет закономерности, а не обещает благости. Будешь делать «так» – получишь «то-то». Сделаешь «иначе» – будет другой результат. По-вашему и к теории тяготения объявить в ложности по причине, что упавший с крыши расшибся?
О какой практике Вы говорите?! Как раз практика и подтверждает: норма прибыли падает, кризисы регулярны, капитализм меняется. Нас предупреждали что капитализм – это менее эффективный образ жизни? Мы отказались от Социализма и теперь сами убеждаемся, что политическая экономия верна. Какую еще практику надо?

Трудовая теория стоимости – единственная из всех озвученных теории стоимости, нашедшая практическое применение: http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17 .

Впрочем, это не вызывает удивления. Дело в том, что политическая экономия – это производная от реальных бухгалтерских и экономических практик и предназначена не для обучения экономистов, а для изучения общественных отношений в тех или иных условиях экономических отношений. В КОБ этот момент старательно замалчивается.

«которая кстати тоже не имела и не имеет мерности»
Это Вы поспешили. Скорее так: если Вы каждое утро будете менять метр (как физическую протяженность), то все окружающие вещи будут иметь разное числовое значение размеров. Тоже самое и с КОБ – это у данной «концепции» нет НИЧЕГО метрологически состоятельного: http://kob.su/forum/showthread.php?t=2950
А не имея базиса для отсчета, естественно, что все кажется миражем.

Ефремов.

Где, ефремушка, она "нашла практическое применение"??? Страну и время "нахождения практического применения"???

Вот этот долпоиппизм убивает конечно. Мракс - неразменный пятак интернацистов.

в очередной раз ефремушка спутал повременную оплату труда с "трудовой теорией стоимости", ровно так же, как раньше спутал "прибыль" с "прибавочной стоимостью". Так и умрёт, не разобравшись.

Но я бы вот что отметил: ДВУСМЫСЛЕННОСТЬ выступлений Кургиняна. Одни его поняли, как готовящуюся поддержку марксизьма, другие - совсем наоборот, как опровержение.

С другой стороны, что-то не очень кпрф-ники спешат поддержать СЕК, хотя казалось бы, он работает на них. Это тоже очень показательно. Судя по всему, они доверили СЕК сделать за них всю "грязную работу" - "разобраться с либероидами", а после, когда СЕК окончательно запутается с "авторитетами", выйти "все в белом" с томиком карла мардохеича наперевес - "вот он единственно научный афффторитет!!!" Есть и другой момент, достаточно красноречивый: когда СЕК прямо в глаза в прямом эфире на глазах у всей страны одному из кпрфников указал на их прямую идеологическую подчинённость Нью-Йоркскому "обкому", у того не нашлось никаких контраргументов.

Похоже, что и к национал-социализму (в Русском понимании) верхушка КПРФ прибегает как к последнему охранному инструменту протаскивания мардохеича. Ну да ладно, пусть начнут, а дальше как говорится, Жизнь поправит. Так что Русские вполне могут использовать эту "вековую целомудренность" себе на пользу. Коли понятно, за что они цепляются - понятно, как они будут взаимодействовать с байденами ))

Для Ефремова.
Я не буду сквернословить, вот порой и хочется после таких заявок как по вашей ссылке.
Сходил по вышей ссылке.
Это значит нельзя измерить ни состояние общества на Человечность, ни его образованность, ни ...?
Это вы так прямо и топорно воспринимаете строение общества по критериям строя психики его членов?
Ну простым пересчётом конечно не удасться, и не потому, что это выявить нельзя в каждом опрошенном индивиде (ну вы что совсем не сможете отличить, положим на этом форуме "попугаев" и сквернословов от нормальных и воспитанных? Это вам для аналогии, не впрямую конечно). А, просто этим сейчас некому заняться. Ну нет среди кобовцев аналогов Кургиняна, то ли жилы у нас слабы, то ли умом перенедоумили, или лень. Не знаю.

Ещё аналогия.
Вы что о пьянстве или трезвенности страны судить будете по пересчёту алкоголиков? А как посчитать? А в какой степени и с какого момента тот алкоголик, а тот трезвенник? Значит тоже нельзя? Но, тогда уж вся статистика стран и континентов - это блеф (хотя и не без этого порой).
А вот бывший бард и поэт В.С.Высоцкий в одной из песен дал этот метод, о котором порой и шибко образованным то невдомёк. Там у него такие слова:
".. псам мясные ошмётки бросили, а они не подрались..
... дали пьяницам водки, а они отказались.."
Таки может псы то уже и не псы, а пьяницы стали трезвенниками?
Чем не замер?

Так вот, то, что на планете Земля Человеков то почти нет, так об этом свидетельствует сама наша жизнь, экономические, социальные, экологические кризисы. Правда, когда появляются они, даже в единичных экземплярах, то в глобальном историческом процессе происходят большие сдвиги.
Вообще суть и смысл контроля заключается не в подсчёте того сколько раз выдано управляющее воздействие или проконтролировали или сколько там бумаги исписано (не может быть ".. усталость мерилом работы.. "), а определяется по сдвигам в том процессе, которым мы управляем. А это измеряемо вполне (покупать водку не стали; книги стали читать не фэнтази, а например КОБовские, или Гегеля..., даже пусть лучше Маркса, чем детективы и порнуху; требования на демонстрациях не ".. даёшь каждому мужику по бутылке и по бабе..", а нечто иное...).

Маркизм же на основе выведенной химеры о прибавочной стоимости, которую действительно никто не видел (а вот кажется Христа, Будду, Аменхотепа... - предания говорят, что всё таки видели, т.е всё таки Человеки то есть, были), также никто не измерял величину её, не определял и динамику её во времени - а сделан практический вывод о эксплуатации и классовой борьбе.
Ну, а далше
".. кому то под руки попался каменюка (первое оржие пролетариата).
Метнул, гадюка,..
.. и нету Кука.."